【FAX】河野行革相が進める省庁のファックス全廃、反論殺到で断念★2 [記憶たどり。★]

**記憶たどり。 ★** · 2021/07/07(水) 12:38:32.00

https://news.yahoo.co.jp/articles/723363984320fff62f4697606b320ee2c1c33b3b

河野太郎行政改革担当相が先月、霞が関の全省庁に要請したファクス廃止に対し、
「できない」との反論が数百件寄せられ、政府が全廃を事実上断念したことが分かった。
情報漏えいの懸念や通信環境への不安などが理由で、一定程度の使用を認める方針だ。

政府関係者が明らかにした。河野氏はファクスをテレワークを阻害する要因の一つとみて
6月末で原則利用をやめ、電子メールに切り替えるよう求めていた。道内を含む各地の出先機関も対象だった。

しかし、内閣官房行政改革推進本部事務局によると、各省庁から400件程度の反論が寄せられた。
民事裁判手続きや警察など機密性の高い情報を扱う省庁でファクスは多用されており、
メールに切り替えると「セキュリティーを確保する新システムが必要」との懸念が出されたという。

また、「通信環境が十分ではない」「危機管理上、複数の回線確保が必要」など、
メールへの一本化に難色を示す声も相次いだ。

当初は防災関連など一部業務についてのみ使用を認める方針だったが、
情報漏えいの懸念や通信環境への不安などがある場合は利用を認める。
同事務局の担当者は「ファクス利用をやめた省庁も多いだろうが、
胸を張って大部分を減らせたとは言えない」と話した。

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625625736/
1が建った時刻：2021/07/07(水) 11:42:16.52

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:15:08.30

時代遅れのハンコも、結局ハンコ議連に反対されて何もできなかったよなwww

さすが世界最大の後進国だわw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:15:09.10

>>256
FAXは簡単に盗聴できるって言っても、それって外人が盗聴しようとすれば物理的に日本に来ないといけないんじゃないの
あと監視カメラに映るだろうし
メールだったら外国にいながら、寝転びながらでも盗聴できそう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:15:14.55

>>449
＞民間じゃあ爺さん婆さんの家で埃かぶってる代物なのに

逆に言えば爺さん婆さんでも送れるのがFAX
web開いてhttp打ち込んでとお願いしても
「そんな難しい事は無理」って言われる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:15:19.18

昔は相手のFAXに電話掛けて、相手に「FAXしますねー」って言ってからスタートボタンを押して送ってたな
今考えればあれが一番確実な方法だったね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:15:34.00

>>483
とんでもないIT音痴だな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:15:34.38

>>428
暗号化と署名で完全に秘匿化出来るとか言っちゃうお前の方が音痴だと思うよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:15:39.02

（年で理解が追いつかないから）できない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:15:42.97

これくらい簡単に変更できると思ってしまう有能なのに、なんで君たちは低所得者なの？
まずは自分の問題を改善したほうがいいんじゃないのかな…。

正社員の半分は平均年収500万円しかない低所得者なんだよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:15:46.61

ジャップランドにお似合い
日本にPCは早すぎた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:15:52.52

>>473
FAXにも脆弱性はあるっぽい
https://ascii.jp/elem/000/001/728/1728508/

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:15:58.60

マイナンバーすらおもらししてるのに
完全にデジタル移行は無理だろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:16:04.07

FAXなんて何に使ってんだよ
PDF使い方知らないのかよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:16:10.74

昔アメリカから日本はファックス使うなとか意味不明なお願いがきた時も
拒否ってるから多分無理よ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:16:15.46

FAXもネットに繋がってて、中身はARMのワンボードコンピューターでOSはLinuxとTRONだろ
電子メールとセキュリティは大差ないだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:16:20.08

>>485
ソフトFAX使うか
データをSDカードに保存できる機種にしろ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:16:20.13

>>485
事務機屋が情報流してたって知ってた？電番と業務内容とか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:16:27.21

何をやらせても中途半端
無能なんじゃないの

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:16:27.45

>>491
データフォーマット問題とか考えてないだろ
昭和時代の文章ファイルフォーマットとか全く読めないだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:16:28.22

狼煙復活じゃなくて良かった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:16:34.90

ぴーひょろろろろガガガッ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:16:36.96

>>473
下町のお爺ちゃん商店がそんな感じだな・・・
メールなし
FAXのみ
そしてランサムウェアもないが
スマホで覗いたエロサイトの高額請求に騙される

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:16:40.15

アメリカではファックスなんかとっくのとうに使われてない

今回のこの話をアメリカ人に話したら大爆笑されたわ
「日本人っていつから間抜けになったんだ？」ってね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:16:49.86

FAX税でもかけるしかないな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:16:51.32

>>491
電子データは、（社会の)経時変化に弱い。

おれのEG WORD、CANVASなどの書類を返せや！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:16:52.79

