X



【社会】マンション立体駐車場に老朽化リスク 車載せる台が落下 [朝一から閉店までφ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001朝一から閉店までφ ★
垢版 |
2021/07/02(金) 18:12:34.59ID:7rp1PU3s9
社会・調査
2021年7月2日 11:47 (2021年7月2日 13:04更新)

マンションの機械式立体駐車場で車を載せる台が落下する事故が相次いでいる。多くは機械の老朽化が原因とみられ、負傷者が出た事故もあった。
マンションの管理組合が部品の交換を先送りするケースがあったほか、現行の定期点検では劣化状況が判明しにくい実態も明らかになった。
国は安全対策の強化を検討している。

あるマンションの立体駐車場で2019年3月、車を載せた台が地上から地下に落下した。運転手は右手首と右肩を負...

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE117K30R10C21A6000000/?n_cid=SNSTW001&;n_tw=1625216443
0004ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:15:16.86ID:GS167LsW0
機械式の駐車場のマンションは失敗作
0005ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:16:29.58ID:j860L3PK0
機械式は劣化して当たり前
メンテしてないエレベーターがどうなるか考えたらわかるやろうもん
0006ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:16:36.28ID:t5qNOr090
修繕費用を集めようにも先が短い高齢者世帯が払ってくれない
0008ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:17:30.17ID:ejAsPlnk0
自家用車なんてバカしか持たないのにこんな設備アホかよ
マンション住むときは積極的に駐車場なしのところ選ぶわ
カーシェア専用の駐車場しかないならまだ許せる
0009ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:17:44.75ID:xcFB/QqA0
>>1
そりゃそうだ
0016ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:19:12.04ID:XtAAQabJ0
そもそも、大凡で2トンもある車体を上下させる機械装置

本来なら法で点検検査を義務付けないとヤバい類だよ

3トン未満のクレーンでさえ、何かあった時には
自主点検をしてたかどうかの過失を問われるんだぜ?
0017ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:19:19.14ID:xcFB/QqA0
>>5
人口密度で有ればあるほどメンテが大変で金がかかるのは当たり前
0019ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:19:55.86ID:Mjgt7TuH0
ウチのマンションは10年前に機械式壊れて使用禁止
今はベトコンと犬が住み着いている
多段式のパーキングは下手なおばさんと同じ列組になると毎晩10分待つよ
やめとけ
0020ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:20:28.70ID:XtAAQabJ0
>>18
バカかお前は
装置そのものはメーカーが製作してる
0023ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:22:15.98ID:xcFB/QqA0
>>17
人口密度じゃなくて人工的w


当たり前だよねの入力ミスw
0026ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:23:08.09ID:64KYkwzv0
5年で交換推奨のロープを15年とか
素人管理は恐ろしい
0028ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:23:35.77ID:XtAAQabJ0
>>25
て、土建屋がどうやって壊れやすくすんだね?
0030ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:24:00.80ID:cOFgHqlM0
年2回ぐらいの点検に補修を怠ればそうなる
0031ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:24:21.28ID:yU5zsKWL0
メンテなしなのか
0032ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:24:24.76ID:Y0RcDLoW0
車持っていない家庭もみんなでお金出して整備しましょう

これでは反対される
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:24:56.17ID:ysQZS6iL0
マンションは、自走式立体駐車場があるところを探さないとね
0035ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:25:26.84ID:cIWmm0xr0
なんで検査・部品交換を怠っている?
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:25:33.17ID:fdxf+JYp0
重さが半端ないから老朽化しやすいのか
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:25:50.32ID:LpiEmxIoO
>>12
うちは地下に機械式駐車場があるので野晒しより劣化はゆっくりみたいだが
だいたいタイヤ乗せてる部分が錆びだらけになってるわ
何度か塗り直してるけどちゃんと錆び落とししてから塗ってるか疑問
0038ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:26:12.39ID:MvIi6DHj0
>>16
別に人は乗らないからそんなん要らない
車は直すか買い換えりゃ済む話

起重機回りが点検うるさいのは応力の掛かり方がすごいのと、人貨の両方に使うからだし
0039ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:26:17.94ID:YCDtSZvN0
さあ、これから揉めるぞ。立体駐車場をリニューアルすると、3000万円以上はかかるからな。車もってない家はなんでリニューアル費用を出さなきゃいけないんだ?
という意見が出て来るけど共用部分だからな。結局リニューアルは諦めて平置き駐車場
になるだろうけど、それでも撤去費に数百万、駐車場が足りないから借りると東京では
10万円以上。ご愁傷様
0040ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:26:29.08ID:GS167LsW0
>>5
修繕費で揉めるんだよね

利用者はマンションの修繕費から出せという
利用しsない人は使っている人でやれという

結局解体することになる
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:26:54.85ID:qCWvHbg60
タワマン住んでて車とか、なんのためにタワマン住んでるん?(´・ω・`)
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:28:10.04ID:GTvgeNO60
うちのマンションは地下で平置き
0044ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:28:19.60ID:KMv7CkN00
>>37
ちゃんとサビ落としてたら鉄板なくなっちゃうよ
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:28:24.31ID:XtAAQabJ0
>>38
おいおい、2トンもある車体を上下させてる構造物に負荷がかかってない?

