コロナで結婚式キャンセル、式場が新郎新婦訴え 解約料209万円請求 原告「やむを得ないもの」 新郎新婦側「不可抗力により契約消滅」 [上級国民★]
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花嫁と東京地裁(写真はイメージ Ushico / PIXTA)
コロナで結婚式キャンセル、式場が新郎新婦を訴える 解約料209万円を請求
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210714-00013287-bengocom-soci
結婚式場を営むブライダル会社が、新型コロナウイルスの感染拡大を理由に式を挙げなかった新郎新婦を相手取り、解約料として約209万円の損害賠償をもとめて東京地裁に提訴した。
訴えられた新郎新婦側は、コロナ禍が、天災などのときに契約が消滅する「不可抗力」にあたるとして支払いを拒む。さらには、支払い済みの申込金20万円の返還をもとめて反訴する意向だ。
感染拡大によって、全国の式場も、新郎新婦も、開催か変更かで悩み続けた。コロナ理由の結婚式キャンセルは「不可抗力」なのだろうか。
●緊急事態宣言で挙式予定見直し
原告のブライダル会社（本社＝東京都）は23区内などで、複数の式場を運営している。6月24日に東京地裁で第1回口頭弁論があった。
訴状によれば、会社は新郎新婦（関東在住）との間で、2020年6月6日予定の結婚式について、同年2月6日に合意をかわした。しかし、東京を含む地域を対象とする緊急事態宣言が出された4月7日になると、コロナの影響による延期・中止の相談を受けたという。
会社は3つの選択肢を示した。（1）予定通りの開催、（2）延期費用支払いのうえで延期、（3）解約料支払いのうえで解約。
延期の場合、2020年9月末までなら、見積金額の全額を延期費用として支払う。この費用は、延期日程の挙式・披露宴にあてられるため、追加負担はない。
中止の場合は、規約に基づく「解約料」（のちに示されたのは約57万円）がかかる。
しかし、新郎新婦は、コロナの影響で式が挙げられないことは規約記載の「不可抗力」にあたるため、解約料の支払いは必要ないと主張した。
会社は、判断をもとめて何度かやりとりしたが、6月6日に新郎新婦が会場に現れなかったことから、「当日キャンセル」とみなし、見積金の全額にあたる解約料209万310円（支払い済みの「申込金」をのぞく）を請求することにした。
●式場側「一律の無償対応では経営破綻に追い込まれる」
当時、コロナ理由の無期限の延期や中止のもとめに、一律に無償で対応してしまえば、経営破綻に追い込まれてしまうため、このような対応は「やむを得ないもの」だったとする。
また、法務省の見解などをもとに、コロナの影響による結婚式キャンセルの場合は、不可抗力にはあたらないと主張している。
●新郎新婦側「コロナ前に思い描いていた式は挙げられない」
新郎新婦の代理人をつとめる金田万作弁護士は「式場からもとめられた（予定期日での）開催・延期・（解約料を支払っての）中止の条件にはいずれも納得できず、不可抗力によって契約は消滅した」とコメントして、解約料支払いの必要はないとする。
コロナの感染拡大とともに緊急事態宣言が発出され、当初の合意時に想定していたような結婚式の開催は社会通念上不可能のため、自己都合の解約にはならないとの主張だ。
編集部は原告代理人弁護士を通じて会社にコメントをもとめたが、期日までの返答はなかった。 緊急事態宣言中に式挙げてクラスター起こすヤツ wwwwww こんな時期に結婚式上げようとか言うのが間違い
空気ヨメやw >新郎新婦の代理人をつとめる金田万作弁護士は
ああ、無断でバックれた理由が分かったわw >>4
去年2月の時点で予見できたとは思えないけど 結婚式という名のぼったくりイベント
まあ計画したのが悪いな なんていう式場？
こんなとこで絶対結婚式せんわ
ま、相手いないけども バカだな所詮裁判で負ける
新婚だから旦那の方がカッコいい事言って、嫁が焚き付ける絵だろうな
結局、裁判に負けて数百万の負債を背負って、それが元で夫婦仲が悪くなって離婚だろうな
子供作ってると悲劇だな >>1
>訴状によれば、会社は新郎新婦（関東在住）との間で、2020年6月6日予定の結婚式について、同年2月6日に合意をかわした
これで解約料支払わずバックレとか酷くない？
どうみてもコロナまっさかりなのに自分で合意してるじゃん （３）の解約条件を緩めて解約に応じる選択肢がない時点で式場の負け 2020年2月とかジャニーズも宝塚もアイドルの握手会とかも普通にやってたし
競馬もフェブラリーSとか客パンパンでやってたしな >>22
昨年2月は開催したPerfumeや椎名林檎がめちゃくちゃ叩かれてた頃 式場が場所とか食事とか諸々の手筈を整えられないで業務遂行不可なら不可抗力だろうけど、
式場ができますやりますなら普通のキャンセルじゃないの >>18
緊急事態宣言の有無は大きいと思う…
文字通り緊急事態だから。 このまえ祝儀２万包んだら友達に「赤字だよそれ」って言われた
赤字ってなんだよ 2月契約となると微妙だよなぁ2020年初頭だとコロナが大変になるか？予見は難しいな。ダイヤモンドプリンセスが横浜に来たのが2月3日だったから怪しい雰囲気は漂い始めたが。 2020年2月6日って春節ウェルカム真っ盛りの頃じゃん >>38
割り切れる数ダメ、1万じゃ安い、だから3万となってるがな。 >>26
去年2月は上旬か下旬で全く違うよ
青梅マラソン開催までがぎりぎりのラインじゃないかな・・・
それから1週間で大変なことになってここからどんどん自粛が始まった 本当に法務省の見解がコロナの影響でのキャンセルは不可抗力にあたらないってなってるなら新郎新婦に勝ち目無いのでは >>18
2020年2月6日だぞ？
国内感染者は、1日あたり数人〜十数人の頃
さっぽろ雪まつりも絶賛開催中の頃だわ >>33
式場が勝手に決めた選択肢だからね、新郎新婦側は元から裁判で決着付けるつもりだったんじゃないのかな。
そうすると下手な妥協や交渉はしないだろうね。 この新郎新婦は無職か公務員なのか？
式を上げるために手配した人数分の料理やスタッフの人件費や演出のためにかかる実費及び式場の使用料かかるって普通の社会人ならわかるだろ >>1
見積金額を払って延期が受け入れられない理由は何だった？
それまでに相手が変わったり、婚約者に逃げられる恐れでも有った？ >>38
祝儀で偶数は簡単に割れる＝別れると言って奇数が常識とされるから
普通祝儀は3万から包む前提で食事や引き出物を用意してるんだよ オリンピックでも、無観客になったのが遅かったからな
ワイ、素直に飛行機と宿の予約取り消して、キャンセル料も払ったｿﾞ 結婚式場という業界は今の10分の1くらいの規模にならないと生き残れないよね これは新郎新婦が勝つんじゃねーかな
だって去年の緊急事態宣言だろ？
裁判所すらストップしてたんだぜ？
これで原告勝つなら裁判所は手続遅延について損害賠償しないといけなくなるだろ >>46
行政の見解であって司法の見解では無かろう >緊急事態宣言が出された4月7日になると、コロナの影響による延期・中止の相談を受けたという
>会社は、判断をもとめて何度かやりとりしたが、6月6日に新郎新婦が会場に現れなかったことから、
>「当日キャンセル」とみなし、見積金の全額にあたる解約料209万310円（支払い済みの「申込金」をのぞく）を請求することにした。
2月6日はまだ中国でコロナやばいらしいなｗｗって感じだったな キャンセル料金は57万円
230万円の式の規模を考えると25％の金額は妥当
しかし新郎新婦は、57万を払いたくないから一方的に拒否
式場は当日にあらわれるかもしれないから、用意して待つがこなかったので損害金の全額支払いを求める
新郎新婦の負けだなあ >>56
去年に2月と3月、会社主催のイベント行っていたけど、普通にみんな来ていた @東京23区 コロナ前の契約だと、予想できない天災と同等の扱いだろ 人生一度（かは知らんが）の晴れ舞台が台無しになって一生残る残念な思い出作りになったな >>50
キャンセルの意思は示したが、条件折り合いつかなかったんだろ？勝手に会社が手配したのは押し売りじゃん？ >>50
4月7日時点で、中止・延期の相談してるから準備（少なくとも6月6日は）はしてないでしょ。 挙げようと思えば挙げられるのに不可抗力になるのかな
まあそりゃ当時者ならキャンセル料取らずに解約受けて欲しいとは思うけど
あの頃こんな人たくさんいたんだろうな >>47
そうそうｗ
雪まつりクラスターーも懐かしいｗ 2月上旬の時点じゃ緊急事態宣言なんか考えるタイミングじゃないわな
それこそ流行るにしても麻生の爺さんのように夏になる頃には収まってんだろくらいの認識 >>49
いや、キャンセルするってことを書面でキッチリ伝えるべき。 >>59
クルーズ船の頃じゃないか
シウマイ弁当拒否されてた頃 ブライダル業界は支援してやれよ
少子化対策にもなるし、アル中支援してる場合じゃないよ ツウカ予約の段階で確認しとけよ
このコロナ禍で新郎新婦はバカなのか? >>62
2月3日にダイプリが横浜港に停泊したからみんな焦ってた頃だね >>70
そこだよね、とりあえず契約は解除して。
解約料は裁判で決着すれば良かったのに… >>80
裁判沙汰にされたら庶民は一気に弱くなるからコレかな >>66
申し込んだ以上手配するだろ
仕事したことない無職はアホだなやはり >>55
披露宴は社交界にデビューする若者を披露する場だから、庶民には必要ないものです。
本来、挙式は自宅に少数の親族だけ招いて行うものです。
ブライダル産業にお金を落とすよりも、新しい生活にお金を使う方が有意義ではないでしょうか？ これはどう考えても当日のキャンセル料もらえるだろ
この客は舐めすぎだろ 結婚式は前から予定してるから
いろいろ対応できるだろうが
葬式はどうしてるのかな 2020年6月6日予定の結婚式
2020年2月6日に合意
2020年4月7日になると、コロナの影響による延期・中止の相談
うーん… キャンセル料も払わないまま当日バックれるのはありえない
キャンセル料が不当だと感じるのならその時点で式場を相手に裁判するべきだった こういう時のためのキャンセル保険だろ
まさかケチって入らなかったのか？ 会社が潰れるから無償解約不可が通るなら地震でもなんでも通っちまうよ >>84
結婚式した事無いでしょ…
直前まで新郎新婦側と打ち合わせしながら決めてくから、この状況で準備なんか無理だし、実際してないでしょう。
ただし、規約上は当日キャンセル扱いになるから全額請求してるだけでしょ。 ちょうどダイヤモンドプリンセスが横浜に来てワチャワチャしてる頃だな 57万は確実に取れるだろうが209万の方は難しいか？
キャンセルする意志が有る事を客側が示せなければ取れるかもだが
まぁ98%客が負けるわ キャンセル料は払うべきだろ
さてはご祝儀で結婚式しようとしてましたね？ 6月は緊急事態宣言じゃないんやで無料キャンセルの理由にならんやろ？ >>5
弁護士ってのは在日率が特に高い職業の一つだからな やろうと思えばできたから不可抗力ではないな。
でも解約料が高すぎとも思う。
実施しない旨式場に伝えていたのなら当日キャンセルでもないだろう。
解約として解約料の交渉をすべきだったのでは。 せいぜい解約料の50万程度で決着だろ
どっちも骨折り損だろうなｗ 政府が禁止したわけじゃないし予定通りやった人もいる
不可抗力にはあたらない ギリギリ直前キャンセルでもないのに解約200万って幾らのプランやったんや… 全額請求するところは、みんな避けるから潰れるんじゃね？ キャンセル保険なんて1万もあれば入れるのにバカだなあ
