【脱ハンコ】電子印鑑にも謎マナー『お辞儀ハンコ』を実装。シヤチハタ「官公庁から要望があって…」 [記憶たどり。★]

**記憶たどり。 ★** · 2021/07/14(水) 10:33:59.38

https://news.livedoor.com/article/detail/20527324/

’20年11月に河野太郎行政改革担当大臣が“行政手続きにおける認印の押印を全廃する”と発表してから8カ月。
実際に改革は進んでいるようで、ある官公庁職員は「最近は河野行革相の下、ハンコ手続きは全省的にかなり減った印象があります」と語る。

脱ハンコの流れが加速する中、注目を集めているのがデジタル端末上で押印可能な電子印鑑。
「パソコンで作った書類をわざわざ出力してハンコを押す」「リモートワークなのに印鑑を押すためだけに出社する」
などの手間がなくなると評判だ。

しかし効率的な電子印鑑でも驚きの“謎マナー”が残っているという。それは「お辞儀ハンコ」だ。

お辞儀ハンコとは、稟議書のように社内で複数人の承認が必要な書類で、“部下が上司にお辞儀をしているよう
「左斜めに傾けて」ハンコを押す”というもの。主に金融業界や官公庁などで見られる商習慣だ。都市伝説かと思いきや、
20代のメガバンク職員は「新人研修の時に、傾けて押すように習いました。今もハンコを押す際は傾けて押しています」と語る。

電子印鑑でも、この“お辞儀マナー”が生き残っているというのだ。SNS上で話題になったのは、電子印鑑を利用して、
従来紙で行っていた稟議書や見積書などの押印処理をデジタル化できる、シヤチハタ株式会社の電子決裁サービス
「Shachihata Cloud（シヤチハタクラウド）」。このサービスではハンコを押す角度を0～360度まで自由に変えることができる。

電子印鑑サービスが「お辞儀ハンコ」に対応していることに対して、SNSでは

《まだこんなことをやってるのか……》
《無くしたい文化ですね》
《くだらねぇぇ》

と呆れた声が数多く寄せられている。

そもそもなぜ電子印鑑で“お辞儀”できるようにしたのだろうか？　シヤチハタ株式会社に話を聞いた。

「弊社としては、傾けて押すことは推奨している訳ではありません。しかし、『傾けられるようにしてほしい』という要望があり、
印影を傾けられる機能を追加しました。要望は主に官公庁からだったと聞いています」（シヤチハタ広報・山口高正さん　以下同）

シヤチハタでは’95年から電子印鑑システム『パソコン決裁』というサービスを開発・提供してきた。’07年にパソコン決裁6に
バージョンアップした際に、日本の商習慣の中で見受けられる『印影の角度で意志を表現する』ことに対応。
印影に傾きをつけることができるようになったという。

今回話題になった「Shachihata Cloud」では、’20年11月から、傾けての押印ができるように。電子印鑑でも意志の表現ができることは、
同月発表された河野大臣の“脱ハンコ”宣言推進の後押しとなった可能性もあるだろう。

印影の角度で表現する“意志”としては、お辞儀ハンコのように、傾けて“敬意”を表すほか、逆さにして押すことで
“不本意”を示す場合があるという。ハンコで不本意を表現する状況などあるのだろうか？

「引き上げ承認と言うのですが、例えば課長不在の場合、先に部長の決裁を求めることがあります。部長の捺印がある書類に、
後からハンコを捺す課長は『書類は見たけど、自分は賛成できない』という場合は“逆さに押す”ということがあるようです」

ハンコマナーといえば“上司より大きいハンコを使ってはいけない”というマナーもあるとされるがーー。

「印鑑の大きさは、それ自体に意味を持たせている場合があり、印鑑の大きさ、書体を見ただけでどの部署のどの役職の人かが分かる
ルールを敷いている会社もあります」

会議はオンラインに、メールはチャットに、印鑑は電子印鑑に……仕事を行うツールが変わっても、アナログ時代に築かれたマナーは
残っているようだ。ちなみに、シヤチハタにはハンコに関する社内マナーはないという。

https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/7/e7c4f_1212_348d93c9_2b72bc61.jpg
お辞儀ハンコのイメージ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:35:49.26