え?
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:29:28.06ID:LpiEmxIoO
あと、大きな地震のあと、上段の車が前部のタイヤが落ちる寸前まではみ出してて
持ち主に連絡つかないしヤバかったことがあったな
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:30:18.79ID:GS167LsW0
>>41
旅行行くときとか
箱根温泉とか電車で行くのはちょっととかね
タワマン+自動車がステータスなんだよ
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:31:02.20ID:yZzX8x2D0
マンション管理は難しいんでしょ?
住人1人でも反対したら改修出来ないし
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:31:05.85ID:xcFB/QqA0
>>30
補修してたっていずれはフルで修繕する必要が出て来る
将来的に駐車場の修繕費用も払う事になるのに気付かないのがバカなんだよ
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:31:59.82ID:XtAAQabJ0
>>50
普通は錆びて薄くなるなら、点検して必要ならパレット交換だ
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:33:38.12ID:+q+3sAOy0
>>8
条例やら指導要項があんだよ。役所に言えや
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:33:58.70ID:n7nQPEi/0
>>55
いざ修繕費使う段階になると使用用途で揉めるんでしょう
一階の住人はエレベータに修繕費使うなとか言い始めたり
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:34:11.93ID:lZqSCZxg0
駐車場まで崩れる日本w
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:34:34.60ID:9faVjiOJ0
車庫ってお金かけてもしっかりしたものにするべき
QOL違うで

雨ざらし、立体駐車場なんてウィシュレット以前のトイレみたいなもんや
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:34:43.05ID:YCDtSZvN0
>>55

が、車もってない住人はそんなこと知らない。そんな説明受けても納得しない。
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:35:06.74ID:MvIi6DHj0
>>37
車は石や泥を持ってくる
ホイールも鉄粉鉄さび持ってるからアルミの酸化膜も軽く穴が空くよ
ゴムは加硫してあるし、車体から落ちてくる水滴は帯電してるし
溶剤薬剤だらけ

塗り直そうがなにしようが錆びる
コスト度外視ならAg以上にイオン化しにくい貴金属で作る手もあるけど、今度は躯体が電蝕起こしちゃうか…
ま、中学の理科で習ったとおりっすよ
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:35:47.67ID:arbocC900
ウチの車庫も完全装備には自信があったが
正月明けのバカ風でシャッターやられた
瞬間風速40クラスは最早立ち向かうのは不能
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:36:58.13ID:q2NrpHQ60
>>3
メテオフォールで大量死を望める
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:37:43.71ID:GS167LsW0
>>55
駐車場代を修繕費に充てるそうです
なので空きが多いと赤字
例のうんこマンションも機械式じゃないけど駐車場を外部貸し出ししていた
さらに1回も大規模修繕してないのに修繕費を値上げした