小銭ケチって大金失ったね 解約料57万払うとして既に支払い済みの申込金20万はどうなるんだろ？
77万はなかなかの額ですな >>101
新郎新婦の代理人をつとめる金田万作弁護士は「式場からもとめられた（予定期日での）開催・延期・（解約料を支払っての）中止の条件にはいずれも納得できず、不可抗力によって契約は消滅した」とコメントして、解約料支払いの必要はないとする。
↑キャンセルしてない、不可抗力で契約は消滅したって主張 >>43
確かに相場は3万だよね
ただ関係が遠い場合、例えば娘の旦那の妹の式なら1万でもセーフ？
式には呼ばれてないし出席しないから気持ちだけ渡したい場合 不可抗力で契約が消えると言うなら同時期の挙式はぜろだったのか？
お前らの都合でお前らの契約だけ消えねーよ
コロナの神通力頼みすぎ うちの会社も忘年会を半年前近くにキャンセルしたのに1000万近くのキャンセル料取られたらしい。
毎年やってるけど都内の一流ホテルでもキャンセル料は取られる。 >>79
中国とクルーズ船の話で、我々一般には関係ないと思っていた >>60
57万すら払えなくてこの夫婦やって行けるのだろうか >>113
汚い奴は結婚式の費用を抑えて祝儀で新婚旅行費を捻出するよ 当日キャンセル扱いってことは式場は当日に完全準備してたってこと？
4月時点で延期か中止かどうしようって相談してるようだけど 別にコロナ関係なくキャンセル料ってのはかかるもんだし
式場側は延期かキャンセルか選択肢を出した上でバックレだからな
踏み倒す気満々じゃん よっぽど客の態度が悪かったんかな？
当日キャンセル扱いとか会社ブチギレやん 弁護士の名前凄いなしかし
朝悪徳金融マンガにでも出そう 去年の話だろ。緊急事態宣言なんだから天災と同じ扱いだろうな 「式場からもとめられた（予定期日での）開催・延期・（解約料を支払っての）中止の条件には
いずれも納得できず、不可抗力によって契約は消滅した」
こんな言い分が通用するなら法なんてものは存在しないなｗ ブライダル側はコロナ対策した上でやってるだろうし新郎新婦側の都合でのキャンセルだな
素直にキャンセル料払っときゃよかったのに キャンセル料は債務不履行における損害賠償の予定額ってことでしょ
ってことは57万を超える額の請求は認められないから解約料209万は無理
逆に式場に57万の損害が発生していなくても客は57万払わなくてはいけない
どっちも57万で縛ろうっていう合意 結婚式披露宴は参加者のお金と時間を奪うもの
家族だけで小さくやれよ
ご祝儀で儲けてる夫婦いてムカつく 客がキャンセルしたんならキャンセル料を払うのが常識だろ
式場の予約しに行った時に説明はされてるだろ >>133
規約にある（解約料を払う必要がない）不可抗力による中止ってのが新郎新婦の主張なの。 >>143
209万円は当日キャンセルってことから出てきた数字じゃね
もう57万は関係ないと思うが >>6
たぶん全額欲しいわけではなく、両者にどのくらいの責任があるのかの実験だと思う ざまあ
こんな時にこんな式の予定立てる奴が悪いわな
もっと他にやり方あるだろうが 東日本大震災の次の日の土曜に式を挙げたカップルが救急隊員のカップルで当日半数が出席できなかった、被災地緊急出動の命が出たから
披露宴のテーブル半数が空席で寂しい式だったが代金は全額払った、空席に豪華な食事だけ用意されもったいないなあって思ったよ
地震なんて天災の最たるものだから式場と交渉すればいくらかもってもらえたんじゃないかと思ったがお祝い事でもあり全額負担した
コロナも天災っちゃ天災だよなぁ、悩みどころだね >>143
天災なので債務不履行にはならないし緊急事態宣言により履行不能で消滅 >>134
1000人いて１人1万なら1000万
何もおかしなことはないな この新郎新婦は
友人知人親戚たちから距離おかれないのかね 新郎新婦の代理人弁護士は、金の亡者みたいな名前だな（笑）こんなモンスター客や反社の弁護する弁護士は資格剥奪にするべきだな！ >>152
いや、これ政府による人災なんです
式場→夫婦→政府 への裁判が宜しいのではないかと >>157
裁判所は政府に忖度するので政府による人災となる可能性はゼロです >>140
こっちの決めた解約料に同意しなかったら当日キャンセル扱いで満額になります。 >>91
相談しただけでキャンセル料払いたくないからキャンセルにも延期にも同意しなかったってこと？
式場からすればキャンセルしてない以上、当日の準備すると思うけど
相談されただけで勝手にキャンセル扱いしたら、客の意思が変わった時に同意書にサインしてないのに勝手にキャンセルされたって言うでしょ
それは式場の非になっちゃうから出来ない相談だよ >>111
なるほど、延期か中止の相談中ではっきりとキャンセルしてない上
当日バックレたから
不可抗力で消滅と言う事にしないと争えないんだなｗ >>156
コロナは未知のウイルスだから対策不可能だと発狂して、一斉休校を熱狂的に支持していた人達がたくさんいたからね
披露宴も一斉中止でも何もおかしくない >>1 いい加減にしてください！
世の中には>>172みたいな、結婚相手すらいない不幸なブサメンだっているんですよ！！
訴える桁が違うんじゃないか？
個人じゃあるあまいしｗ どんだけショボい会社なんだよ キャンセルした時期にもよるけど場所代と事前に押さえてあった人の人件費とか
すべて実費でも一般人の結婚式で２０９万請求はちょっとひどいな >>160
解約料金も含めて契約してるだろ
57万円は仕方ない
決断が遅いし、バックレをやろうとしたのは最悪 お前ら結婚出来ないから
この結婚式場の名前気にならないんだな >>111
キャンセルしてないならアウトだな
キャンセルした上でキャンセル料の支払いの是非を争うなら分かるが >>167
違う、解約料を払いたくないから、規約にある不可抗力による中止と言って揉めていた。
つまり、解約は既定路線で不可抗力か否かで揉めてた。 式場も葬儀やりゃいいじゃん
冠婚葬祭何でもありやろ こういった式場なら裁判する体力あるんだな
規模の大小問わないなら他にもたくさんバックレ案件ありそうだが え！キャンセルしてねーのに
コロナが理由で自動的にキャンセルだし
って言ってんの？？ >>171
キャンセルなんかしてないから正規の金額209万円が請求されてるだけ
出席しなかったのは単なるワガママで式場の知ったこっちゃない >>111
開催・延期・中止の条件に納得いかないとか狂ってんのかｗｗｗ 契約ってのは正当な理由があれば解除できる
今回2ヶ月前に正当な理由をもって契約解除を通告してるのに、会社側が受け付けなかったのは違法だろうな
ましてや当日キャンセル扱いは論外 少なくとも４月７日まで働かせた分は払う姿勢を見せろよ >>175
キャンセルしちゃってたらキャンセル料払わなきゃいけないから、この夫婦は契約の消滅を主張してるわけで。
それどころか手付金20万も返せときたもんだ。
流石にそれはおかしいと思うけど。 勝ってもイメージ悪いしあんま得るものがない裁判だなあ 事実はキャンセル料金払いたくないからバックレたってだけ >>184
ちゃんと読めよ
キャンセル手続きをせずに当日式場に現れなかったんだからかなり悪質だぞ キャンセル保険すら入れないケチケチ夫婦だったからこんな事になってるんだな まーコロナのせいでできないのに57万払えかと言われたらそら嫌だよな 裁判で負けたら他の客にもキャンセル料返金すべきってなるよね
天災扱いになるんだから
そしたら全国の式場もやばいな 式やってクラスターでも発生したらもうその式場の評判がた落ちだろ
今回請求したことでも評判落ちてんじゃない？
もう経営が本当にやばいんだろうな 経営やばくなくても当日無断バックレなんて裁判するだろ普通 >>198
どのみちこれを認めたら、キャンセル料の支払いで詰むんじゃね。 当日無断バックレといっても2ヶ月前にもうやる気ねーよとは言ってるわけだしな
解約料の折り合いが最後までつかんかったんやね >>130
客がキャンセルを頼む
↓
式場にキャンセル料50万を求められる
↓
客がコロナによる不可抗力なので払いたくないと言って無視
↓
式場側はキャンセル扱いになってない
↓
客が当日バックレる 不可抗力として、キャンセル費用なしの全額返金
安倍倒産で何ら問題なかった
法的に問題なのは、緊急事態宣言下の4月7日に式場会社が示したものが全て違法であること
（1）予定通りの開催 ←緊急事態宣言を無視＝違法
（2）延期費用支払いのうえで延期 ←緊急事態宣言下での延期費用は違法
（3）解約料支払いのうえで解約 ←緊急事態宣言下で解約料を取る自体違法
もし式場会社が以下の2つを示していたら問題なかった
（1）緊急事態宣言明けの開催
（2）解約料なしの解約
緊急事態宣言（第一次）は5月25日に解除されているが、その時点で再度協議しているのだろうか？ トラブルでよく見るパターンだな
三択用意したで、選べや→どれもクソだから選びたくない→選べや→い.や.だ→以後ループで、そのまま当日突入してグダグダになるやつ
選択つきつけた方もグダグダになった際の手間を考えると、早めに相手の言い分を認めた方がマシなんだけど、面子とかが邪魔してより酷い地獄に自らダイブしてくんだよな >>192
2ヶ月前に解約料なしの契約解除を通告してるようにしか読めないな
ブライダル会社がその通告を無視してるのが問題 まあ6月の予約を2月でも取れるレベルの式場って事やな
かと言って新郎新婦のバックレもあり得んけどな なんか結婚したら60万円支給とかいう政策なかったっけ？
ブライダル業者が負けることは国策に反するから新郎新婦が負けるんじゃない？ 結婚式などの解約条項に天災と一緒に感染症も入れることを義務付けるべき
又バッハさんが大好きな中国から新しい感染症が出て来るかもしれないからな >>203
きつい事言うけど、コロナがこれからピークに入るって時にわざわざ予約してる時点で自己責任なんだよな
きっと食事のランクも低いんだろうな 本質的にはパンピーの披露宴なんて不要な行事だもんな
ここんとこ葬式や披露宴に出なくてすんでせいせいしてる奴も多いだろう 申込金20万で手打ちだろ。しかも2ヶ月前に相談してるし。
客商売にしては下策。なんかあるんだろうか？ >>198
既にコロナ感染対策したブライダルが3月にはあったぞ？
遠方の親族のためのリモートブライダルもあった 結婚式を中止の意思は4月でその時点の解約料で争ってると考えるのが妥当。
0円から57万の間の争い。 式場側のどの条件も飲めないって時点で
弁護士入れて話し合えばよかったんじゃね
まあ裁判やって判例つくったらいんじゃないか >>194
既に弁護士雇って反訴まで入れてるからそうではないかと。ふざけた3択のどれも合意出来ず、単に平行線になったというだけかと。 なるほど
キャンセルだと当日の人件費や経費が一切かからずに
式場が総取りできるのか ウハウハやな
コロナの影響なんて微塵も受けない強い産業、それが結婚式場
そゆことやな 2ヶ月前に中止の意向を聞いてるのに当日キャンセル扱いは悪質
普通の会社なら解約料のみの請求になるよ、それならば話もわかるけどな まあこの状況下で2ヶ月前で57万はどう考えても高い
手付20万で手打ちにすべき
深追いしても失うものが大きい 「式場からもとめられた（予定期日での）開催・延期・（解約料を支払っての）中止の条件にはいずれも納得できず、不可抗力によって契約は消滅した」とコメントして、解約料支払いの必要はないとする。
いきなり飛躍しすぎなようなｗ
