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【北海道】根室線の富良野―新得間、バス転換含め協議 沿線自治体 [七波羅探題★]
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0001七波羅探題 ★
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2021/07/06(火) 22:40:48.93ID:x+SBKbSE9
朝日新聞2021年7月6日 21時30分
https://www.asahi.com/articles/ASP7672J3P76IIPE004.html

JR北海道が廃止・バス転換を打ち出している根室線の富良野―新得間について、沿線7市町村(滝川市、赤平市、芦別市、富良野市、南富良野町、新得町、占冠村)でつくる「根室本線対策協議会」(会長=北猛俊・富良野市長)は6日、バス転換も含めた協議に入る方針を決めた。区間の一部は2016年8月の台風被害で不通となっている。沿線自治体はこれまで、鉄路の復旧と全区間の存続を求めてきた。北市長は「(鉄路の)廃止ありきでも、バスありきでもない」とし、地元負担のあり方などを協議したい意向を示した。

 富良野市で行われた非公開の会議後、取材に応じた北市長によると、会議ではJR北から、@路線存続の場合、年10・9億円の維持費を地元が負担するAバスによる輸送代行が可能であれば輸送代行も含めた協議を進める、との選択肢が示されたという。北市長は「現状で鉄路の存続だけを求めることはなかなか難しい」と話した。

 富良野―新得間のうち、東鹿越―新得間が台風の影響で不通となっており、昨年10月には赤羽一嘉国土交通相が、不通区間の落合駅(南富良野町)付近を視察した。北市長は「(国交相には)地元から復旧と存続をお願いしたが、(JRがバス転換を打ち出している)赤線区には(国が)負担できないということになったのは残念」と話した。

※以下会員記事
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 22:42:33.80ID:SZH+uy1v0
草ボーボーの土田舎が増えてほしい
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 22:43:41.82ID:xs6ohLFt0
10億も維持にかかんねーよ
どんな計算してんだよ
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 22:44:17.67ID:1ukDRFD90
JR日高本線の時もそうだったけれど、JR北海道はやる気満々だからな...廃止前提で直す気もしない。
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 22:45:15.09ID:UzlHTAj40
赤平市と芦別市はそもそも市の存続が危ぶまれるレベル
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 22:46:27.42ID:0ZUghuUq0
線路は国家にとって必要最低限のインフラ
五輪に金かけるなら線路を守れよ
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 22:47:42.50ID:qgOoMK2a0
そして誰も乗らなくなった……
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 22:49:04.42ID:YQQFdVIK0
もうだめやろ
北海道でも雪深いところで除雪費半端ないだろうし
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 22:49:49.59ID:GcTRv3Hj0
>>3
このバス代替区間は本当に客乗ってないって。
青春18きっぷが発売されている期間だけ、1列車に数人程度乗っているけど。
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 22:51:52.86ID:FZXKNz0o0
昔は札幌と帯広釧路を結ぶ幹線だったけど石勝線できて、ただのローカル線に成り下がったからな
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 22:52:10.39ID:8AKIVTvJ0
石勝線開通した時点で廃線にしておくべきだったな
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 22:52:21.22ID:vtmnc3EU0
協議が遅すぎる
この区間は現実にほとんど乗ってないし、代行バスもオーバースペックすぎる

留萌本線のほうはどうなったのよ
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 22:52:48.88ID:GcTRv3Hj0
>>8
今は道路です。
鉄道は新幹線や山手線のように大量の人が利用する所でこそ、威力を発揮するものです。
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 22:53:56.76ID:SZH+uy1v0
コンパクトに密集して住め

