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【ロシア】露、ソ連とナチスの「同一視」禁止 [朝一から閉店までφ★]
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0001朝一から閉店までφ ★
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2021/07/08(木) 19:55:05.73ID:iP2qrbF59
2021/7/6 21:13欧州・ロシア

【モスクワ=小野田雄一】ロシアでこのほど、第二次大戦に関する旧ソ連とナチス・ドイツの行動を同列に扱うことを禁じる新法が発効した。
プーチン露政権は、大戦勃発の端緒がナチスとソ連の密約にあったとの見方を封じ、ソ連を「ファシズムからの解放者」「偉大な戦勝国」とする国定史観の徹底を図る構えだ。歴史認識をめぐる国内での締め付けがいっそう強まる流れとなった。


新法は「演説や著作物、メディア、インターネット上でソ連とナチスの目標、決定、行動を同一視すること」を禁止する内容。
法制定はプーチン大統領自身が主導し、今後、罰則も定められる見通しだ。国内では「学術的な研究さえ不可能になりかねない」との危惧が出ている。

https://www.sankei.com/article/20210706-JOJTCR2ZJJO77I2DDZKNKY4BJY/
0102ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/08(木) 21:15:10.24ID:d8Q4N/ZV0
>>28
でも中共ってナチスに親近感持ってる
相変わらずドイツ好きでドイツ車が好き
ベンツアウディワーゲンBMWを中国人は大好き
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/08(木) 21:20:47.16ID:E5N2LxmF0
>>12
3位ポルポトじゃなかったっけ?
0104ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/08(木) 21:25:10.88ID:46xiCaNX0
>>1
どっちも似たようなもんだろう(笑)
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/08(木) 21:28:26.40ID:8xNxSCX20
>>4
あまりにもスターリンが独裁しすぎてそれを徹底したため、
スターリンが死んだ後でフルシコフがスターリン政策を痛烈に批判したらそれが半ば常識として教え込まれていたソ連国民のほとんどがアノミー(無規範状態や無規則状態)になってしまい、
共産主義というものが理想的主義ではないとの理解が徐々に浸透してしまったがゆえに、ソ連は国家崩壊した
レーガンが大統領になる前に、日本人学者がすでにソ連崩壊を書籍として販売していた

それが小室直樹「ソビエト帝国の崩壊」1980年8月5日初版発行
 レーガンの大統領職務は1981年1月20日から
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/08(木) 21:50:44.12ID:3Aazw+pD0
生き延びてる分ナチスより悪質性が高い
0108ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/08(木) 22:00:13.11ID:8xNxSCX20
スターリンとヒトラーナチズム
一番悪いのはスターリン
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/08(木) 22:02:41.24ID:PYRw6/d30
その通りでナチスドイツをヨーロッパから解放したのはロシアで間違えないよ

だからあらゆるナチスによって虐げられてきた組織や個人を尊重すべきなのはロシアの義務だよ

それがわからないやつはすべからく反ロシアだよ例えば日本の情報屋でもな
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/08(木) 22:11:21.01ID:ypltKUbP0
ナチ=ソ連=ロシアになるのが嫌なんだろうけど
ソ連の「修正」が知れ渡っているから
この行為そのものが逆効果にしかならない気がする
0113ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/08(木) 22:21:57.87ID:iCU7+GlO0
>>1
そりゃ、ナチより悪魔だもんな
北鮮とイイ勝負だぜw
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/08(木) 22:25:14.97ID:LPOdt/ni0
ロシアは待ったな
そして耐えた
相棒が巨大になるの
最後に笑うもの
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/08(木) 22:27:50.97ID:1cmPoqn+0
>>1
つまり、同一視されそうって自覚は持ってんのか。
意外だな。
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/08(木) 22:28:32.81ID:gcuw0gFk0
ナチス=中国共産党=ソ連
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/08(木) 22:28:45.14ID:AyMZR3GX0
同一視するのも学問の自由だろ
まぁ日本はソ連を日独伊三国同盟に加えて英米に対抗しようと
都合よく考えてもいたようだが
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/08(木) 22:31:15.15ID:CFrcJaJY0
スターリン「600万人しか殺してないヒットラーごときと比べるなよ」
スターリン「おれは2000万人殺してる」
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/08(木) 22:33:25.49ID:CFrcJaJY0
毛沢東→4000万人
スターリン→2000万人
ヒットラー→600万人
ポル・ポト→200万人
(注.ポル・ポトは全国民の3割)
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/08(木) 22:34:22.92ID:2Bs/6C2n0
長いナイフの夜を参考にしてあのような惨状に、、、
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 00:13:29.75ID:BpxSriYk0
ヒトラーより多くを殺したスターリン
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 00:16:25.09ID:F+WdPScZ0
>>51
シベリアのラーゲリ旅行25ルーブルで
0131ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 00:17:56.75ID:qH/8cFrH0
禁止したって、歴史の研究、解釈でそういう意見が出てくることは避けられないだろ
その意見発表をロシア国内では禁止できたって、外国で発表されるだけだろ
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 00:20:06.19ID:qH/8cFrH0
プーチンは、ソ連でされた「スターリン批判」とかどう思ってんだろ?