納得してない時点で解約出来てないじゃん。 >>197
ゴネた奴が得してきちんと払った人が泣き寝入りなんてありえんからそうなるだろうな >>229
お互いがキャンセル要件に合意出来なかったという話では？ 多分、今度お祝い渡すから欠席させてくれって連絡が沢山来たんだと思う
知人友人親族にコロナ婚を見せつけれないなら意味がないからな ダイヤモンド・プリンセスが横浜港で検疫を受けたのが2月3日だからな
微妙かな
賢明な人なら「大丈夫かしら」となっただろうけど
チャレンジャーなら「希望はある！」っていう感じか ＞会社は、判断をもとめて何度かやりとりしたが、6月6日に新郎新婦が会場に現れなかったことから
これは良い策じゃないな
当日は中止にした上で、継続しないと >>223
そもそも交渉事なんだから受け入れるかどうかは自由だし弁護士入れる必要もない。
たった57万の争いだったんだから。 解約規定通り払ってやれよ
解約でゴネて結婚にケチ付いたら即離婚になるわwww >>216
最後の一行でお前の気持ち悪い性格ばらしちゃダメだろ 規約に同意して契約したんだから素直に規約どおり57万円払って解約しておけばよかったのでは？ 200万取ったとしても悪評でそれ以上に損害だろうし、よくやるな。取れなければ金も入らず、悪評だけ残るし、悪手以外の何物でもないのに。 >>236
4/7の緊急事態宣言まで
ソーシャルディスタンスもとらずに
普通に生活してたろ
マスクないーぐらいの話で
芸能人なんて沖縄旅行いってたし でも何もしてないのに77万払えと言われて納得できるかお前ら 解約しといて、そのうえで「払う必要ない」ってゴネりゃまだよかっただろうに
当日ドタキャンしたのは擁護しにくいな どう見ても揉めてるのに
式場が無理やり準備したのが悪手じゃね >>52
これも失礼クリエイターが言い出したことなんかね？ これは仕方ないよ
1月末頃に安倍ちゃんが春節ウェルカムしてたし
WHOも厚労省もヒトヒト感染しないって言ってたし >>240
食事が美味しくないと祝う気にもなれんよ >>6
なんでよ？
無断キャンセルと同じなんだから全額請求は妥当だろ。 >>226
57万が20万の他にという事ならその通り。
単に預り金という事かどうか判断付かない。 五輪を中止するなら賠償金をとかいうIOCと一緒だな
不可抗力なんだから賠償も解約金もクソもねーんだよ 弁護士入れて交渉すればとか言ってる人は費用まるでしらなそう
下手したら57万支払った方が早い >>228
だからちゃんと選択肢の一つに、事前に示された規約どおりの解約料を払う、というのを提示してるんだろ
悪質なのは全部の選択肢からバックれて20万円で逃げ切ろうとしたほう >>245
いやいや「これから日本もどうなるかしら」って不安な状況だろ
6月の予定入れるなんてギャンブルでしょ >>247
途中で連絡とれなくなったんだから
式準備はしてないだろ
どの条件も嫌だ解約金も払わんと
ただつっぱねるのが
キャンセル扱いになるのかどうか
他の客たちは解約金払ってたんだろうし 弁護士に相談したら不可抗力理由でいいみたいな事いわれたんだろうな >>10
和解で式場側が折れるんならそれもありだろうが、
判決に行くなら原告勝訴だと思う。 不可抗力で押し通せばいいものを、途中でバックれたのならダメやん 実際のところ、不可抗力によって「契約消滅」はないだろう。
それこそ前日、当日大地震が起きて結婚式どころではない、というレベルのことが想定されているわけだろう、消滅というくらいだから。
コロナがそのようにものに類いするとも思えん。
実際、している人はいるわけだし。 弁護士料考えたらふつうに解約金で手打ちにしとけばいいのに >>248
準備してないってば
早い予約は日付押さえるためだけで結婚式って実質の決定は2ヶ月前から
招待状もまだのタイミング >>247
ドタキャンではないだろ、キャンセル料は払わないでキャンセルと一方的に通告したという事。
手続上どういう通告したかが問題だが客やプランの打合せしてなきゃ中止は明白。 >>244
馬鹿いえ
これを認めたら他の同じキャンセル連中からも金の返還求められるんだぞ
それこそ経営が傾くわ
規約どおりの処理だからお前の思ったほど風評の影響なんてない >>236
五輪延期前は世間的には余裕ムードだったでしょ
延期直後から突然感染者数が激増ｗして緊急事態だなんだって話になってきたわけで 両者の言い分はそれなりにわかるが、新郎新婦は結婚それ自体にケチがついてまわるんだろ
このカップルから次回の招待状が来ても、素直に出席できねーわなw >>38
人数割で費用が2万超えてるんだろ
ご祝儀で支払いして残ったのが本当のご祝儀
単価3万前後で組む場合が多いから2万だと赤字なんだろ キャンセル交渉を一方的に打ち切って当日バックレたら全額請求されるだろ。
式場はキャンセル契約がされていない以上は当日の料理を含めて万全な状態で用意する義務がある。
式場は当日準備していた証拠を出してくるだろうから全額ではなくとも式場の請求は認められると思う。
式場が当日準備していた証拠を出せなければ新郎新婦に勝ち目があるかも。 >>264
こんな少額なんだから今更弁護士いらんだろｗ すごい悪徳業者やな
トンキンはこんな業者ばっかりか >>267
さすがにマックス要求はタチがわるいと思うぞ こりゃ会社側の言い分が正しいように思えるな。
キャンセル料くらいちゃんと払えよ。 >>22
> 客パンパンでやってたしな
客がセクロスしてるのかとオモタ。 解約してから解約料の支払いはしないと揉めればよかったのに
解約手続きする前の段階で揉めてドタキャンなら裁判には負けるだろうなあ 内容証明でキャンセルの意思伝えて、キャンセル料供託しとけば良かったのに。 >>124
当日バックレは向こうの言い分
利用者は不可抗力の契約無効を求めて、
式場は勝手な都合による違約金付きキャンセルを求めてきた
って話
三択も全て客に不都合な三択で選ぶ気が無かったのだろう よくみたら、>>1 に書いてあったか・・・
法務省の見解などをもとに、コロナの影響による結婚式キャンセルの場合は、不可抗力にはあたらないと主張している。 >>1
よくわかんねえけど式場側が出来ないって言ったわけじゃないんでしょ？
ならキャンセルしたのは客の都合じゃん払えよ
旅行中に大雨に降られた影響で交通機関が混乱してて
宿泊先の旅館に辿り着けずキャンセルの連絡したら
キャンセル料無しでいいですよって言われたことを思い出したわぁ… >>245
俺一月のころにはやべぇ花粉症なのにマスク足りなくなるかもって早めに多めに確保していたわ
おかげで値上がりしてから購入せずにすんで助かった
ただ結婚式では延期するのも覚悟がいるだろうな 天災と違ってやろうと思えばやれるんだから209万全額にはならないだろうが新郎新婦には勝ち目無いな >>28
俺も個人的にはもったいないなあとは思う。
何年か前に息子の結婚式に出席したけど素晴らしかったよ。
550万かかったらしいけど。 >>266
お前の意見通りならば、キャンセル料の支払いの有無が争点になる。
現実にはそうなってないことから的外れであることは明白。 2月には拡大が予想できなかったのは仕方ないが、そこで保険に入らなかったのはアホだろ。
同情の余地なしの判断ミス。 コロナ下でも、葬儀は行わないといけないので
家族葬でも150万以上掛かったよ・・・ >>267
負けた時のリスクと風評考えると企業側にメリット少ないわ
他でキャンセル料減らしたり取ってないところたくさんあるのに。 >>120
いいんじゃね
0の数は親密度を現してると思ってる てかコロナだからキャンセルしたかったわけじゃないんだろ？
19年10〜12月に契約もちかけたならともかく20年2月ならもうコロナの右肩上がりだよ
今度お祝い渡すけど欠席しますって友人達から連絡きて
結婚見せつける相手がいないから焦っただけ まあなかなか難しいね
不可抗力を抗弁するには弱い気がするし
といって結局自分たちのせいでもないのに結婚式できない夫婦から計77万も取ろうというのは… >>284
裁判では確実に負けるね
素直におれちゃえば良かったのに キャンセル料バックレようとして訴訟までやって結局損するみたいな話になりそうだな てか今どき200万も披露宴に金かける奴いるのか
無駄だぞ無駄無駄 >>256
どう読み解いてもそれよな。
弁護士も訴状が来てから相談したかのような不可抗力を言い出しているし。 >>260
下手な判例作れないからヒヨった判断になるだろどうせ >>268
さすがにそれは記憶がおかしいだろ
オレは普通に「あーあ１年延期じゃ無理じゃね？」って思ってたぞ
ちなみにこんな記事発見
＞AP通信は、ディック・パウンドIOC委員の言葉として、新型コロナウイルスの影響で東京五輪を中止するかどうか、IOCは5月末までに判断する可能性がある、と伝えた （2020年2月25日）。
2月25日の記事だが
オリンピック中止になるかもって状況ってことだな >>273
席人数も決めてない料理やプラン何も打ち合わせてないのに何の準備するのよ
花の色１つから決めてくんだけど 野球やサッカーや大相撲や飲食店が観客いれてやれてるんだからやれるだろ 式場の言い分は全うだが、この式場がどこかバレたならば、ここで式挙げたいというカップルは居ないだろうな。 いや風評被害って言っても解約金泣き寝入するヘタれた式場よりむしろ信頼されるのでは >>32
それはあっても、話し合いに応じず逃げた被告側に非があるよな。 >>273
メールのやりとりなら履歴出せば結構変わりそう。
一方的とはいえ夫婦がキャンセルの意思を伝え続けてたわけだし、当日キャンセルにはならなくて、せいぜい解約料支払いで着地しそうだね。
どっちみち無断バックれは夫婦揃ってアホだと思うけど。 >>267
公にならないうちに穏便に対処しておけば良かっただけじゃん。訴訟までいって、こうやって全国ニュースになったら客は寄り付かなくなるぞ。 >>308
式考えてるけど100%ありえない二人の総意
噂調べてでも避けようってなったよ >>259
相談相手は友達とかじゃないかな。
仮に俺が当事者の仲人や上司なら諌めて対処を促すけど、友達くらいなら不可抗力に同意した上に煽るかもw >>300
寧ろたった200万？と思ったよ
食事のランクをケチってる可能性ある 判決に興味あるけど、調停で有耶無耶になりそう。。
こんなケース全国的に多発してただろうに、この夫婦のケースだけ裁判になってる以上
記事に書かれてない何かがあったのだろうな 当日会場に現れました
「きたよ！」
「ええ！？用意してません」 二か月前にキャンセルってなにも費用かからんやろ
57万の内訳出させろ
二か月前に料理用意するなんてありえんぞ >>290
一方がゼロと主張してるんだから支払いなんか発生しようもないｗ
不可抗力による消滅だからな。 >>309
ただの並行線を話し合いに応じない
ドタキャンだっていうのは無茶苦茶すぎるからな 式場は具体的に何の損害を被ったんだよ？
料理用意してたわけじゃないだろうに >>18
1月下旬から2月上旬はまだコロナを深刻に捉えてるのはごくごく一部だった
外国の風土病で日本に入っても影響は限定的と楽観的な予測が大半
自粛の流れになるのは2月末からだな あと、少し違和感があるのだが、こういう文脈で不可抗力という言葉が使われる場合、「結婚式を開催するという債務を果たすことが
どうしてもやむを得ない理由(不可抗力)によりできない場合、その債務を果たさなかったことに対して損害賠償を免じる」という意味で使うと思うんだが。
開催できるできないは、式場側の問題で、新郎新婦には関係なかろう。