日本は斜陽の衰退国家であることを忘れるな

国民の平均年齢

37才 アメリカ 
35才 中国
29才 インドネシア
28才 インド
24才 カンボジア
48才 日本 ★

https://i.imgur.com/IcVVNJ0.png

衰退するビンボー国家・ニッポン
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 22:54:19.20ID:mbOmE2z+0
開発のために敷いただけだから衰退に入った今不要だろう。
撤退の道具は無料の高速道路が用意されている。
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 22:54:20.85ID:SHkvSGAW0
>>13
うそこけ
現地行ってないだろ
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 22:54:27.77ID:8NRuRl1j0
いつも車で移動するけど路線は廃止するなと言う事かな
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 22:54:31.81ID:/2Jz7mcZ0
滝川から新得まで廃線でいいよ。釧路から根室も廃線で。乗ってないし。
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 22:54:49.57ID:SZH+uy1v0
北海道に人はいらない
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 22:55:03.59ID:9cB2c0ba0
廃止区間の集落は一気に限界集落化するだろうな
あと滝川〜富良野間も廃止したほうがいい
あそこらへんもほとんど廃墟しかない
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 22:56:57.44ID:8GANSDum0
絶景、日本三大車窓だった旧線を復活させろよ。
観光シーズンなら富良野ー帯広で観光列車需要あるだろうに。
貴重な観光資源をぶっ潰すには惜しい。
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 22:57:52.04ID:kH0Y4+iK0
帯広〜富良野、滝川旭川間って大方がバス移動だろ、札幌方面への優等列車は千歳経由だし
再開してももう地元の人を拾っていくしかないもんな
でも人もほとんど住んでないし
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 22:58:08.02ID:vtmnc3EU0
>>30
必要なら地元で勝手にやればいいだけのこと
JR北海道がやるべきことじゃない
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 22:58:35.70ID:SZH+uy1v0
>>30
バスで足りる
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 22:58:44.21ID:c/FyraAw0
根室本線が切れ切れになっちゃうん?
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 22:59:27.31ID:vtmnc3EU0
>>36
正式に廃止になってないだけで、とっくに途切れてるぞ
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 23:02:27.36ID:ZkkBqTuE0
鉄道もうだめかもわからんね
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 23:05:27.39ID:KjCQw1Os0
日常生活のために乗っている人はほとんどいない。
観光列車にとっては旭川、富良野から道東に抜けるルートになり得るからあってもいいんだろうけど元が取れるわけはないな。仕方ないな。
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 23:05:29.20ID:/2Jz7mcZ0
>>36
函館本線にすればよろし。函館–札幌−旭川−北見−釧路-帯広−千歳
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 23:05:49.79ID:8AKIVTvJ0
>>36
南千歳〜釧路を釧路本線にするつもりだろ
JR北は釧路〜根室の廃線も狙ってるしな
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 23:07:04.11ID:vtmnc3EU0
函館本線も函館〜小樽の経営分離が決まってるんだよなあ
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 23:09:24.70ID:igu4L0B30
狩勝峠越え、バスだと時間かかるけど
現行のバス代行で大きな問題出てないんだから
廃止でいいんじゃないか
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 23:10:57.56ID:I3UweUVn0