俺も公務員だけどこんなことしねえよ
官僚だけじゃねえの

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:36:13.84

バーカ
と言いたくなる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:36:20.32

馬鹿だね～

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:36:26.19

はんこリレー、実は結構楽しいけどな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:36:30.92

ひとまず聞いたことがない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:36:31.05

元公務員、現民間だけどこんなのやったことも見たこともない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:36:36.58

こんな時代錯誤な！ってレアケース見つけてくる記事が時代錯誤って気付けよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:36:56.82

日本人てアホだわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:37:17.68

銀行が始めたんじゃなかったっけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:37:25.12

権限を権力と勘違いするバカが増えるからやめろ。
またお辞儀ハンコで情に訴えるのも間違いを増やす。

こんなんがあるから日本経済はどんどん没落していくんだアホ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:37:39.50

こんなバカマナー押し付けてるのがトップだとは嘆かわしい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:37:45.88

>>8
少なくともわざわざ電子印鑑にまで対応させる程度の要望はあったみたいだけどな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:37:50.17

こんなことやってねーで、シャチハタはキャップレス9を通常のシャチハタみたいにカートリッジで交換出来るようにしろや

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:38:00.01

真横にする土下座判子も必要だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:38:20.51

きっしょ

きっしょ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:38:26.47

ジャップの常識　非常識

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:38:30.90

馬鹿すぎて草
何がバカなのかすら中央省庁の奴らはわからないくらい染まってるんだろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:39:06.18

こういうところに文化が残るってことだろ
好きにやらせとけｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:39:06.24

今日って4月1日だったっけ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:39:06.86

本当くだらない
本質も考えないで慣例に従うだけの阿呆どもかよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:39:09.07

バッカじゃねえの…
マジでこの国の官僚アホしかいねえ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:39:19.41

逆にウチだとハンコを真っ直ぐに押せないやつは
細かいところまで気を使えない人って思われるわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:39:19.87

たまたま斜めになるときはあるけどそんな意味に取られてたら嫌だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:39:22.69

聞いたことない
江戸しぐさみたいに胡散臭い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:39:29.08

くだらねえ伝統ばかり残しあがってｗ　ここらで止めようぜ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:40:02.87

請求書、PDFで送ってって言われたんだけど
請求書をプリント
→ハンコを押す
　→スキャンして再データ化
ってするのか？
単に別途スキャンしたハンコを請求書に画像として追加してPDF化でいいのか？
わからない・・・

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:40:10.66

こんなしょーもないことしないと上司が怒ったり昇進ができなかったりするの？
ただ単に部下の自己満足でしょ
上司は気にしてるんかな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:40:39.11

都市伝説かと思ったらマジだったのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:40:42.84

勝手に変なルール作って、
それを押し付けるのを仕事にしてるような連中
社会のあっちこっちに潜んでるからなぁ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:40:51.06

大臣とかの政治家に決裁仰ぐような稟議書の場合じゃないの
自民党の議員とかこだわりそうだもん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:40:55.66

>>7
あなたの勤め先がマナー違反しても平気な人の集まりだったってだけでは？
マナーは法律で決まってるものでもないからモラルが高いところでは守られるだけだしね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:40:57.02

こんなんあるから管理職が権力と勘違いして判断に邪な私利私欲を挟むようになる。
お辞儀ハンコで情に訴えるのも儒教的な観念で判断を誤らせる元になる。

日本経済はお辞儀ハンコの悪習でコネと上下関係が優先するゴミと化して凋落したんだわ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:41:02.37

結果として印鑑文化からの日本人離れ起こしてたら世話ないわなｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:41:06.05

ちゃんと押せよ
下手くそか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:41:24.64

くだらん
クソ喰らえ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:41:37.47

そういうのがダメなんだってば

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:41:39.28

そもそもうちの電子承認にはapproveとdeclineのボタンがあるだけで、ハンコの絵がないぞ…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:41:43.94

名前書くときも傾けるんだろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:41:52.23

ブラック校則も当然のように受け入れてきたからな。
謎マナーも今まで当然にあったからってだけで、受け入れる土壌教育されてきた弊害だよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:41:53.22

バカじゃないか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:42:17.56

やってるとこもあるんだろうけど、今はほとんどないだろうね。
極一部だと思うわ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:42:23.32

ぶっちゃけバランス悪くて見た目が酷い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:42:25.69

こんな風習初めて聞いたんだが
大企業では常識なの？？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:42:39.69