開催するのは新郎新婦の債務じゃないんだから。
新郎新婦の債務は、金を払うことだ。 >>322
でも普通その状況なら保険には入るよね。 >>49
いや、裁判で決着をつけるつもりなら、
新郎新婦側が先に債務不存在確認請求訴訟を起こさないといけない。
それをしてなくて訴訟を起こされてからやっと反訴するっていうんだから、
金を払わずに逃げる気満々なんでそ。 お客様は神様気分だったでしょうが
金払わずキャンセルした時点で客じゃない
からな >>319
たから、キャンセルしてないよね？
0円か200万かの博打だよね？ 57万のキャンセル料をケチる程度で有能弁護士雇えるのかなぁ
相手からぶん獲って成功報酬って案件でもないし >>289
人数いるなら持ち出しは安いよ
自分資金ゼロの結婚式！みたいな広告も多い
だからこそ、57万の違約金＋初期費用の20数万も痛手なのだろう
これはそんなプラン用意して、新婚夫婦側に気遣いできない会場側の負けだと思う
裁判的にもだけど、社会的に終わりでしょ 実費だけの請求ならまあどちらに落ち度があるわけでもないのでしょうがないねとなるけど、
キャンセル規定だけ盾に取られても納得はできないだろうね。 式場の言い分はメチャクチャで論理破綻してるわな
コロナ禍＝緊急事態宣言も出される程の自然災害
なわけで、キャンセル料を客に求めるのは間違ってる
2/6 に契約(6/6挙式予定)
3/13 緊急事態宣言
4/7 キャンセルを式場に打診。
式場、自然災害とは認めずキャンセル料を要求。
6/6 挙式予定日までこじれる。当然、挙式はされず。
式場、自然災害とは認めず全額支払いを要求。
こりゃどう考えたって、式場が悪い。
コロナ禍は自然災害であり、3/13 に緊急事態宣言が出されているんだから、
それ以降のキャンセルは自然災害とみなしてキャンセル料をとったらダメでしょ。 >>57
被告側は原告との話し合いをせずに逃げてるからなあ。
分が悪いと思うぞ。 >>303
1月にダイプリがあってその時点で気にしてた人は暇人の自分くらいだったよ
モーニングショーだけがあの時点で警告鳴らして毎朝流してたけど他局は報道もせず
2月は7日はまだ世の中全然危機感なし
だから余裕でマスク買っておけたから
2月の半ばに突如マスク消えたね >>326
契約上に不可抗力としてキャンセルの場合の記載があるなら
そこの議論に意味はないんじゃね 新郎新婦は弁護士つける金があるなら
さっさと式場に払えよ
勝てるわけねえだろ >>315
いや最近の若者はドレスで記念写真だけ撮って
家族顔合わせの食事会とか
親しい友人10人程度でレストランで食事会程度だと思っていたが >>58
行政の見解であっても、それが特段おかしくない見解なら
司法もその見解に従う。 >>132
解約の意思表示はしてたけど条件が折り合わなかったから式場側が当初の契約通りの扱いにしてたってことだな
決裂したまま調整放棄してた新郎新婦も大概だけど式場側も悪徳だよな >>327
式場までたどり着くことが無理な場合とかだろ物理的に >>321
いや、準備してたと思うよ。正式にキャンセルになっていない以上、材料とかちゃんと揃えて
おかないといけないから。
バカップルはキャンセル料払って正式キャンセルするか、延期料金払って最大限延期するか
しておけば良かったのに。結婚式場だってボランティアでやってるわけじゃないから、その辺が
落としどころだったと思うけどな。 自分勝手な判断でドタキャンとかどう足掻いても勝ち目無し とりあえず57万のキャンセル料取りますけど、お二人にそれぞれ30万ずつの割引券を出します。コロナ禍が終わったら改めてご利用下さい。とかすれば良かったんじゃね。 >>256
契約解除ってのは契約内の規約が無効になる
正当な理由の契約解除通告をブライダル会社側の判断で拒否することはできない >>314
弁護士がブログで「緊急事態宣言中なら政府がイベント自粛を要請していたから不可抗力もかる」って言ってたな。
宣言中じゃない&式場がオープンしてたなら不可抗力とは言えないって。 ていうかよくやるよなこんな真似w
断固キャンセル料57万は払わせるというのは企業として当然だし否定しないが
当日キャンセル扱いは完全にヤクザだろ >>3
は？
緊急事態制限＝関東に来ちゃいけない 結婚式を挙げてはいけない では無い
こんな時に挙式やる事を決めた新郎新婦の自己責任でしかない >>1
見通しの甘さ料だよ。
タダになるわけなかろ？ いきなり弁護士は高いから揉めた時点で国民生活センターとかに駆け込んどけば良かったかもね
ADRで処理できそうだけどここまで強硬な業者だと結局裁判かな >>346
そんなケチついた所じゃ結婚式上げたくないよ
気持ちよく結婚式挙げられないぐらいなら負けでも白黒つけたほうが良い
裁判負けても、評判でブライダル会社潰せるなら勝利でしょ キャンセル条件が折り合わないからキャンセル認めない、だから当日キャンセル扱いというのはいくら何でも乱暴すぎ。
キャンセルは成立してた。キャンセル料の是非についてだけ争うのが大人だろ 延期についてはコロナが鎮まったらって折り合い付けられなかったのかね？ >>61
いくらなら大き過ぎないのさ？
その大き過ぎないという根拠は何なの？ >>256
残念ながら、この夫婦は20万円の返還も求めてるんだよ… >>327
よりにもよって去年の６月６日はめっちゃ少ない時だな
中止してなければ「運がよかった」ってなったところだが
こうなると逆に「運が悪かった」ってなっちゃう >>361
当初から要求してたならともかく
反訴だからな こんな時期に結婚式上げるとかいうのがそもそもおかしいわ >>328
世間の大半がその時点ではまだ社会生活に影響するような病気ではないって認識だったんだからそれは無理筋だろ >>351
キャンセル料払わなかったらキャンセルしてないって事やん
コロナだから問題視したけで普通なら問題にすらならない >>339
たまたまたみつけたものだけど
https://www.bia.or.jp/wp-content/uploads/2017/03/c9266f05bfd4ad4f5716f6e78044f379.pdf
これの8条がいうように、式が解約できる条件について定めることはあるだろうが、
一般的に、天災が有ったら契約が消滅する、なんて規約本当にあるのかなあ 準備してるわけないから、実損ないのに請求するのは権利の濫用にあたるで、終わるでしょう。 >>64
話し合いで決着できる「天災」だったんだけど、
被告がそれを逃げたんだよw >>63
話し合いで決着できる「天災」だったんだけど、
被告がそれを逃げたんだよw >>331
条件に合意してないってだけで式の中止はもう通告済み >>367
ガキの使いみたいなこと言ってないで何とかしろよそんなもんｗｗｗ
担当は何やってんだよｗｗｗ >>348
気の利いたとこならそうするよね
もしくは無期限延期で延期料なし いやいや
コロナは今に始まったことじゃないし今更だろ >>1
天災って交通が止まって新郎新婦やメインゲストが来れない場合だけどコロナでも交通は動いてる、
不可抗力ってももらい事故で式がダメになってもキャンセル料は発生するだろ
もしキャンセル料が発生しないならそれはあくまで式場の好意でしかない
バカップルが払わない理由は無い こういう夫婦ってどんな仕事に就いてるん？
クレーマーかは保留ね
レジ袋聞かれただけで怒鳴りそうだな >>367
コロナは
（客側が認めない）自分都合のキャンセルなのか
（店側が認めない）天災としての免責キャンセルなのか
ってのが本筋でしょ？
頭悪い人が多いなぁ 2ヶ月前のキャンセル料は見積り金額の30%が相場なんだな >>373
契約書交わしててそんな一方的なのは通らないよ。酌量の余地はあるだろうけど。 >>380
これがわからないひろゆキッズばかり
結婚式に対する嫉妬も含む >>380
だからそう言ってるだろ
せめて安価先まで読んでかれレスしろよ >>366
だから自分で払うしか無くなったって話だな。
ちなみに2月どころか1月だって入ると思うわ。 >>358
式場側が9月までしか延期認めなかったぽいから、資金ショートで何が何でも金を取ろうという意志が見え見え >>363
20万はあくまで式費用の一部だから、訴訟戦いやすいんじゃね。そっちで勝てば、今度はそれを本訴訟で材料に出来る。弁護士はやり手だわ。 >>245
都民だけど、1月末にはどこの薬局もマスクの購入制限始めていたし、2月末にはリモートワークで出社禁止体制だったよ >>357
これなのよ
いくら何でも式場側がガメツイが過ぎる
普通の商売ならともかくブライダルだよ？
流石にありえん取引先すら断るレベル >>80
式場側が和解で折れればそうなるかもだが、
判決なら全額認容される気がする。 >>384
最初のキャンセル料はその通りだったんでしょ？ 気転の効かない式場のイメージダウンになるなー
裁判記録閲覧できないの？原告の名前載ってるよね？ 結婚式の段取り考えたら、当日キャンセルなんてのはありえなわけで、
事前に式の段取り料理や招待客の人数レイアウトとか決めなきゃならん事だらけ。 >>341
ウチもそれだった。当時2人とも仕事が激務で、結婚・披露宴の準備に時間割く暇なし。
嫁が結婚式なんかしたくないんだけどなぁ〜、自分の親がせめて式と写真くらいは〜
ってんで、近い親族だけ出席する結婚式と写真と食事会だけになった。
嫁は予約行ったその日に衣装即行で選んで、式場側が試し撮りした写真を見て、
これで写真撮ったことにしない？〜ｗっていうくらい、結婚式や披露宴に興味なし。 >>81
それが一番だったね。
話し合いを逃げた新郎新婦側が悪手。 >>5
死ねよ馬鹿ネトウヨ
大韓民国兄さんは頭がいいから社長、法曹、マスコミが多い >>390
それが本当なら式場が悪いが
ソースは？ やれば良かったんじゃね
式場関係者全員にうつしてやれ >>256
その20万円すら返せと主張してるんだよねｗ >>342
ん？ 細菌・ウィルス、その他の病原菌は自然界に属するもので、人間の意思や力の及ばない立派な自然災害だよ？
そんなことも知らんのかｗ 払ってやれよ
式場キャンセルしたのはそっちだろうが >>90
ドタキャンじゃなくてドタキャン扱いに式場側がしたってことな。 >>338
ダイヤモンド・プリンセスに関してはめっちゃ報道されてたけどなぁ
まぁそっからどんどん危機感が高まってくとこだから
何にせよ予定を入れるのもちょっと待とうか、とはなると思うけどなぁ
賢明な人なら >>368
8条は式場側からの解約条件のモデルだからバカップルからは7条だな！つまり式場はコロナで政府から休業要請が出たのでこの契約を解除します。って時だけ使える。 >>92
そのとおりなのよ。
それもせずに逃げた新郎新婦側に非があるよな。 >>408
裁判てそういうものだよ
自分たちが望む着地点よりふっかけて交渉するんだから >>375
手元資金も必要なんだろうし、金もらいつつ客にも損はさせない様うまく対処すべきたったろうな。営業がダメな典型。 >>410
だよ？じゃねえよ
弁護士でも自然災害と言えるかわからんって話なのに
お前がなんで断言してんだよｗ 新郎新婦側に立つ意見多くてビックリした
コロナを理由にしてる人いるけどそれならちゃんと新郎新婦側はそれを踏まえた書類を式場側に出してキャンセルならまだしも
相談だけでバックレは無いわ あのなこういう予期しないことのために保険とかがあるわけで勝手な言い分は通らないんだよ >>353
緊急事態制限＝家から出るな。ただし、食料、日用品の買い出しは除く。
だぞ？
お前みたいな意識の低いヤツがずーっと感染拡大させてるんだよ