高校生の時に帯広で開催された大会に出るために一往復だけ乗ったなあ
車があったら汽車なんて使わないし車がない世代は道東に用事なんてないんよね
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 23:11:38.29ID:AXbmwnGP0
そんなことをしたら道東の路線は廃線になるな。
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 23:12:32.45ID:pTeV7Hic0
旅客はバスでもいいけど、貨物はどうするんだろう
農産物だったり石油だったり
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 23:13:17.32ID:vtmnc3EU0
富良野〜東鹿越が一日、下り4本、上り5本しかない時点でもう駄目だろ
使いもしないくせに全区間復旧とかほざく沿線自治体は本当にクソ
日高本線の乞食みたいな見苦しいことだけはするなよ
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 23:15:02.01ID:x9VKgiMC0
バイパスの石勝線が出来て40年。滝川新得間は完全に閑散支線になっちまった。
沿線住民は少なくて鉄道経営が成り立つには程遠いし。
昔は釧路帯広の住人が札幌に出るには此処を通るしかなかった。
明治後期にタコ労働で突貫工事で作ったこの路線には大変強固な
構造物が遺されている。よく観察してみると圧巻だ。
実に勿体ない。
そんな事を考えると廃止して草木に帰すのが惜しい気がする。
しかし鉄道経営は成り立たないもんなあ。多分バスでも無理なレベル。
困ったもんだ。
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 23:15:50.91ID:KIBb/7sn0
新得駅は廃止にして、ついでに石勝線も線路引き直そうぜ
おおぞらのスピードアップ!
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 23:19:04.12ID:8AKIVTvJ0
>>56
十勝清水は残して欲しいが新得は…
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 23:20:03.81ID:cfK0cln/0
冬は、除雪状況によっては陸の孤島になりそうだな
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 23:21:57.22ID:t5EaXg8W0
>>3
田中邦衛乙
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 23:23:06.89ID:D0HPYMJE0
バスの運転手も減ってるんじゃないのか
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 23:23:45.06ID:+Z41Fx3n0
旅情はいいんだが乗客が少なすぎ
まづは地元利用促進を考えないと
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 23:24:47.92ID:mqQQzBFx0
函館本線と宗谷本線と石北本線と根室本線と
留萌本線と釧網本線と日高本線と富良野線と
室蘭本線と北海道新幹線は廃止した方がいい
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 23:26:08.59ID:vtmnc3EU0
>>62
それは鉄道を残さなければならない理由にはならない
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 23:27:01.06ID:k3Ytb8tK0
東京みたいに公共交通だけで暮らしてみたいとか考えないのかな
自転車も活用すればけっこういける
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 23:29:51.51ID:qciWAE4h0
道の学校って湯地定基も教えないんだぜ
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 23:29:56.65ID:6i3ewYIi0
北海道随一の長さを誇る根室本線も名実共に廃線カットか
まあでも仕方無いよ。俺も去年この辺り車で通ったけど、こりゃ無理だって思ったもん。災害復旧が無理なんじゃない、そもそも根本的に人口密度が希薄過ぎて赤字とか以前に鉄道需要が無い
大型の代行バスが駅に来た時に車内を見たら人は1人か2人しか乗っちゃいない。連休の日でだぞ
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 23:30:02.96ID:k8ZeoBn+0
あと50年もすれば温暖化で北海道に雪降らなくなる。
梅雨も稚内まで来る。
その頃、東京の夏は43℃がデフォルト。
首都は札幌移転。
北海道が日本の経済の中心になる。
北極海航路の船舶が知床からたくさん出るようになる。