なんか、自分の理解する歴史観と異なる意見を認めないという態度に見えるわ
0133ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 00:21:17.68ID:BpxSriYk0
スターリン+ルイセンコのコンビで何億人殺した
0134ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 00:21:48.95ID:UUY2pDwf0
ソ連はナチよりひでぇからな
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 00:27:17.22ID:O7UeguOS0
日本では「ナチスだ!ヒトラーだ!」ってパヨちゃんがよく使う煽りだけど
ロシアでもそんな風なのね
スパイ狩りかな たいへんね(棒) 
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 00:30:44.57ID:cWlK0vsH0
中韓はよく日本をナチス扱いしてるけど特亜の方がよっぽどナチスよなぁ
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 00:33:05.50ID:veawAsSB0
そりゃ非戦闘員(自国民含む)の殺害数はソ連の圧勝だからなw
後に中華人民共和国がその世界記録を塗り替えたが
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 00:36:00.55ID:Xg85Mk7P0
ソ連はナチスと協力関係だった事実は無かったことにするのか(呆れ)
0140ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 00:42:21.81ID:WwyeOMmG0
まあナチスと同一なのはイスラエルだけどな
0141ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 00:44:13.22ID:JnK/E/hf0
そりゃ、同一視は無理だ。
ナチスより酷いのがソ連なのでねw
0142ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 00:46:13.86ID:QZw7WQKA0
ちなみに韓国の済州島四三事件では10万人くらい殺されてなかったかな
0143ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 00:53:31.95ID:F+WdPScZ0
ヨシフの大粛正はレーニンの後継者争いだった様な、レーニン主義だっけか
エジョフというかNKVDというかベリヤが暴走しまくってああなった様な
共産主義は暴力肯定だからやらんと自分がやられるわけだろうし
0145ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 00:56:57.43ID:L0/PXVXO0
ソ連はナチスよりひどいからな。自国民が餓死してるのに食料の輸出を続けたり。
第二次大戦で連合国側にいた国はたいていロクでもない。
0146ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 01:10:23.18ID:wxGUwoTr0
200年前のロシアに戻ったね
0147ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 01:21:16.53ID:Vr5s+UWa0
まあ似たようなもんだけどねw
0148ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 01:32:45.28ID:FbVn+jDb0
スターリンって、毛沢東に次ぐ
大虐殺をやった悪魔じゃん
0149ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 01:44:00.41ID:Z+p877L40
独ソ不可侵条約をより強固な同盟にしてれば史上最強陸軍国家連合だったろうに惜しいことした
0150ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 01:46:24.60ID:kJBRyGCp0
ソ連を讃えるのなら今のロシアの立ち位置を示したほうが
いいのでは?一度はソ連を否定しただろう?先祖返り?
0151ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 02:01:36.04ID:fDBwdWbj0
確かに味方によってはナチよりあくどい
0154ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 02:06:06.51ID:gVePklwa0
うらー
0157ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 02:59:45.58ID:2y6mxWqw0
移民を排除して純粋なままの国家としてよくやってると思うがな

西側は乞食利権で滅茶苦茶だ
ホモだのレズだのわけわからんわ
0158ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 03:15:51.43ID:mZx+eTDv0
そりゃあ全く別の組織運営だったからな
事の善悪は置いといて、ナチスは実に
ドイツ人らしくカッチリした組織運営
それが崩れたから大敗して消えた
対してソ連は、まあプロパガンダは上手
かったが、内情はいい加減でボロボロ
だからこそ、鵺みたいに周りが実態以上に
恐怖して生き残れた
0160ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 05:00:42.53ID:8CZtSD1j0
ナチスさん
「ソ連はお友達」