少しは自覚しろ てか去年の１月にはコロナウィルスの事が分かってて、日常の生活がいつもどるかなんて分からなかったんだからキャンセルになる可能性も覚悟で式場予約してるもんじゃないの？
それをキャンセル料は払いたくないとかただの子供の駄々こねじゃん >>381
>>386
前提として口頭で契約解除もできる。
条件に合意していないから係争中ってだけの話。 式ってそこまでして挙げなきゃいけないのけ？
身内だけでひっそり挙げて写真だけ撮ればいいじゃん >1
こういう悪質業者って、実名報道したほうが良いんじゃ無いの？ >>421
新婚だよ？若さによる無知はあり得る
攻めるべきは天災に乗じて商売の皺寄せを客に最悪の形で求める業者側
ブライダルってもんを解ってなさすぎる >>101
高過ぎっていくらなら高くなくてその根拠は何なの？
解約料の交渉をしなかったんだよ新郎新婦側は。 >>1
規模を縮小すれば出来るのに
キャンセル料を払わないだけでなく払った申し込み料返せって厚かましすぎるだろ >>430
いや、大人なんだからやるべき手続きはちゃんとしろよ でもよく読んだら2月に契約ってもうすでに非常事態感あったな
式挙げようとしたほうもいかれてんな >>20
ビビってはいたけど暖かくなれば収まるって期待もしてた時期だな 喧嘩両成敗で
費用の半額を新郎新婦は直ちに払え
挙式後に残った半額を払え
式場はアフターコロナのいずれかの時期に挙式を実現しろ
延期、キャンセル費用は撤回しろ >>424
は？
政府が挙式や葬式もダメとかいつ言った？
仕事も行くなっていつ言った？ >>421
キャンセルの意思を伝えてることも伝えられてることも双方否定してないのに
バックレっていうのはめちゃくちゃだからなあ 5月に創価学会が大阪の有名ブライダル社を買収した2週間後に政府がブライダル業界に税金投入を示唆する発言があったね。
自公政権の金権主義を崩すには、経験交代などと夢物語に浸ってないで、立憲民主党が日本共産党等と共闘し、公明党から議席を奪う事だろ？ カップルも今更弁護士を雇うのではなく、キャンセル交渉が上手くいかなくなった時点で依頼しておけばお互いに損害は減らせた 海外旅行なんかだと不可抗力というのも納得できるが
やろうと思ったらできるところを自分達の判断で中止したんなら
キャンセル料は発生するんじゃないの？ >>428
ダメなんだよ身内だけでは
他人に見せつけてこそなんだから
多分友人達からお祝い渡すから欠席しますって連絡に怖くなって
仕方なくキャンセルしたんだと思う
当時結婚式といった一大イベントをキャンセルするカップルは称賛されてたからね >>106
解約料を払わなかったり話し合いに応じなかったりしなければ
全額請求されることなんかないんだよw >>437
だからそこがバカなんだよ
挙式なんて本当にコロナウィルスが終息して来てからでも良いのに >>431
無効を求めた＝契約無かったことに
当然、先払いのも返してれ
↑これ天災による不可抗力のキャンセルを既に求めてるの
業者側が、それは駄目、違約金払わないなら当日キャンセル扱いで大金払え！なってるだけ
文盲多すぎ キャンセル料も合理性が必要だからな
それをどれだけ立証できるかによる >>109
わからないけど、57-20で実質37万の支払いだと予想。 >>410
これ認めたらインフルエンザでキャンセルします。も通るぞ(笑)ありえんだろ〜 >>421
お前みたいに、
「新郎新婦が何の一言のそうだんも無くバックレた」
みたいなデマ流してるやつはそのうち誹謗中傷で訴えられると思うぜ？
2/6 に契約(6/6挙式予定)
3/13 緊急事態宣言（＝半強制的なステイホーム）
4/7 キャンセルを式場に打診。
式場、自然災害とは認めずキャンセル料を要求。
6/6 挙式予定日までこじれる。当然、挙式はされず。
式場、自然災害とは認めず全額支払いを要求。
こういう流れなわけ
緊急事態宣言のあとにキャンセルの申し出をしたんだから
式場は自然災害と見なしてキャンセル料を請求したらダメだよ 相当対応が悪いから式場側も最大限請求になったのでは？ >>17
当日予告なくブッチ。この行動は痛いし、だいぶ不利だろう 解約料払って解約すればよかっただけ
契約した時点で解約料がどれくらいかかるかわかっていただろ？ >>426
ただし、口頭で解除するには「解除の要件」満たしてないとダメ。
相手に何の非もないのに、一方的に解除することは、口頭でも書面でもできないんだから、この場合結婚式場に落ち度はないという主張でしょ。
そもそも言った言わないは水掛け論だから、裁判ではなんの意味もない。 お話にならないくらい滅茶苦茶な言い分なら弁護士もつかないと思うんだが、
こんなふうに争ってるという事は、それなりに勝算ありという事なのかね？ >>406
最初からもう挙げられないと主張してますけどｗ
新郎新婦は、コロナの影響で式が挙げられないことは規約記載の「不可抗力」にあたるため、解約料の支払いは必要ないと主張した。 >>424
だから式場はキャンセル認めないってわけじゃないだろキャンセル料払ってねという提示してるわけだろ >>464
式場が20-40とれるかどうかって裁判だからな >>124
当日バックレたわけじゃなくて、
当日バックレ扱いにしただけだぞ。 世界的疫病の流行が天災に当たらなかったら何が天災に当たるんだよ ほんで、どこの会社やねんここは。
この会社も、自分らの主張が正しい思ってるんやったら堂々と社名を出して報道してもらえや ソネットでもそうなる。挙げ句に機材は翌月取りに伺いますだもん >>464
こういうのは百ゼロにはならないんだよ
裁判官は必死で和解を勧めるだろう
判決書くのめんどいし 式が挙げられない訳じゃないから不可抗力とは違うやろ >>466
話が並行線になりました
ってだけの話だからな >>435
世の中頭悪い人が85%は居るんだよ
スレ見てるだけでも解るでしょ？
企業対消費者ではプロと素人に同等の責任を求められない
口頭で解除を求めてるし、契約は口頭でも成り立つ
トラブルの際に証拠が必要だから書類があるだけでね >>126
都内の一流ホテルだから取られるんだろ。 式も披露宴ももう止めようや
過去の風習にしてしまえ >>425
そうそう式場には相手方の契約動機なんて知らないわけだからな 結婚式って貧乏でも挙げてるよな
俺の親戚は非正規飲食店で嫁が専業主婦だから結婚式なんて挙げてなかったぞ
まぁどっちの夫婦だろうと子供が借金のほうの奨学金で苦労するわけだが >>459
キャンセルするしかねーだろ
それを当日まで引っ張ったらこうなるやろ
若いとか免罪符にならん
高い授業料だと思うしかない >>421
バックレてないから1読んで
解約条件折り合いつかず係争になっただけ
まだ契約中だったは裁判にあたっての式場側の法的主張であって式場は当日くると思ってたの意味ではない 去年の3月4月なら普通のイベントも尽く中止
野外イベントですら中止って時期だから
式場の方もおまえらから断れやってとこで
まあどっちも擁護できんなあ >>449
ほんとそれ
自分達で先の事を予測も出来ずキャンセル言って来てあの解決もヤダこのもヤダ
キャンセル料なんか払いたくない！！
こんなキチガイは見せしめに値する >>459
コロナが自然災害と認められるかどうかだね
認められたら客が勝ち、認められなくても支払いは当初の50万だろうな >>6
事前確認を無視して当日バックレは全額請求でいいだろ 式の契約書にキャンセル料についてはしっかり書かれているよ。スタッフからもしつこく説明される。
通常は当日だか前日キャンセルは見積もりの100%を支払うと言う契約。契約書には記名捺印します。
当日まで放置したなら、飲食、スタッフ他、式場は手配しているだろうから、全額負担は当たり前と思う。
それまでに延期かキャンセルか決めず、話し合いにも応じなかったという事実があるならば、新郎新婦は負けるでしょ。でなければ借金だろうが家のローンだろうがゴネればタダになるって話になるから契約の意味が無いわ。 >>463
意味はあるだろアホかと何も通知しないでドタキャンしたのとこれが全く同じに考えられるのかよｗ
そういう交渉があった証拠はあるんだから重要な事実。 >>465
だから、その内容はキャンセルするって内容じゃなく、不可抗力で契約消滅って話だろ？ >>342
>>410
自然災害などの「不可抗力」が契約解消の根拠だな >>132
解約の合意ができていたわけじゃないから、
もし、当日、来られたら式場側は契約どおりやらなきゃいけないだろ。
おそらく来ないだろうと思ってはいたと思うけど。 メイン客層が祝儀を当てにしてる２０代なのにこの銭ゲバぶりはちょっと引きますね 式場も発注済んでからのドタキャンだったんだろうなあ
コレは請求されても仕方ない >>1
どちらが勝ったとしても、得をしたのは出席しなくて良くなった招待客だな 不可抗力条項だけが問題になるわけじゃないからね
帰責事由の有無が争点になるだろう
https://www.businesslawyers.jp/articles/746
この弁護士もうじゃうじゃ言ってるが結論保留 結婚前から金のトラブルってこの先この夫婦上手くいくんかなぁ >>499
事前につたえてるから正論でもなんでもない
単に話が並行線になったってだけなのに
満額要求してるのが意味わからん >>459
宣言したのは４月７日だな
３月１３日は特別措置法が成立した日だな
ちなみに東京は５月２５日に解除になってる
６月６日当日は宣言解除されてるってのが痛いかもな 第１次世界大戦より死者数が多い疫病の世界的流行が天災に相当するか？
これが天災に相当しない理由を言ってみろよ法務省 >>38
ご祝儀で2万円包むようなやつは、常識ないって色んなところで噂されるだけだぞ。 >>457
行政が緊急事態宣言を発出してるレベルだってのが分かってない馬鹿発見
2/6 に契約(6/6挙式予定)
3/13 緊急事態宣言（＝半強制的なステイホーム）
街から人通りが消える
4/7 新郎新婦はキャンセルを式場に打診。
式場は自然災害とは認めずキャンセル料を要求。
6/6 挙式予定日までこじれる。当然、挙式はされず。
式場は自然災害とは認めず全額支払いを要求。
政府が緊急事態宣言を出して家から出るな！ っつってんだから
親戚、友人一同が式場に来られるわけがない
巨大台風が来てて交通機関がマヒしてるのと同じ
つまり、コロナ禍＝大規模な自然災害なわけ >>1
結婚式場の負け
結婚式当日に十分に日数に余裕がある時点で、
申込者が自己の責任ではない不可抗力を理由に
契約の解除を意思表示しているんだから、
ソレを否定することは公序良俗に反する行為
結婚式場が倒産しようとも、
契約の解除は絶対に拒否できない >>491
ちゃんと席も料理も全て用意してたならまだわかるけど、そんなのありえないだろ打ち合わせてないんだからｗ >>483
質の悪いブライダルは客不足の為、自己資金0の結婚式！みたいな謳い文句の所も多い
当然、そこを選ぶ客は貧乏で無知な夫婦の可能性が高い
この客も、コロナでキャンセル金も払えない、天災だし契約無効にして！って感じじゃないかな？
契約の時だけ都合いい事言うのは質の悪い営業担当に良くある話 >>143
いやいや、それは事前に解約の合意ができていれば
その時点の解約料は57万ってことだから。
当日まで解約の合意ができていなくて新郎新婦側が一方的に来なかったんだから、
全額の請求は認容されるだろ。 >>469
それはいいけど晴れの日みたいな事にならねーか？ >>49
事前確認を無視して当日バックレしたら
式場に最大の損害を発生させているんだから
交渉術なんて言い訳が通るわけがない これは、新郎側まけるな。