女満別空港が成田、羽田に代わり国際空港になる。
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 23:32:02.08ID:OwKMBymE0
北海道に限らず、田舎の鉄道なんて高校生が通学に使っているだけだ。
スクールばす
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 23:32:42.46ID:k3Ytb8tK0
>>74
青森とは違うな、駅近くにスーパーがあったりバスも通ってる
自転車とか使えれば基本的に街のどこにでも行ける
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 23:32:59.24ID:6i3ewYIi0
>>56
あのS字カーブ勾配を緩やか勾配の長直線に引き直しするのか、何km引けば勾配が緩和できるんだろうな
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 23:34:04.04ID:nj+sAI440
「絶対に盗まれない傘を考える」が爆誕。 ユーモアあふれる盗難防止シールが面白すぎる(画像)
http://www.into.academbaby.com/2602977588.html
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 23:35:28.31ID:HdVT3rtn0
>>69
落合−新得間281.kmあるけど
今のJR在来線最長駅間は白滝シリーズが軒並み廃駅になった上川−白滝間37.3km
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 23:35:56.59ID:WdwVAyRE0
>>77
ええな
おかげで北海道の実家帰る時は大変だ
ペーパードライバーだが車乗るか、1時間に1本しかないバス乗ったあと30分歩くとかな
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 23:36:45.88ID:vIo1/DlY0
富良野〜十勝清水まで自転車ごと乗れるようにしたら少しは需要あるかも
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 23:37:21.94ID:vtmnc3EU0
新幹線も在来線も最長区間は奥津軽いまべつ〜木古内です
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 23:37:56.40ID:VNwqeyQ+0
また廃線か
乗っておいて良かった
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 23:38:27.80ID:rBwsURS40
石勝線っていうのを廃止すれば根室線のほうにも乗るんじゃないの?
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 23:39:04.09ID:jQKF66ml0
JR北海道が利便性全く無視したダイヤにしてるってのもあるかもね
ほんとこんなの誰が乗るんだって感じ
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 23:39:05.85ID:IwtcbwaG0
根室線の富良野―新得間
とか言われても全然距離感が掴めない。
人口密度が低くすぎて北海道の鉄道は維持不可能だろう。
0088ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 23:39:37.53ID:vtmnc3EU0
>>85
本末転倒すぎる
そもそも被災して復旧のめどが立ってないからついでに廃止するんだぞ
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 23:41:18.71ID:0vn9SCWJ0
インフラは残せよ、それこそ国税を投入するべきところ
バカみたいな箱モノを売ったり、天下り独立行政法人に流してるカネを止めたら維持できるだろ
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 23:42:26.26ID:vtmnc3EU0
>>89
何のために残すの?
手段と目的を入れ替えたら駄目だぞ
0091ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 23:44:44.79ID:6i3ewYIi0
>>89
国はとりわけ過疎地域においては鉄道よりも高規格道路を優先インフラとする方針を打ち出している
国からしたらJRは国の持ち物じゃないしという冷たい態度にも現れてるからなあ
それ言ったら高速道路だってNEXCOの所有だとはなるが、単に政治家は鉄道利権から道路利権に乗り換えただけだからなあ
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 23:45:04.52ID:x9VKgiMC0
この区間バス転換って言うけど、多分バスでも採算はとれないでしょう。
たとえ小型マイクロバスでも無理。
費用対効果でいくと運転手の人件費ですら稼げないと思うよ。
しかしながらそれを言い始めたら北海道の鉄道は札幌周辺を除き全て無くなるだろうね。
滝川新得はやむを得ないとしても稚内や網走、釧路なんかは鉄道無くなっても良いのかね。
鉄道が消えたらマチが急速に衰退する(人口急減)のは国鉄線の廃線の歴史が示す通り。
国境に近い北海道にあって、国策的視点って無いのかね。
モノサシが費用対効果オンリーなのは危険。
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 23:46:48.95ID:WdwVAyRE0
>>87
鉄道が必要なら、鉄道の周りに街を作る計画をするべきだった
しかし遠く離れたとこにショッピングモールやら、工場やら誘致し、
誰も鉄道を使うことがなくなった
駅前にでかい病院立てて、買い物ある程度整えた富良野市は偉いよ
他の駅みてみろ、降りたってコンビニすらねえし、バス乗り場も駅からくそ離れてたりする
アホか
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 23:48:35.37ID:vtmnc3EU0
冗談抜きで僻地の鉄道が何の役に立つの?
衰退を鉄道のせいにするのもふざけたこと言ってるんじゃねえぞ
自動車に逃げたんだから廃止は地元の意思だぞ
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 23:48:51.11ID:XjuFF/EI0
>>92
>>国境に近い北海道にあって、国策的視点って無いのかね

自衛隊で国境対策可能だよ
なぜなら、あの東日本大震災で自衛隊・警察が東北に集中しても
国境を自衛隊が守ったでしょ

こんな赤字路線は国防の役に立たないよ
0097ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 23:50:22.29ID:CVFuOt5z0
蛍「お兄ちゃん、新得の駅まで送って」
あのときの夜行はまりもだったか狩勝だったか
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/06(火) 23:51:59.19ID:6i3ewYIi0
>>93
そうだな
北海道をあちこち訪れて感じたが、札幌はともかく函館も釧路も駅付近ではなく道路中心の新市街に移行していたところを見ると鉄道は少なくとも近隣ローカルで見た社会においては重要度は低いという事だと思った
もっともこれは北海道に限らず、何なら大都市近郊ですらも同じ傾向ではあるけど北海道は鉄道の衰退が他地域に比べて特に著しいから余計に際立つ
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