不動産のプロが絶対に買わない「維持費が高すぎる」マンション「5つの特徴」
(1)戸数が少ない
(2)戸数に見合わない過剰な設備や施設がある
金食い虫としては「機械式駐車場」、スパや温泉、プールなどの「温浴施設」が代表格であることは、過去の記事でも述べたとおりだ。
機械式駐車場はメーカーにもよるが、おおよそ25年〜30年が耐用年数とされ、自動車を一台ごとに収納する金属製のパレット一枚あたり
150万?300万円程度の修繕費用が必要と言われている。
仮に駐車場使用料が1台月額10,000円だとした場合、年間を通して20台すべてが埋まっていれば月額10000円×20台=20万円、20万円×12か月で年間240万円になる。
そのため、修繕費用だけを勘案した損益分岐点はおおよそ70%になり、常に20台中14台が埋まっていないと赤字に転落してしまう。
つまり、本来であれば収入源であるはずの駐車場使用料が、空き駐車場の増加とともに負債になってしまうワケだ。
(3)昼でも夜でも電灯が明るすぎる
(4)管理員や清掃員が多すぎ、働きすぎ
(5)立派すぎる植栽剪定がある
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:37:44.81ID:/VetmIZL0
もう少ししたらEVの時代になる
そうしたら、電源付きの駐車場じゃ無いと話にならなくなる
買い換えか改造かわからないが、その時に変えれば良い
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:38:00.90ID:MvIi6DHj0
>>45
応力反力の話からなんで急に「負荷」とかいうざっくりしたいい加減な話に変わるん?
力学的な話は分からない?
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:38:21.06ID:04wm11040
死人出てないなら問題なし
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:38:48.18ID:d4Yc7tJl0
最終的には設備更新諦めてやめるとこ多いよね
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:39:07.92ID:hKbHO5AA0
ウチの築30年オーバーマンションは排水管の劣化に伴い全取っ替えするか内側コーティングするかどの業者に頼むかで揉めてて1年以上結論が出てない
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:39:11.64ID:OmeJ+SEJ0
>>16
点検検査は義務付けられてるだろ?
だが検査会社はここは補修すべしと組合に進言する事はできるけどそれ以上はできない
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:39:53.60ID:04wm11040
そのうち自動運転の時代になったら駐車場もいらなくなる
それまでの心棒だ
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:40:29.57ID:5BIetyhe0
>>40
相応の駐車場代を徴収してないのも原因なんだよね、それ。
「管理費払ってるんだから住民施設は無料か格安が当たり前だろ!」
て馬鹿が多いと修理やメンテが疎かになる。
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:40:43.65ID:DXiBESzW0
ああやっぱり。
見るからに危なそうだもの。よくあんなのに停めるなって思ってた。
0083 
垢版 |
2021/07/02(金) 18:41:43.15ID:AZ46AwFX0
>>6
最初から駐車場代に載せて徴収するしかない
してないところは管理が悪いということ
買っちゃダメ
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:42:20.04ID:Z+oz2piW0
またマンションdisりか
西成の戸建みたいな立地ばかりの
横浜で丘陵地+火山灰の上に戸建たてて喜んでるんだろお前ら

東京23区はほとんど海だったから
液状化が酷いことになりそう
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:42:42.74ID:wD85boXP0
大都会は大変だな。うちんとこは雪国だから別棟駐車棟になってきてる
機械式立駐は手間かかりすぎるだろ。サイズも縛られるし
0086 
垢版 |
2021/07/02(金) 18:42:50.38ID:AZ46AwFX0
>>21
アタマ悪すぎ
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:43:37.47ID:BCC7mByN0
機械式であっても駐車場があることで、マンション購入の動機になるのだろうから
駐車場使用料は周辺相場にして(そうでないと逃げられちゃうから)
マンション全体の資産として、修繕費の積み立てをしないとね
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:43:40.18ID:fqvRsZMn0
>>40
解体費用すら出せずに朽ちていくのを見守るだけという惨劇も実際にある
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:44:31.39ID:iV0WhSRv0
タワマン本当の話
機械式駐車場は入出車時間3-4分かかり
朝通勤急ぎの時に先に4-5人待ちだと…
毎朝イライラします
勿論大型の機械式のメンテ代は…糞高い
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:45:47.76ID:C7BJnWkn0
>>6
>修繕費用を集めようにも
立駐の駐車料金に修繕費を積み立てていないのは・・間違い。
2段式とかの安いのなら、1台辺り月3000円も修繕費積み立てると、定期メンテナンス・ペンキ塗り・25年で新しいのに建て替えとか全部できるよ。
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:46:26.74ID:GTvgeNO60
うちのタワマンは高層階しか平置き契約出来ない
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:48:04.67ID:L50/p7nw0
リンク先も有料記事かよ
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:48:22.59ID:a06XQMGv0
>>68
300戸くらいのマンションだけど、まともに見積もると億の単位に届きそう、
かつ利用者減少傾向で、判断先送りで壊れたところだけ治す的な運用になってるわ。
一部を平置きに改修するほどは利用者も減りきってないし、シャッターで
外部の人入れない構造だから賃貸事業やるわけにもいかず。
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:49:34.57ID:wD85boXP0
>>89
暖気するスペースもなさげ
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:49:59.76ID:1BzqIINd0
>>93
この10年の工事費の急上昇でどこのマンションも修繕費は火の車だよ
こんなに工事費用が上がる事を想定してたマンションなんてない
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:50:04.10ID:CKtzc9Gz0
平置きの地下駐車場とかクソ高いやんけw
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:51:18.42ID:rYYnS9bq0
タワマンって高層階いくほど
ネットのスピード落ちないか?
上までラン線はわすわけで伝損酷そうだし
携帯電波も届きにくいだろ
本当に何もいいことないアホが住むとこだなw
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 18:51:20.06ID:fVDAeMeo0
給電装置もだが
EVは重たいぞ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況