せめて、キャンセルして値段を相談するべきだった。
キャンセルの意思表示してないから新郎側の負け。 最初に自己都合キャンセルの解約金に合意する契約書にサインしてる
コロナで営業停止なら式場都合だけれどあくまでも自己都合
式場は相談されて中止延期の選択肢を出すがキャンセル料を払いたくないためバックレ
そりゃ全額請求されて当然でしょ
みんな書いてるように先ずは解約して金額の妥当性を争えば良かった
式場も当日より前に人もお金も使う準備が有るし無料はあり得ない
コロナ便乗たかりでしょ
一部善意でコロナキャンセル無料にした式場とか報道で取り上げられて自分達もという一方的契約違反 男女-コロナだし結婚式申し込んだけど、やっぱり止めておこう
式場-いいですよ。でも規定のキャンセル料をいただきます。
男女-キャンセル料なんてとんでもない！不可抗力ですよ。手付金も返して貰いますから
こういう争いだと思ってたけども、違うのか(´・ω・｀) 解約しても式場側は相談料ぐらいしか損害発生してないんちゃう？
衣装の仮縫いとかしてた？ >>452
収束したらしたらでキャンセルした人たちの申し込みが殺到して難民化するのを恐れたんじゃない？ >>509
見積もり出てるなら出席人数から料理のコースまで入ってるのが普通だよ？
それらを決めてから見積もり発行、契約書にサイン。 なにかあった時ように
普通ブライダル保険とか入ると思うんだが ってか結婚式って全世界共通て必要無い風習だと思うが。あんな面倒な物やるから結婚に躊躇する人が多いんだろ。 解約料を払いたくないからとバックレないで当時新郎新婦は解約料について弁護士に相談すべきだったな >>430
新婚って言っても年齢が若いとは限らんぞ
それに若いっつっても子供じゃないんだから >>492
そういう交渉があった証拠って何？
1の中に口頭でキャンセル通告した証拠があるなんて書いてる？ICレコーダーとか？
相談したとしか書いてないけど、まさかそれとキャンセルの口頭通告を一緒にしてるの？ 事前に不可抗力にあたる解約だと申し出てるのに、がめつい業者が認めなかっただけだからな
客に非はないよ >>502
絶対無理ｗ
金に汚すぎるｗ
多分夫婦間で金で揉めて別れるｗ >>149
当日バックレは全額請求しないと式場に損害が発生するだろ >>151
潔いカップルだな。
それにひきかえ被告の新郎新婦は…。 当日全員分の準備してなかったのは納入伝票調べればわかるはず。
当日準備してなかったことを理由に契約不履行で訴えられたら式場はどう反論するんだ？ 話し合いついてないのに当日来るわけなくね？
ドタキャンあつかいなのこれ 祝儀が2万とか4万とかが駄目っていう風潮はいまだに無くならないよな
葬式や結婚式減ってるとか言いつつ変なところ拘るのが日本人の悪い癖
いきなりイースターやハロウィン祝ったりとかするくせに >>252,490
解約の意志を示していて式場と条件でもめてただけなんだから
無断ばっくれにはならんわwww取れて解約料の57万だけだよ
馬鹿は2ちゃんの中だけにしとけよ >>536
ドタキャンだ！って式場サイドが主張するのは自由
常識的に当てはまらないだけ 当日キャンセルの前に式場がまったく取り合わないで金払えしか言ってないじゃん
なぜだいぶ前にキャンセルの話してるのに金払えになるんだよ
式場糞すぎ
どうやっても金取る気だっただけ >>531
結婚式回避できた周囲の人はさぞ嬉しいだろな >>534
1行目、ソースあるの？
それとも思い込み？ あんなアイワヤクザの働きがけ繰り返してると
映画のライトハウスみたいな感じに思ったもんだが >>493
6月の挙式中止の意思表示はもうしている。
それがどういう条件になるか争ってるだけで式自体の中止は通告済み。
ドタキャンなんてのは的外れすぎるｗ >>401
ああそういうのいいと思うよ
いい嫁さんだ
あんまり親しくない人は呼びたくもないし呼ばれたくもないだろうし
余興とかマジくだらなすぎる 金にがめついのは業者側だぞ>>529これをみんなよく読め
>>547もな 結婚式が当たり前みたいに言われると、ボッチは結婚厳しいよね 結婚式ってホント大いなる無駄だよな。
ご祝儀で大体モト取れるとは言え、呼ばれた方はホントたまらん。
若い時に一ヶ月に３回友人の結婚式に呼ばれたことがあったが、その時初めて無人君使ったわ。 >>171
当日キャンセルなんだから全額請求で何もおかしくないだろ？ >>539
契約締結後にあとから条件を出して値引くのが常識の人？ >>503
バカなの？
それとも世間知らずなの？
キャンセルの話が平行線で解決が出来てないって事は契約の解除事態が出来てないって事なんだけど？
契約が解除出来てないって事は予定日の式の契約は継続されているって事
継続は継続されているのに当日来なかったなら当日キャンセルになるのは当たり前だし満額請求も当たり前 緊急事態だから解除したい
って言ったら50万払うならキャンセルしてやるとか怖すぎるね
これじゃ話まとまるわけねえ
ヤバすぎる まぁあれだ
この程度の交渉すら出来なかった旦那なのだと後々気がつくだろうな、嫁さんも大変だ。 行わない意思は示してるのに当日キャンセル扱いにするのはキチってるな
どうせ仕込みなんかしてないだろ 住友財閥の迎賓館という異名をとる大阪の一流ホテルで式を挙げたが、今回の係争事件よりちょっと高いだけ。
普通の式場の割には随分高いね。100人ぐらい呼ぶ予定だったのかな？ 緊急事態でも解約料とるのは違和感あるけど
おまえらは違うみたいだな
金あるな >>558
通知したけど受け取らない
ってのは式場サイドの勝手だからな >>537
会社の同僚は2万だろ。
まわりは全然気にしていなくて、君だけ損（？）してるぞ >>180
コロナが理由というか、単に被告側がキャンセル料を払わずに逃げただけの事件だからなあ。 >>542
延期の選択肢も提案しているよ。
延期費用を支払っても延期した披露宴に充填されるため追加負担無しの条件で。 >>1
この新郎新婦は飲み会なんかで予約しても平気で無連絡ブッチしたりしてたんだろうな >>341
>>401
弟がそれだった
身内同士だけだったよ
派手にやるほうが珍しいわ 延期なら9月までは見積もり以上の負担は無いって書いてるけど
9月から更に延期だとどれくらい取られるんやろ
4ヶ月近く延期して延期費用掛からんならそっからも延期できそうだが 式場はこのカップルのせいで機会費用の分の損失を受けているよ >>74
2/6なら寄港したばっかであれこれやばくね？くらいの頃だな
まだまだ他人事 結婚式自体おかしなシステムだよなあ
祝儀目当てで式代トントンとか、たくさん呼べば儲かるとか。
勝手に結婚してるのに、なぜ周りを巻き込むのかね？ >>567
https://www.ohebashi.com/jp/feature/2020_Corona_10.php
先般の緊急事態宣言下においては、宿泊契約上のキャンセルポリシーの定めにかかわらず、
例外的にキャンセル料を減額・免除する対応をしているケースも見受けられました
なにいってるかしらんけど >>551
あらゆるイベントが中止に追い込まれて
観光地のホテルも自主休業に入りはじめてたのに
挙式決行してあたりまえの式場は糞
それとキャンセル成立は別の話だな >>568
契約の変更には双方の合意が必要だけど
合意はあったの？ 判断が難しいけど、新郎新婦が結婚式場で式を執り行う義務自体は
べつに不可抗力で不能ってわけじゃないしなあ
たくさんの客を招けないってのは、別に式場との規約では解約の要件にならないし
まあ、結婚式は神父さんの前ではなく、裁判官の前でやればいいよ 緊急事態のときに全く結婚式あげた奴らがいないわけじゃないだろ 結婚式場で沢山人呼んで結婚式を上げるという悪い慣習はいい加減でなくなればいいのにね。
心の底から出席したいって結婚式なんてほとんどないし。 >>1
選択肢の時点での選択肢３つが糞過ぎたからだろ？ 判断が難しいけど、新郎新婦が結婚式場で式を執り行う義務自体は
べつに不可抗力で不能ってわけじゃないしなあ
たくさんの客を招けないってのは、別に式場との規約では解約の要件にならないし
まあ、結婚式は神父さんの前ではなく、裁判官の前でやればいいよ 基本的に結婚式解約するケースって
コロナじゃなくてもやむを得ないものばかりだろ
コロナだからって甘く見てもらえる根拠にはならんよ ダイヤモンドってホントバカバカしいよな
普段付けないくせに
俺の時は山梨の宝飾加工所で相場の5分の1か6分の1で買ったよ
もとはただの石ころだしな 私たちは皆様の幸せを心から祝ってます
金払えよ糞共って感じか >>528
1ぐらい読めよｗ
>>522
あのさ招待の返事来てから席とか子供用の料理とか特別料理とか考えるのに打ち合わせなしに用意できるわけないだろｗ こんなしょうもない争いに時間費やしてもったいない。新婚なんだからさあ。
仕方ないと割り切って前に進めばいいのに。
まあ、旦那、嫁共に同じ価値観で戦ったり裁判が大好きなカップルもいるけど。どのパターンか？ 籍入れるだけか、写真だけ撮るフォトウェディングくらいにしとけ
コロナ無くても、金食い虫で面倒臭いだけだあんなの
そのを、今後の為に貯金した方が賢い ゴーサインだしてないのに当日準備したのかな
見積もりぐらいで費用発生するん？ >>575
今誰も結婚式なんてやってないやろ
打ち合わせや段取りに掛かる費用は掛かってるけど機会損失があるとは思えん >>573
なんかそのほうが暖かくていいとおもうね
こじんまりやったほうが気楽でいい 本人達がずっとやらないって言い続けてたんだから式当日だって準備も何もしてなかったんだろ？
なのに勝手に当日キャンセル扱いで全額要求って酷くね
こういう結婚式業者って893が多いと聞くけど本当なんだな >>547
業者側の言い分「（違約金を払った自己責任の）キャンセルを申し出たが客が同意してくれなかった」
客の言い分「（コロナの為、契約にある天災による不可抗力の契約無効の）キャンセルを初期に申し出たが業者側が同意してくれなかった」
って話だぞ？
文盲は良く読め ホテルがそれを適用しないと言っているんだが
>>579にその決定権があるの？ >>557
定められたら解約料の57万は取れるかもしれないってかいてるだろ？
ばっくれ扱いがねーよといってるだけで
日本語読めない人？ >>568
逆やろ
通知してもキャンセル料金は払わなあかん
基本やろ
払わなくて済むような考えで行動とるからおかしくなる
これ認めてたら式場関係みんな破綻やん >>196
だったらそれを争えば良かっただけだろ？
それもせずに逃げてたんだぞ？ はっきりキャンセルの意思を伝えずに
当日バックレなら請求されても仕方ないような >>568
ばーーーかｗ
そんな知能じゃこの先生きて行くのにトラブルだらけだろねｗ キャンセル料ケチったお蔭で弁護士界隈の食い物やな
まぁ手元には何も残らんよ >>507
5月末は感染者が殆ど居なくて、世間がもう日常に戻ったって認識で宣言解除したじゃん
6月はもう日常なのだから自然災害でも何でも無いよねぇ >>197
> 裁判で負けたら他の客にもキャンセル料返金すべきってなるよね
ならない。 >>578
人数合わせで呼ばれても食事が美味しければ許せる気持ちにもなる
特に若いうちだとあまり舌が珍料理に慣れてないせいでおふくろの味でもなきゃ後味悪いからね
祝う気にもなれんわ >>604
論点ずらすなよ
557 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2021/07/14(水) 18:25:42.58 ID:5fZoms1v0 [5/8]