お辞儀はんことかアホ
会社の上司とかくずとしか思ってない
いずれ全員部下になるから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:42:47.60

ペッコリ45度

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:42:48.36

くっだらねぇ…糞マナー増やすよりやることあるだろ
ほんと体裁ばっか気にする生産性ゼロの馬鹿国家

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:42:51.39

マナー講師ってスケベな女が多いぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:43:02.37

こういうくだらないことを大事だと思うような人に
大局を見る能力はあるんだろうか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:43:04.49

>>10
そう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:43:11.03

チャイニーズピーポーわかんなーい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:43:11.17

>>1
役所務めて30余年、こんなことしてんのは殆ど見たことないんだが。
やるのはゴマすりやさんだけ、まともな人はやらん。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:43:18.18

馬鹿すぎ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:43:19.05

>>3
国民みんなで官僚のこの習慣にバーカと言いたい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:43:52.99

>>1
読み取りづらいので真っ直ぐ押してください

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:44:00.48

逆さ判も実装すれば

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:44:04.33

マナー講師は文化を破壊し不要な軋轢とストレスを生む悪
死刑にしろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:44:13.12

非効率極まりない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:44:13.32

>>32
創作マナーの押しつけであって、当たり前のものでは無いんだよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:44:13.97

オレ含めて、同じ苗字が三人並ぶことがある。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:44:15.69

> 「引き上げ承認と言うのですが、例えば課長不在の場合、先に部長の決裁を求めることがあります。部長の捺印がある書類に、
> 後からハンコを捺す課長は『書類は見たけど、自分は賛成できない』という場合は“逆さに押す”ということがあるようです」

いや承認できないなら押すなよ
これこそ意味のないハンコ文化だろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:44:25.24

そのリソースを業務の効率化に向けようとしないところに
日本人のすごさを感じる（嘲笑）。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:44:27.28

印影を画像認証にしてセキュリティを向上させれば
以前の4桁パスワード決済システム悪用で送金できる
みたいなのを回避できただろう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:44:29.98

このスレ面白い
「聞いたことがない」って人がいるとは思わなかったわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:44:41.88

電通では昔から新入社員研修で教えてるマナー
周り回って官公庁にも影響したと思われ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:44:55.02

>>61
だよな、逆さだから承認してないなんてのは通らんわ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:45:01.91

意思決定手続き以外の意味を持たせようとするから馬鹿なんだよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:45:17.03

真面目にその官公庁の発注者の名前を出せ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:45:24.94

気に食わない書類だと逆さまに押したことある
手が滑って欄外に押し直したこともあったなあ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:45:30.54

え？ホントにお辞儀ハンコなんてやってたんだアホじゃんｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:45:32.66

大手企業に勤務してるけどそんなルールないぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:45:43.60

奴隷ハンコやんけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:45:44.95

電子印なんて簡単に偽造できるのにサインの方がいいわな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:45:52.53

そういやマナー講師の類って女性の割合が高い気がする

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:45:53.38

うちの会社、トラブルとかの処理の報告書、
上司が納得してないとハンコを時計回り90度にして
「呆れてひっくり返る」を表す。
電子印でもこれをやる。
特定の１人だけじゃなくて
部長クラスにそういうことやる人が沢山いる。
「俺は納得してないぜ！」なトラブル報告書が回覧されてくる。
幼稚で下らない会社に転職しちまったぜ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:46:08.08

>>1
まじこういうのやめろよ
こういうのに乗る会社も悪だよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:46:10.14

３６５度回転させて押すわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:46:19.86

お辞儀ハンコって都市伝説じゃないのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:46:26.09

日本て、未だにこんなレベル？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:46:38.43

右斜めに押したらどうなるの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:46:43.37

>>66
後々問題となったときに責任逃れができる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:47:01.09

ほんにジャップはアホ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:47:08.43

冠婚葬祭や儀式ならともかく
能率重視の仕事で余計な事すんなや

誰も得しないだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:47:19.78

>『書類は見たけど、自分は賛成できない』という場合は“逆さに押す”

これによって決済を拒否する効力でもあるのか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:47:22.19

>>64
マナー講師は南米のマフィアに蜂の巣にでもされて地獄へ落ちるべきだと思う

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:47:27.55

河野に言うしかないな
機能搭載したら糞みてぇな文化が残る

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:47:47.80

本当は決裁に反対なんだけど、さらに上の上司の意向でイヤイヤ賛成せざるを得ないようなとき、ハンコを逆さまに押して反意の意思表示をし、将来その稟議書を誰かに見られた時にも「俺は反対だったんだけど」という主張ができるようにしていた人を知ってる。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:47:54.09