　
　
　　ハンコ文化を破壊し、国を破壊し、民族を破壊し

　　　　世界統一政府に加担する売国奴が！

　　　サイバー攻撃にはアナログが最強だろが！

ワクチンで大量殺人テロリストのデマ太郎が死ね！　グローバリストの手先が死ね！　
　
　
　

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:17:13.52

>>510
FAXならPDF使えない人でも使える

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:17:15.40

>>498
その紙はわざわざ電子データをプリントアウトしたものってオチじゃないだろうな？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:17:17.95

世も末

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:17:30.99

>>520
世界で一番FAX使ってるのはアメリカ
次に日本、その次はイギリスかドイツ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:17:35.39

>>498
この手続にはこの様式の書面を使うという決め方だしな
それに極力似せた体裁のデータを作ろうとする結果
Excel方眼紙が重宝されることになる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:17:39.90

まあ書類のほうが便利な時もあるよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:17:41.00

>>499
FAXもハンコも、いつまで経っても廃止できないし、
何にもできてなくて草

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:17:42.81

FAXはアメリカでもイギリスでも普通に使ってますよ。ただ使う頻度が減っただけ。
全廃なんて考える方がアホです。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:17:48.58

今年複合機を手放したけどなんか寂しいね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:17:48.91

結局保存するまでもないゴミ箱にポイ
とういう仕事のやり取りが異常に多いのさ
電子化してもおなじ
無職・引きこもり諸君

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:17:50.98

>>522
俺もEG WORDでいくつか書類書いたな
もう開けなくなったw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:17:51.88

大臣がfucks fucksって
日本はヤバイ国やで

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:17:53.25

>>506
こいつらクソ朝鮮自民が犯罪者を今の今まで放置してたから
こんな風に滅茶苦茶になってるんだろうが、ここまで全部暴露されてるのに
この期に及んでうっとうしく煽ってくるな、クソ朝鮮人が。

俺もクソ朝鮮人から妨害されなきゃ今頃何をやっても
アメリカで大活躍、大金持ちになっていたと言い切れるだけの才能を
認めて頂いてるからね、アメリカとユダヤ社会の皆さんには。

お前らクソスパイたちだけだろ、いまだに俺の事を認めてないのは。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:17:53.37

>>508
イントラに繋いだ複合機使うから悪い。スタンドアローンならランサムウェアは回避できる。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:18:03.66

産業遺産に登録されたFAXがいまだに現役って時点で終わっとる…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:18:03.99

ふぁっくすにせきゅりてぃの高さなんてあるの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:18:04.05

>>502
やめてくれ
電話取る身にもなれよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:18:04.59

　
　
　　ハンコ文化を破壊し、国を破壊し、民族を破壊し

　　　　世界統一政府に加担する売国奴が！

　　　サイバー攻撃にはアナログが最強だろが！

EMP爆弾でデジタルデータなど簡単に吹っ飛ぶだろが！

ワクチンで大量殺人テロリストのデマ太郎が死ね！　グローバリストの手先が死ね！　
　
　

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:18:10.65

併用して新しい文書から変えていかないと年寄りはツいていけない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:18:20.08

>>520
>>2

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:18:21.11

行政活動家は

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:18:22.61

ファックスの方が使い方よくわかんない
メールでいいじゃん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:18:25.16

アメリカに普通に発FAXで注出してるし、何も問題ない、時差もあるからFAXは便利。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:18:26.63

メール使うために端末を外部ネットワークと繋げることがそもそもリスクなんだろう
外と繋げない事が1番のセキュリティだし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:18:31.13

国→市町村てほとんどないからね。
たいてい県→市町村
メールを全て確認するなんて無理だし
県は市町村の文書係がいるんだから、届かなかったなんて、あり得ないという、言い訳したい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:18:43.41

無能の集団の中ならEメールは危険なんじゃないの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:18:43.49

地元の信金がFAX番号を間違えて他人の預金通帳のコピーをうちに送ってきた事があったな。
FAXのセキュリティなんてそんなもん。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:18:57.59

セキュリティわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じじい共にセキュリティの何がわかるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:19:10.22

やるにしても大規模な予算組まないと出来ないことなんて簡単に分かるだろうに
ほんと社会経験無いんだろな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:19:11.37

FAXの簡便さにまだまだ追いつけない世の中

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:19:13.74

>>525
なんで0か100でしか物事が考えられないのかねぇ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:19:21.33

高齢の役人が退職しないとFAXは無くならないか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:19:27.91

効率とリスクを天秤にかけて答えを出せばいい
こんな事にまで極論か

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:19:28.45

ネットも障害起きることあるし複数の伝達方法確保しておいたほうがいいと思う

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:19:31.28

>>545
メールだと中身改竄、送信者なりすましが簡単

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:19:31.99

ファックスには温かみがあるからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:19:41.83

こういうの一般企業なら社長に「口が裂けても「無理」とは報告できない部長あたりが有無を言わさず捨てちゃうんだよな
そんで皆ヒーコラ言いながらも何とかなっちゃう

毎日がその繰り返し…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:19:41.99

>>537
FAX単体でも侵入されたら情報漏れ放題じゃん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:19:42.35

>>540
今でもたまに「FAX送ったから着いたか確認しろ」っていう電話かかってくるなあ
ハイハイと言って一応確認するけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:19:45.16