>>539
契約締結後にあとから条件を出して値引くのが常識の人？
っていうから
日常茶飯事だよっていってるだけだろ
君がそれをしらないから韓国！とかネトウヨみたいなアホなこといってるからバカにされてるんだよ >>602
ジューンブライドのかきいれ時に会場押さえられてたんだから
機会損失分は普通に請求するでしょ >>198
なんで請求すると評判が落ちるのかわからんのだが？ >>603
定額のキャンセル料払えば契約は成立したんだろう？
そこは客の勝手な判断 >>594
結婚式あげたことないんだね。
よくわかった。 >>605
当日キャンセル料についても契約の範疇だよ 全額で200万ということは50人ぐらいの客ってところかな？ ワタベウエディングはつぶれたよな？
200万とりかえしても、会社側はその先やっていけるのかな
訴訟沙汰の会社でやりたいかな 解約料金を払うかどうかで揉めてただけで
解約自体は申し出ていた
と見なされるのか
解約は成立していない
と見なされるのか
も微妙なとこなんかな
さすがに裁判所は新郎新婦側への優しさ見せるのかな どっちもどっちだな
ただこのブライダル業者はこんな事やってるともう客は来ないでしょ
もう閉じるのを見越して回収しようとしているのかもしれないが >>202
そう。
つまり、新郎新婦側はちゃんと解約せずに当日も来なかったの。 >>1
当日キャンセルなら満額請求が妥当だろ 甘えんな
料理代や花代の原価だけでも１００万はかかるだろ 昭和の頃は結婚式なんてなかったから、結婚率98％だぞ
いつから偽風習を始めたんだよ てかこの夫婦何歳か知らんけどマジで頭悪すぎじゃない？
本気で「キャンセルしたいんです！」
って訴えてるだけで契約解除出来るもんだと思ってたの？ 無駄に100万単位の金を払ってるバカップルざまwww 結婚式場もやらしい商売するからな。
埋まってるはずの日程が、式場のスタッフが15分ぐらい引っ込んだら何故か突然キャンセル出たりするからな。 >>618
そこが争点だろ
コロナは自己都合か天災か
それが裁判で決まるから面白いって話
まだ裁判ですら結論出てないのに断言するのはアホだろ
俺は天災扱いになり、客勝利か、先払いした27万で終わり、となると予想
そして業者側は悪評でスグ倒産だろう >>545
思い込みじゃなくて推測だ。
資金繰りが厳しい中で来るはずもない客の食事を用意して丸々損失を被るリスクを犯すようなことをするかどうかは常識的に考えればわかるはず。
何でも噛みつくような生き方では幸せになれないよ。
まあ、人を馬鹿にしないと自分のアイデンティティを保てない人間がいるのは分かってるけど。 >>633
バブルの頃なんてみんな盛大に式やってたでしょ
あれはちゃんと昭和だよ 予測できないことじゃないだろ
籍だけ入れて式はコロナ落ち着いて1年ぐらい経ってから考えればいいのに不思議
よく人集める気になるなーと逆に感心する >>205
この式場の場合はメンツがじゃましてということじゃないと思うぞ。 期日は迫っているんだから、57万払って一度キャンセルし返還請求が妥当だろ。
ゴネてるだけだとシカトこいてるのと同じで全額賠償だ 東京だろ？キャンセルなんかしてもどうせコロナに罹るんだからやっとけば良かったじゃんw 食事内容ケチったなというのは食べたら分かるからね
参加者に10代20代前半が居るのにだぞ？足元見られたなって思うわ
昔行った結婚式は新郎新婦ともオッサンとデブスだったけど食事は豪華だった。
>>206
そんなのを一方的に通告されても式場側も困るわけでw >>629
煽るならお前の論理に相手が乗ってこなくても
対応できるようにしようね
乗ってこない相手に定型文での対応しかできない
バカじゃだめだよ もしこれで契約が消滅するなら
結婚式に限らず、ありとあらゆる
業界でコロナを理由に契約無効を
主張できるようになるぞ >>644
他にも似たようなケースいっぱいあるとすれば
この１件が皮切りとなって続々とキャンセル料返還求められたらマジでヤバいだろうしな >>213
そう。
解約の意志を明確にしておいて、解約料のみで話し合いをすればよかったのにな。 結婚式は海外挙式に限るわ。
島のリゾートの教会でこじんまりした式。
新婚旅行も兼ねれるし、面倒な大人数呼ばなくていいし、
親を旅行に連れて行ってあげるという親孝行にもなるしな。 >>214
式場側は別に馬鹿じゃない。
おまえは馬鹿。 お金で解決できるならいいと思う
式が原因でクラスターになってたら最悪だったと思う >>639
こういうのも、結果は判例になるのかしら？
どっちの結果でも大企業とか国家とかパワーのある人が結果を振りかざしたら怖いな、と思いました これもし式を予定通り強行してクラスター発生した場合は誰の責任になるんだ？
式場の主張だと天災じゃないから、クラスターもあくまで偶然客が同時期感染しただけで
式は一切無関係で通るのか？
そうじゃないなら天災扱いと思うんだが ショッピングモールなんか週末激混みなんだから気にせず式あげちゃえばいいのに >>653
可能性でてくるな
キャンセル料金払うしかねーって
祝金で埋まるやろ
招待してなくてもな
うちの親戚もコロナ緩和した時
結婚式したやつおるけど
みんな陰で怒ってたの思い出したわ >>628
一言でまとめるとこれ
だから当日キャンセル扱いは当然
仮に提示されたキャンセルによるキャンセル料に納得行かなくても一旦キャンセル料を払ってちゃんと契約解除して後に弁護士なりに相談すれば良かったんだよ
良い歳してこんな事も分からないとかびっくりだわ >>657
解約の意志を明確にすると、自己都合解約の意味が強くなるからじゃない？ 2月の始めなんて、気が早い人間達はコロナで騒ぎ始めてたろ。
そんな中で契約するとか、ただのアホだろ。
式場の方も、4月の始めに相談があったなら、せめて延期で別料金は請求するなよ。 >>60
もう家のローンとか組めないんじゃないか？
難癖つけて支払いをバックレる前科ができたんだから >>548
キャンセルしてないだろ。
こんな簡単なことが理解できないのか？
キャンセルしてないだろ？ >>619
結婚式挙げたことある人ならむしろその思考にならないかと 裁判や人と争うのが大好きなカップルいるよね。
道理よりも二人とも負けたくない！って価値観で動いてる。
ふたりとも負けず嫌い。普通はどちらかが諌めるよ。そのうち負けず嫌いがお互いに向いて離婚w >>653
ほんとこれ。コロナで客が来ないから店舗賃借契約したけどなかったことにしろってOKになるわ >>221
その時点で解約が成立していればそうだが、解約は成立していないんで。 先にキャンセル料金払って終わらせといて
裁判やるとかのがよかったな
突っぱねるんじゃなくて 式場にキャンセルの意向は確実に伝わってるわけだから、この主張は裁判用の盛ったものだろ。
そもそも当日来ても料理なんてなかっただろ笑 >>619
ぷっｗ
>>626
式場側は一応当日キャンセル、新郎新婦は既に不可抗力で消滅主張で争いはあるけど、
結局57万（＋20）未満の争い。 コロナ禍でイライラと焦燥感が社会的摩擦となって表れつつあるんだよ
ヤバいな 今ならコロナの扱いも契約書記載してあるんだろうけど、
当時なら全く想定してないだろうからな >>223
特殊過ぎて参考になる裁判例や判例にはならなそうw なんか、結婚式挙げれないと男として愛も責任も足りない見たいな圧力PRあるじゃ無いすか？ブライダル業界的にかな？そう言うのが世の結婚を躊躇させてるんじゃ無いかなぁと凄く思う。 >>666
そういう民間のクラスターはあの時期ほぼ検査しなかったからわかんないでしょｗ >>664
間違いなく注目の判例になるだろうね
だからこそ、うかつな判例出したくないから業者に不利な和解を勧めると予想
客に請求して話が纏まらないと大変だからね キャンセルポリシーが厳しすぎるな。
こういうこともあるから、高い買い物は業界大手に限る。 >>680
まだスケルトンの状態なら契約に定める解約料払えばいいだけかと。 2/6は武漢でクラスター起きてて病院施設を突貫で作ってた頃だな
対岸の火事と思いながらもマスクして外出てた時期。 予定通り式やるかどうかを決める最終期日までに新郎新婦が式やらんって伝えてたなら式場側が取れるのは解約料のみやろ
解約料が不可抗力云々で払う必要があるかどうかは別として、式自体は本人達にやる意志が無いのに勝手に執行したのは商売として明らかにおかしい >>675
そのハリに行くわけですよ
甲府の加工場から やむなしでキャンセルされたら困るよなあ
契約ってそんな理由じゃ無効にならんわな ところで、キャンセルどうこうの第一声のときは弁護士同席させてたの？ >>653
でもそれでキャンセル自腹なら、お金に余裕なかったら強行するのも出ると思う。 だから結婚式なんかするなとあれほど…
呼ばれる方も迷惑だしもう廃れろ >>228
なんで？
解約の合意なんかできてないぞ？w >>681
そうそう
そんな事も分からないバカが式場を非難してんだよね
こんなのこの式場に限った話じゃないし世の中皆そう >>649
契約解除ってのは一方からの通告だぞ？正当な理由での契約解除通告を無視するのは違法よ？ >>680
コロナで業績悪化したから給与支払い拒否とかな >>2020年6月6日予定の結婚式について、同年2月6日に合意をかわした。
2月はマスクパニック真っ最中じゃん。
見通し甘いな。 これで高須クリニックの院長が
解約金払ってくれたら宣伝になるよなｗｗｗｗ >>695
こいつらはそれすらも不当って言ってるじゃん 水バラ 真夏の絶恐映像 日本で一番コワい夜 “宜保愛子”秘蔵映像…解禁
2021年7月14日(水) 18時25分〜21時54分
https://www.tv-tokyo.co.jp/broad_tvtokyo/program/detail/202107/26469_202107141825.html
内容
▼災いを呼ぶ因縁物…深夜の寺院が絶恐の館と化す。【呪いが伝染する鬼の面】【独りでに動く「胎児のミイラ」】【不幸をもたらす頭蓋骨のオブジェ】…。一体、どんな恐怖エピソードが語られるのか？
▼幽霊寺の秘蔵“心霊写真”…全国から膨大な数の心霊写真が集まってくる寺、その心霊写真を大公開する。写真にまつわる逸話を聞き、出演者たちは恐怖のどん底へ突き落されることに…。
▼本当にあった恐怖の再現ドラマ
“津田寛治”が主演
【死がみえる鉄道員】
【踏切にたたずむ女性の霊】
▼伝説の霊能者「宜保愛子」
一夜限りの秘蔵映像が解禁！
テレビ東京に唯一残された貴重なテープを発掘。香港の幽霊屋敷に潜入した宜保が鳥肌、汗だく絶叫！
▼長きにわたり解明されていない“怪奇音楽”を徹底検証！
超人気フォークグループ「かぐや姫」のテープから聞こえる謎の女性の肉声…「私にも聞かせて」
▼怪奇現象を絶恐体感…「怪奇物件」＆「築150年の幽霊屋敷」に潜入！
▼全国から厳選！戦慄の恐怖映像を連発！！
出演者
【出演者】
的場浩司、西村知美、藤田ニコル
あばれる君、神田愛花
【再現ドラマ】
津田寛治 ほか
【ロケ出演者】
錦鯉、島崎遥香、井上咲楽
エイトブリッジ別府ともひこ ※順不同 >>233
お互いがというか、式場側は契約に基づいた解約料を示しただけだろう。
新郎新婦側がその支払いを嫌がってゴネただけで。 >>708
だって政府が梅雨になればコロナはなくなるって言うから >>704
解約の合意ができない正当な理由がなければブライダル会社側の負けだな 解約したわけでもないのに契約当日にバックレたら100%負ける。
しかも申込金まで返せとかとんでもねぇ神経してんな >>9