はんこ押すたびにお辞儀とかアホだと思わんのか
海外よ！これが日本だ！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:47:54.46

>>69
と表面上では言い訳ができる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:47:56.32

100円くらいで買える印鑑を何故信用出来るのか分からない。
役所に行ってハンコ押す時にいつも思う。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:47:57.47

実わ楽しいお辞儀ハンコリレー

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:48:05.43

>>65
さすが体育会系なだけの中身のない会社さんだわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:48:05.67

本当にアホ
FAXや印鑑廃止の前にこんなアホ慣習なくせよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:48:16.46

官公庁でやってんのかよ
すぐに禁止しろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:48:17.84

>>64
聞いたことはあったが見たことは無いな。
>>1 の写真が初見だわ。
なるほど言っていたことは分かったがバカなんじゃないの？という感想しか無い。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:48:18.28

>>74
高卒が多いのでは？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:48:25.58

基地外マナー講師が言っただけじゃなくて公務員のルールやったんか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:48:25.75

これってネタじゃないの？本当にやってんの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:48:30.73

>>84
部下にウザがられる効力

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:48:37.06

これねつ造記事のような気がしないでもない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:48:53.98

データ印じゃないんだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:49:08.72

どうせこれも都合が悪くなったらデマだ！とマナー講師が言ってくるんだろ。知ってる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:49:14.82

>>77
365！　ツウだな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:49:33.59

>>56
360度回転まで行けるので、逆さ判にも対応できる。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:49:56.69

>>84
そんな押し方もあるのねw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:50:03.51

>>10
電通だよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:50:07.67

>>75
印鑑で反意を表すってなんかやり方が嫌味だねw
おっしゃる通り幼稚でくだらない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:50:16.94

始めて聞いたんだけどこんな訳わからんビジネスマナーがあるの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:50:29.26

>>1
くだらねー

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:51:01.39

360℃回転

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:51:03.31

ズームに上座
電子判子にお辞儀
その工数で別の何か作れよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:51:12.50

お辞儀●んこ

なんかえろくなった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:51:20.15

>>107
議論せずに嫌がらせをするだけの下らん風習だよな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:51:21.63

真横にして五体投地とかないの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:51:22.51

>>81
できるのか？
金融機関から圧力云々の通達書類、右に傾いたハンコはあるのかなw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:51:25.46

意味不明無視で

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:51:26.05

>>107
メールにおける顔文字みたいなものだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:51:39.17

>>75
それってそんな意思表示なの？
俺、傾いてようが横向きだろうが逆さだろうが適当に押してたわ…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:51:48.22

>>5
めんどくさいだけだろ、あんなの、、

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:51:48.28

これ面白い
部下は上司に頭を下げるのは当たり前
うちの会社でも取り入れるか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:51:55.23

>>111
そんなのもあったなw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:51:55.75

どうしようもないおままごとやって高給もらえる役人

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:51:59.39

エンジニア泣かせの仕様やめれ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:52:05.56

｢謎マナー｣という文を無数に記すと､それぞれの文字の横棒の高さの差によりお辞儀しているように錯覚する

謎マナー謎マナー謎マナー謎マナー謎マナー
謎マナー謎マナー謎マナー謎マナー謎マナー
ーナマ謎ーナマ謎ーナマ謎ーナマ謎ーナマ謎
ーナマ謎ーナマ謎ーナマ謎ーナマ謎ーナマ謎
謎マナー謎マナー謎マナー謎マナー謎マナー
謎マナー謎マナー謎マナー謎マナー謎マナー
ーナマ謎ーナマ謎ーナマ謎ーナマ謎ーナマ謎
ーナマ謎ーナマ謎ーナマ謎ーナマ謎ーナマ謎

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:52:12.42

ウチの省ではお辞儀押印なんてないが・・・
資料捜索で永年保存の決裁文書見ることもあるが
そんな押印見たことない

俺自身は、逆さの押印は二度ばかりもらったことがあるｗ
プレゼン力の低さへの注意だと思って受け取ったな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:52:19.40