>>11
こいつのせいで余計仕事増えたんだけど！！💢

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:19:51.49

　
　
　
　　　　アナログ最強　CIAはアナログで通信する
　
　
　

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:19:54.24

>>1

日本の官僚は優秀www
何を根拠に優秀とか言ってんだか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:19:55.80

いまだにFAXとかいってるジジィはマジで老害
さっさとくたばれ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:20:03.64

>>1
ファックス便利いいよな
手書きの地図とか用件を記載出来るじゃん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:20:19.13

電子情報にするのに既存のやり方を劇的に変える必要はないのであってね。

FAX使ってる部署はFAXでやればいいじゃない、

ただ、そのFAX情報の管理を電子化しておけば後々利便性が高まる、そういう話でしょ？

何でこいつらはいきなりFAXをなくせとかそういう話になるわけ？

FAXを電子化すればいいだけの話だよ。本当に知恵遅れが。

さっさとお前ら出て行けよ、後は最悪俺がやるから、アメリカから遠隔で。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:20:19.60

いや、民間も相手にせにゃいかんわけだからまだ無理やろ
すこしずつやるしかないわな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:20:23.84

河野も所詮七光り、メッキが剥がれてきたな
セクシーポエムよりまだマシだけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:20:24.18

>>508
FAXじゃなくて、複合機な

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:20:30.52

終わってんな日本

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:20:32.17

できないじゃなくてやるんだよバカか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:20:33.07

>>561
ヨドバシカメラに行けば、まず侵入されないFAX売ってるぞ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:20:43.25

電子稟議システムでも印影表示・登録機能が求められるのが日本です。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:20:46.45

使いにくけりゃ
余計なことひらめかなくても
自然淘汰される

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:20:47.58

はっきり言って業務が進めば何でもよくね？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:20:50.71

少しでも反対があるとビビって何もしなくなる

だから日本は後進国になった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:20:55.27

＞「セキュリティーを確保する新システムが必要」との懸念

で、今までのセキュリティは？w

ザルですか？(笑)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:20:57.01

価格コム見ると売れてるのかFAX結構いい値段するな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:21:08.75

>>567
写真で取ってメールで流した方がより分かり易いけどな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:21:11.28

自分にスキルがないとこうなる

だから大臣は専門分野で実績のある人材を登用すべき

法学支配から脱却しないといつまでたっても何もできない後進国のままだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:21:11.32

PDFに頼ってる内はペーパーレスとは言えなくね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:21:16.82

アホな顔して
ネットに繋いだ時点で駄々洩れだよ、セキュリティーなんて皆無。

完全なる、独立したネットワーク内で管理しない限り
情報の保全なんて不可能。たとえばアメリカ国防省みたいにね。
常識だろ、言わせんな　　

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:21:17.09

>「セキュリティーを確保する新システムが必要」との懸念が出されたという。
>また、「通信環境が十分ではない」「危機管理上、複数の回線確保が必要」
言い訳すんな、やれよ
時間かけてでもやれ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:21:18.97

>>524
つまりパソコンを扱えない奴がガンだと

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:21:20.87

>>483
FAXは自家発電設備があれば使える
WEBはサーバーやルーターに給電しなきゃいけないから
自家発電設備を中間施設にも必要だし、必要電力も桁違いじゃね？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:21:22.15

>>561
FAX単体に侵入するウイルスは存在しない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:21:27.28

FAXならPCが攻撃を受けて使えなくても電話回線と電源が生きていれば言葉で伝えるのが難しい文字や図形なんかも相手に伝えられるしなぁ

ローテクだけど災害や人災に強い機械だと思う

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:21:28.37

あの紙切れを取りに行って探す手間馬鹿やろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:21:29.04

　
　
　　ハンコ文化を破壊し、国を破壊し、民族を破壊し

　　　　世界統一政府に加担する売国奴が！

サイバー攻撃にはアナログが最強だろが！　CIAは傍受回避にアナログで通信する

EMP爆弾でデジタルデータなど簡単に吹っ飛ぶだろが！

ワクチンで大量殺人テロリストのデマ太郎が死ね！　グローバリストの手先が死ね！　
　
　

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:21:36.47

いうほどFAXって機密性たかいの？(´・ω・`)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:21:36.49

>>575
アホか、上司に向かって印影傾けるシステムも必須や！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:21:40.21

最悪パソコンで打ち込みしなくても
公文書にはなるからな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:21:50.00

世界有数のロボット企業ファナックは機密保持のためにメール禁止で未だにFAX主体だぜ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:21:50.08

>>583
たし🦀

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:21:53.97

省庁の事業の廃止縮小・外郭団体の整理そっちのけで
印鑑・FAX廃止が行革担当大臣の目玉政策でいいのか？ｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/07(水) 13:21:54.74

ファックスだと常に紙に印刷という形
紙代だけじゃなくインク代だってかかる、ファックス本体機の故障、買い替えもあるだろう
まあ、公務員なんて税金をいくら使っても屁でもないから、節約なんて言葉はないんだろうな