アメリカさん
「そう言っといて攻撃しちゃって」

ナチス
「だよね」

アメリカさん
「ユダヤ人を助けよう(棒)」

ナチスさん
「いやうちもユダヤ人ですけど」

アメリカさん
「知ってた」
0162ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 05:20:48.51ID:Wh6Kb0Tb0
>>1
「ソ連との約束なんてロシアと無関係だから」って言って今でも北方領土占拠してるのになんでソ連の事に口を出すのん?
0163ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 05:34:13.40ID:BnoTbdU50
共産党は駄目ですね。
0164ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 05:38:26.64ID:LEHfNo/O0
毛沢東とスターリンはヒトラー以上の虐殺者
当国民を虐殺した事についてはヒトラー以上だよな
0165ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 05:43:46.64ID:wDJmJGqS0
デタラメw

ポーランド分割はドイツとソ連の密約だろがww

じゃなかったら東西から同時に進駐するかよw
0167ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 05:49:01.77ID:wDJmJGqS0
公表された条文は相互不可侵および中立義務のみであったが、この条約と同時に秘密議定書が締結されていた。
これは東ヨーロッパとフィンランドをドイツとソビエトの勢力範囲に分け、相互の権益を尊重しつつ、相手国の進出を承認するという性格を持っていた。

独ソ両国によるポーランドへの侵攻、ソ連によるバルト諸国併合とフィンランドに対する冬戦争、
ソ連によるルーマニア領ベッサラビアの割譲要求はこの秘密議定書による黙認の元で行われ、
これに伴いイギリスとフランスによるドイツへの宣戦布告を招いて第二次世界大戦を引き起こした。

この条約に基づいて独ソは占領地で独ソ共同軍事パレード(英語版)を行って独ソ通商協定(英語版)で武器の供与も行うなど暫く準同盟関係を持ったが、
1941年6月22日にナチス・ドイツがソ連に侵攻(バルバロッサ作戦)して条約は破棄された。
0168ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 06:07:11.15ID:M7uxufYz0
同一視はしてないだろ

やってることが同じだけでwww
0169ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 06:14:53.67ID:LYpRQUuq0
スターリンの方が殺してんだろ。泥棒、虐殺、侵略、ソ連に比べたらドイツは愛国者で統率が取れてる。
0170ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 06:16:21.96ID:Jq5DULZD0
>>4
フォトショの無い時代だったので、集合写真から一人一人消すのは大変なんだぞ!>鉄の人
0171ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 06:21:40.35ID:uwziok/J0
ソ連=ナチス
0172ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 06:22:40.14ID:uwziok/J0
戦いは同じレベルでしか起こらない

ソ連もナチスも同じだったから戦ったんだよね
0173ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 06:24:36.41ID:v7c57vgT0
>>145
自国民が大量餓死してるのに
日本人捕虜に飯食わせた部分は忘れちゃならんw

ま、少なすぎて結構死んだけどな
0175ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 07:08:18.76ID:uAEuO/hc0
>>122
まあこいつらみんな極悪人だが
この数字はだいぶ盛ってると思う
0176ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 07:15:47.43ID:38JjkcfB0
ようするにハイエクの隷属への道批判だろ?
集産主義が全体主義を批判して全体主義が集産主義を批判する
庶民はどちらでも何も変わらなく公権力に収奪強奪され続ける
0177ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 07:50:13.05ID:lXOV0wST0
日ソ不可侵条約を一方的に破って、
第一次世界大戦の恨みを晴らしたソビエト
その後奴らは、シベリア方面の捕虜収容所での
長期間に渡る過酷な抑留 クズ代表の国だ
卑怯な事をやらせたら、某半島人とイイ勝負
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/09(金) 08:07:00.17ID:OdwOC7ui0
 
勝ったと言っても最大の損害はソ連。゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○プハー

●第二次世界大戦:主要国死亡者 https://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties

・国名   人口    軍属のみ  民間人
======================
<連合国>"Allies"
・ソビエト 19千万人 1000万人 700万人 ※軍属は900〜1100万人諸説有り
・フランス 04千万人 0021万人 039万人 ※
・イギリス 05千万人 0040万人 007万人 ※
・アメリカ 13千万人 0042万人 000万人 ※戦死の定義が厳しく実際はもっと多い
・中華民国 50千万人 0300万人 800万人 ※実際は内乱