気に入らないが承認しなければならない案件に印を逆さまに押すことはある

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:52:20.51

>>1
角度よりも
押印位置の調整機能はないのか？
欄の右隅に押すとか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:52:25.05

こういう事から抜け出せないのも日本が低迷している一因

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:52:29.50

>>44
一部の慣習
普通はまっすぐ押せって怒られる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:52:30.97

シャチハタは空想上の官僚を出してないか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:52:33.12

下のほうに横に押したら「寝てんじゃねえ」とか言われるの？
「土下座です」ってことでお辞儀より丁寧

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:52:52.64

>>120
こんな会社に勤めてなくて良かったわ、、

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:52:55.18

あーくっだらねえ　くっだらねえw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:52:55.26

クロネコやゆうパックの受け取りにハンコを押すのもほんと意味不明

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:53:04.32

如何にも衰退途上国っぽくていいね♪

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:53:06.78

銀行文化の弊社もこれです。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:53:19.25

zoomの表示順を変えられるようにしろ！と同じくらいクソどうでもいい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:53:34.61

老害早く死んでくれよ...

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:53:59.40

>>129
ケンミンショーでどっかの一部の村の風習をいかにもその県みんながしてるかの如く紹介ようなもんか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:54:05.06

もうこの国ダメだな
終わったよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:54:06.79

くっだらねえｗｗ日本人って本当にバカだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:54:11.19

>>118
知らずにやっちゃってる人絶対居るよなぁw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:54:19.35

生産性0の界隈で人気ｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:54:27.83

初めて知ったわきっしょ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:54:28.40

話には聞いたが本当にあるのか。
どこでやってるのかぜひ公表してほしい。マナーとして堂々とやってるんだから公表は問題ないだろ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:54:28.74

>>32
マナーですらない
オリジナルを押し付けるな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:54:34.18

しかめっ面して中学生でも出来る作業をして椅子に座って
空気を読みながら上に媚びて800万の世界はあるよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:54:36.52

お辞儀ハンコしたら罰金とか降格とかにしろよ

前世紀遺物が( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:54:42.56

>>115
部長は飛ばされても自身は別派閥に拾ってもらうとか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:54:44.26

>>117
それは似て非なる例だよ。
顔文字はユーモアのうち。
フォーマルな文書で顔文字使わないでしょ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:54:47.34

アホマナー

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:54:51.00

>>118
流石に逆さはイカンでしょ...

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:54:54.70

>>84
問題が起きたとき管理職の責任を回避し、部下に押し付けることができる効果がある
日本独自の上は責任を取らない文化

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:54:55.49

>>132
トヨタではこんなの当たり前だけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:54:56.84

>>134
わいとこ押してないで。
運送会社の内部的にどうかはしらんけど。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:55:01.52

すげぇな
こんなことやってるから敗戦するんだわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:55:10.96

>>75
そういうアホな会社は実名出して晒せよ
天誅下そうぜ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:55:15.43

くだらないマナーが蔓延る職場は暇な職場

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:55:32.60

儒教精神かなんか知らんけど年功序列とか上下関係に異常に執着するよね
実力主義の欧米じゃ年齢差別とかないのに

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:55:44.17

お辞儀ハンコなんて少し前まで聞いたことなかったけどね

できるだけ真っすぐに押すのが当たり前と思っていた
かえって曲がっていたら嫌がらせかと思われそう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:55:56.19

傾けるとか逆さまとかは「押したくないけど押してやる」って意味だったと思うが
ってかワークフローにしろよアホ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:56:16.13

これって毎回思うけどただの失礼印だよな
なるべく真っ直ぐにするのが正しいものをわざわざ斜めにって風習したんはバブルでバカが捺印ミスを捻じ曲げていい話にゴリっただけにしか見えん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:56:26.40

>>149
そもそも逆さに押した時点で現状に反旗を翻している訳だし、中々難しいなw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:56:57.23

日本企業はみんなこんな当たり前
嫌だったら出てけ！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:56:58.92

河野はこういうのをやめさせろよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:57:02.72

初めて電子印鑑って聞いた時は電子透かしとかなんか色んな技術があるんだろうなぁとか思ったけど、単なるBMPイメージと知った時の落胆…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:57:17.25

上役のほうへ尻を向ける形で押すのが一番の愚弄かな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:57:38.82

そもそもマナーは時代に沿って出来ていくもので、これを守ってほしいという人が今の時代の多数派なのでこういったマナーができる
となればハンコを押す側はそれを守る方が社会が潤滑に進むでしょ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:57:39.64

>>153
部下が逆さに押したらどうなるん？w

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:57:55.27

議事録に合議欄があって関係者は合議印を押す。帳簿で使う豆印を押すのだが位置が大切。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:57:57.02

30年ずーーーっとこんなことやってるよね
日本の全てのマナーや社会常識って世界だと笑われてバカにされる対象だけどそこが分かってないからここまで凋落するんだろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:57:58.37

あーこの仕組み実装した事あるわw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:57:59.89

お辞儀(笑)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:58:01.17

これってもうパワハラだよね〜
次は日大問題です

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:58:25.91

マナーの押し付け行為ってマナー違反なんだよなぁ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:58:47.63

>>75
部下いる？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:58:55.19

>>84
銀行や保険屋相手に好きな向きで押してるしなあ
何も言われないし無事契約通る

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:58:56.94

>>5
＞はんこリレー、実は結構楽しいけどな。
１番嫌だ。以前は部長印もらうために休日出勤とかあったよ。さすがに今はないけど。結局、最初に見る人が全てなんだよな。途中で押す人に権限なんてないからw
で最後に押す人はよほどの変人でない限りそのまま認める。すべてがくだらない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:59:01.92

お辞儀ハンコってホントにあるんだな
仕事でハンコ大好きな客先にも行ったけど聞いたことない…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:59:11.61

うちもこういったマナーつくって広めようか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:59:17.52

お辞儀なのかふんぞり返ってるのか判別でんきないけどな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:59:29.32

>>118
俺が中途入社した会社の社風、文化だよ。
部下が作成したトラブル報告書に納得してないから
ハンコをひっくり返して押す。
在籍年数の長い先輩社員が説明してくれた。
現物のハンコなら「押し間違えた」て言い訳が成立するが
電子印でひっくり返しをやる部長クラスが沢山いて
俺は呆れ果ててるところだ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:59:29.52

ハンコを真横に寝かせて押す叩頭判子が正しいマナーだぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:59:47.01

しょうもない文化を潰すチャンスなのにこれじゃ意味ないだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:59:54.01

無駄なことには血税を湯水の如く使う公務員さん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 10:59:58.15

>>84
なんかおっちょこちょいだなとしか思わん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 11:00:10.44

>>81
できるわけがないだろ
軍隊なら抗命罪は銃殺と相場が決まっている
上官の命令ならどんなに不服があろうと実行するし、抗命する兵士に価値はない

日本は敗戦国で良かったな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 11:00:11.17

>>1

あほくさ・・・

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 11:00:12.88

>>75
> 上司が納得してないとハンコを時計回り90度にして
納得してないなら捺印しないはずなので、作り話もたいがいにしろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 11:00:13.64

ていうか360度変えられる意味って

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 11:00:28.34

>>159
日本で実力主義制度なんてやったら組織が崩壊するからこれでいいんだよ。

実力主義は2000年代（竹中小泉の時代）で実践してみて日本の体力落ちまくったのがいい例だ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 11:00:30.31

こういう謎マナーって、仕事出来ない奴が思いついて広めてるらしいよ
肝心の仕事が全然ダメだから上司をヨイショする謎マナー作ってご機嫌取って出世狙うんだってさ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 11:00:31.17

>>7
同じく

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 11:00:48.63

印鑑は真っ直ぐ押さないと失礼って教わったけどなあ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 11:01:13.85

欄が横並びだから「なに同じ目線で～」みたいな被害妄想が出てくるんだよ
縦並びにして上と下一瞬で分かるようにすればいい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 11:01:14.29

ものごとを電子化しても使う人の側が問題だよね

ビデオ会議なんかでも、役職によってログイン順序のマナーがあるとか
謎ルールを聞いたことがあるけど本当にくだらないと思う

**Fラン卒** · 2021/07/14(水) 11:01:33.09

ここまで来たら文化として存続させようよｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 11:01:38.06

結局ただの利権作りだったか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 11:01:44.70

>>192
中国共産党みたいだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/07/14(水) 11:02:16.99

いやでもこういうのって大事だよな
江戸時代だって家格や家柄の身分差が分かりやすいようにしてたし

イギリスの階級社会も一見して階級が分かるような服装だったりするし

軍隊や会社や組織の序列ってこうあるべきだろ