<枢軸国>"Axis"
・ドイツ  07千万人 0500万人 300万人 ※概数
・イタリア 04千万人 0030万人 015万人
・日本   07千万人 0212万人 055万人 ※シベリア抑留での死亡30万人+捕虜されて死亡8万人含む
0179ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 08:16:04.13ID:ScNzelBr0
独裁を止めるだけで良いんやで
0180ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 08:47:31.56ID:5cwdBK7a0
>>133
ルイセンコは西側のスパイと言ってもいいくらいの活躍ぶりw
0182ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 16:28:13.51ID:6jKQH9kG0
>>168
ナチス・ドイツでは、国家による殺人命令が存在せず、虐殺の根拠は無いけど
ロシアには民族粛清のための殺人命令書は確認された事実として残ってるからな。
しかも、ユダヤ人自治区に対する粛清で。
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/09(金) 22:02:13.70ID:rOC9rMN00
レーニンユダヤ系
ブハーリンユダヤ系
トロッキーユダヤ系
ロシア革命を資金面で支援したのはロックフェラーやロスチャイルド
ソ連はナチスに迫害されたユダヤ人の受け皿になり救済する国家となるという期待があった
ユダヤ系が多いポーランドでユダヤ人の弾圧なんてしてない
グルジア人のスターリンがブハーリンとトロッキーを除外して粛清してユダヤ系を邪魔者扱いしはじめたから
ユダヤ国際金融系はソ連に幻滅してブチ切れた
その後ユダヤ資本はイスラエルに活路を変更した
ソ連をナチスと同一視するなというのはそういう歴史背景があるからで
これは日本人にはわかりづらい
0184ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/10(土) 00:07:34.33ID:ASuAGbYu0
さすがオチンプー
0187ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/10(土) 00:17:15.21ID:vbfZcFuF0
共産主義者に奪われた土地を取り戻すスローガンで党員も募集したけど
共産主義者も党員に入れてるから、必ずしも反共が全てでは無いかな。
そんなものまで取り入れるから、間違いもしばしば起きたわけだが。
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/10(土) 00:41:12.41ID:QTXscGPl0
  |┃三     , -.―――--.、
    |┃三    ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
    |┃    .i;}'       "ミ;;;;:}
    |┃    |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|
    |┃ ≡  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|
    |┃    |  ー' | ` -     ト'{
    |┃   .「|   イ_i _ >、     }〉}     _________
    |┃三  `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-'   /
    |┃     |    ='"     |    <   話は全部聞かせて貰ったぞ!
    |┃      i゙ 、_  ゙,,,  ,, ' {     \  >>1はシベリア送りだ!
    |┃    丿\  ̄ ̄  _,,-"ヽ     \
    |┃ ≡'"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃     ヽ、oヽ/ \  /o/  |    ガラッ
0189ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/10(土) 03:37:38.47ID:341VU5Rh0
>>125
クメールルージュも混ぜてやれ
0190ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/10(土) 03:39:01.03ID:O/tiHBYZ0
というか同一視されてたのか?笑
0191ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/10(土) 03:42:26.73ID:a9kyMp6x0
今さら無意味な禁止とかしなくても大丈夫
最初から同一視なんて出来ないほどにクソナチスと並び立つ、クソッタレなコミュニストどもなんだから
0192ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/10(土) 03:47:28.09ID:ng2l531i0
ロシアの極右ってナチズムやネオナチ運動に傾倒してる奴が多い
国家ボリシェヴィキ党なんてものもあって、プーチンの独裁には反対している
>>1の件はソ連とナチスを悪い意味で同一視する事を禁止するだけではなく、良い意味で同一視することを禁止する意図もある
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/10(土) 07:40:53.95ID:l7sJvOjP0
全部でたった1000万人しか殺してないナチスと
自国民だけで2000万人以上殺してるソ連が同レベルなわけないよね
ソ連の邪悪さは世界2位だよもちろん1位は中国共産党だけど
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/10(土) 07:55:58.72ID:e70dSpzX0
権力を執った者の「専制国家」の構造は同一な
以下はみんな同一な
ナチス=ソビエト=毛沢東の中国=プーチンのロシア=習の中国=金の北朝鮮
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/10(土) 15:43:17.21ID:SVm7Nnth0
スターリンがシベリア送りにしたのは同胞とか自国民ではなくユダヤ人な
イスラエル人の祖先を辿ると直近が大抵今のロシア領からの脱出者
スターリンの跡を継いで即座に「スターリン批判」したフルシチョフはウクライナ出身とされているが父系がユダヤ系
プーチンもフルネームからしてアシュケナジム系
つまりユダヤ系だ
ネトウヨは相手を批判する最低限の前提としてそれぐらいのこと勉強しとこうな
真面目な右翼がバカにされるから
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