中国人ウェルカムした時点で100%わかってた事だろ。仮にウィルスが蔓延すると考えが至らない新郎新婦だったとしてもウィルスが落ち着くまで式場と契約しないのが普通。 >>706
契約変更の申し出は片方からできるが
実際の契約変更は双方の合意が必須だぞ
何を言ってるんだ？ >>712
そう
払わないとキャンセルにはならない
当たり前
しゃーないやろ
飲み込むしかないやろ
この、条件 >>694
関係無くないぞ
式場側が主張してる損害209万は依頼者の意志無視して勝手に開催したからだろ
4月の時点でやらんって言ってんだから解約料57万だけ請求すりゃ良かっただけの話
相手が解約料払わんってゴネたらそれについて裁判起こせば良いだけなのに勝手に開催して上乗せしてるから悪質だろ >>677
新郎新婦はキャンセルを打診したのに、式場がキャンセルを認めなかった
なのに、
お前達、新郎新婦はキャンセルしなかった！ けしからん！
とか逆ギレしてるだけだからな
論理破綻してるわなｗ
コロナ禍は緊急事態宣言によって人の移動を政府が制限したものなので
巨大台風で交通機関がマヒした状態と同様に扱うべき自然災害なわけ
自然災害ならキャンセルは無料だよ >>712
新郎新婦側は契約に基づいた不可抗力による解約を示しただけだろう。
式場側が解約を嫌がってゴネただけで。 これで新郎新婦側が勝ったら日本中で「コロナだからキャンセルするわ祭り」が起きるな そもそも客に予想していた商品を提供する義務がある
天災にによる不安下で友人親族を集められると？
トラブルの際の責任の所在は？
それが保証できないなら天災による不可抗力のキャンセルは極めて妥当
>>697
その辺がこの業者の悪質さが滲み出てるよな
>>666
この辺とか絶対考えても居ないぞ業者側
責任取る気あるとは思えん もはや式場に正義はなくて、生き残りをかけて取れるところから搾り取る。
そういう状況なっただけの話だな だからこれは自己都合の場合、
「じゃあ予定通りやります」
と宣言した場合は普通に来賓呼んでの開催が現実的に可能だったかが焦点じゃね。
不可能なら天災だろとしか言えんだろ >>246
そういう契約なんだが？
そういう契約でも払わないつもりなのかおまえは？ コロナがここまで蔓延すると予期したりそんな中決行するのはまあ難しいとは思うけど、全額拒否できる程かというのもまあ微妙な気も >>12
催行しないという意思表示は新郎新婦側が先にしてたろ(おそらく証拠あり)
当日キャンセルだと主張するのは無理 >>247
当日ドタキャンじゃなくて当日ドタキャン扱いな。 >>716
裁判にあたってはお互い着地点よりふっかけるものだからがめついとかではないんだよ
なぜなら不可抗力を争うなら当然着手金まで返してじゃないと論が成立しなくなるから 共同作業がケーキ入刀ではなく裁判訴訟になっただけだな
いい思い出だ！負ければ夫婦二人三脚で返さないといけない
いい話だ >>736
まあこんなもんどこで和解するかだけの話
満額なんて夢のまた夢 >>653
航空券なんかは今もその状態で続けてるね
体力次第だろうけど結局ない袖は振れないし 話まとまってないけど結婚式をその日にやらない意志自体は示してるじゃん
それを当日キャンセルだ！とか頭おかしいとしか思えん
57万以下なら分かるけど全額払えとかふざけてんのか いやおさまってからやろうよ
なんで予定いれるん…
200マンってことはそこそこ人いれようとしたね >>677
一方がキャンセル料の発生する事由と主張しもう一方がキャンセル料の発生しない消滅と主張しているというだけで
6月に式をやらない事は通告済み。
>>683
その通り、事前に入念な打ち合わせがなければ結婚式やりようがないのは誰でもわかる事。 >>1
2月とか春節ウェルカムを猛批判してた頃だよね
パンデミックを予見できなかったか？ 実際結婚式が出来るように会場の準備してたわけじゃないだろうから店側の主張は無理筋 >>251
>>240さんが言ってるのはそういうことじゃないぞw >>731
飲食店無断キャンセルなら予約ドタキャンした奴らを叩くのに、面白いスレだなって思うわ。
自分の責任で契約とかしたことない人が多いんだろうね。 >>749
延期もキャンセルもお金かかるんじゃないっけ？
無駄な事には金払いたくない主義なんだろ
コロナ理由とはいえ >>757
ドタキャンとドタキャンじゃないものの区別ぐらい誰でもつくからな どういう結果になるのか不謹慎ですが楽しみ
式場側の理由ももっともだし
新郎新婦側ももっとも
一番は中国に請求な気もするけどね >>1
どのブライダル会社か教えてください。
絶対に使わない。
てか、なくなるかwww >>735
自分の予想では、式を取りやめると式場に通知した時点での解約手数料と、それ以降の法定利息分を被告が支払うよう命じられて原告勝訴。裁判費用は被告負担。 このスレの中にブライダル会社の奴ら混じってそうだな。
潰れろやwww やっぱ法律学ばないとダメよね
契約なんて基本中の基本だし >>259
言われてないというか相談してないと思うw
今回提訴されて依頼した弁護士がひねり出しているだけでw 裁判になって、会社名式場名が知れ渡ったら客が逃げる。
この金を分捕って式場を畳むつもりじゃないなら、式場が折れるしかないだろ
どっちにしても解約トラブルで会社名がバレたら詰む
式場だってスタッフ他全員が当日感染していない保証はできないし、もしクラスター出してたらそれでも終わる。クラスター出さずに済んだぐらいで引かないと >>757
一時金さわがれた飲み屋の無断キャンセルと違って
通告してるしキャンセル理由に正当性があるからね
キャンセルって字面だけみて二つを同一視するとか
頭悪すぎるぞ >>733
まあこれやね
ブライダル側も今すぐ死ぬか、客巻き添えにして数カ月延命するかの差だが
沈む船の亡者が周りを巻き添えにしてしてるようにしか見えんよ
マジで亡者。地獄かよ 訴えて200万もらったとしても将来的にはマイナスだよ
もうコロナ関係なくここで結婚式を挙げたいと思わなくなるから 2も3も合理的だと思うけどな。
実費損失を抑えるために
「とにかく当日については中止。式場には行かないので料理とスタッフを用意しないでくれ」と伝える努力をしたか、が裁判を左右すると思う。 >>764
和解案はそんな感じだろうなー
蹴れば白黒完全につけにいきそう >>763
いやこの新郎新婦と同じ感性の人はどの式場からも願い下げ >>266
通告したわけじゃなくてドタキャン扱いにしたってことだろ。 >>203
キャンセル料50万って普通の客都合の場合のキャンセル料だろ
コロナの状況でその金額のまんま要求した式場がおかしいわ 裁判費用をクラウドで集めてくれ出資するから。このクソ会社許せない。 あと、ブライダル保険というのあってそれに入っていなかったら
やっぱりある程度は請求されても仕方がないのかな？ >>772
そもそも単に条項の解釈でもめてるだけだから
当日やるっていう発想が誰にもない >>692
不可抗力って凄くハードルが高そうなのに、なんか通るかもしれない気がします。
通っちゃったら高いハードルの不可抗力がコロナの事例で簡単に使われそう。
でも「この事例では不可抗力が成り立ちそうだけど後々のこと考えて不可抗力じゃない様にしよう」
という判断を裁判所にされるのも困ります。
素人からみたら面白いですね >>729
悪評になるのはこの夫婦だよねｗ
実名報道じゃなくて良かったねｗ
って感じｗ >>273
> 式場は当日準備していた証拠を出してくるだろうから
そんな証拠は出す必要ないよw 陽キャ向けのイベントがどんどん潰されていってるね
個人的には見る分としては結婚式微笑ましいから式場に頑張ってもらいたい所
仮に結婚式を潰した夫婦って縁起悪いだろ >>772
そもそも打ち合わせなしに人数も座席も料理も決まらんからｗ >>768
バックレるつもりの人が逃げる分には式場は困らない これやった企業が忌避されるのは目に見えてるんだが
200万のためにそこまで・・・ >>766
緊急事態宣言を不可抗力で争った判例ないじゃん 料理その他の準備をさせてて当日バックれなのか
式場は準備をしてなかったのかで話は大きく変わる
前者なら全額払い、後者ならキャンセル扱いでいい >>773
和解でもこういう感じ。しかし和解せず最後まで争っても結論は同じだと思う。原告の請求の一部のみを認めることはよくある >>757
つか、緊急事態宣言が出てるのだから最初から予約を受けるなよ、って話だわな
緊急事態宣言＝巨大台風
と思え 2月で6月コロナがどうなってるかわからんしな、緊急事態宣言出るとは思っていなかっただろう
延期しても良い結果にはならなかったろうし、中止の解約金の50%ぐらいで痛み分けにするのが良いのでは >>277
当日キャンセルと同じだから全額請求で当たり前。 >>794
式場が準備してても式場サイドが負担する話だわ >>769
契約不履行はドタキャンなんだが？
頭悪くてすまんね。
契約に縛られてる仕事してるんで敏感なんだわ。 不可抗力って言うには厳しいんじゃないかなー
もうそれしか選択肢がないくらいにならんと >>91
なんだ相談だけでキャンセルしてないのか…
新郎新婦が有罪 他の式場で結婚式上げてる奴らがいること証拠として提出すればいい天災ならそんなことできないわけだから >>785
どこがだよw
おまえなんて会社から書き込んでんだ？
まぁ、なくなるの決定してるから、行き掛けの駄賃で請求してるだけだよな。よっ敗戦処理係www 普通にこんな状況で結婚式やる方もどうかと思うけどな
高齢者は特にだけど若くても行きたくない奴いるだろうし会社の上司とかも嫌じゃね ＞延期の場合、2020年9月末までなら、見積金額の全額を延期費用として支払う。
この費用は、延期日程の挙式・披露宴にあてられるため、追加負担はない。
祝儀を見込んでたんかな 金ないのに結婚式なんてすんなよｗ 結婚式なんてまーん様を納得させる思い出作りのためのものだし
そのためにクソボッタクリな金とってるわけであって
人生最高の見せ場の思いで作れないのなら価値ないじゃん
何百万円とかぼったくる分だけの価値を提供することが社会通念上不可能な時期だけに訴えるとか結婚式業者頭おかしいわ。
なんていう業者だよちゃんと名前出せよ。 >>283
> 式場は勝手な都合による違約金付きキャンセルを求めてきた
違うぞ。
式場は見積額から手付金を除いた金額を請求している。 この式場ドタキャンとか言ってるけどさ、料理もドレスも司会者も詳細未定で招待状とかも発送されてないのも知ってたわけだろ
それで当日新郎新婦と客が来てもすぐ開宴できるように料理から花から引き出物から全部準備してたのかね？
何も準備せずに200万払えならタダのぼったくり業者だぜ >>453
そういう意味で他のブライダル業者はいい迷惑 コロナ禍だけど結婚式挙げないと結婚出来ないって思わされてる人に言いたいけど、式なんて全く関係無いよ。俺式挙げてないけど円満だし仕事も順調だもん。結婚するならさぁ400万円と出席者40人必要ですなんて話の方が荒唐無稽だよ。気にせず皆んな幸せになって欲しいよ。 >>6
なんの連絡もなく当日バックレなら当然の請求では？
そんなことも解らないお子様が結婚式あげて社会生活大丈夫なのか心配になるわ >>800
絶対ウソだわ
契約不履行はドタキャンて
そもそもキャンセル料は不履行責任じゃねーだろ >>773
それだと蹴られる可能性あるから判例出しに行きたくないし、もっと新郎新婦ヨリだと思うんだがなあ
君はコロナは天災だと認めたorなかった裁判1号になりたい？ 「不可抗力」であるかどうかが焦点なんだろ？
裁判所が判断すればいいよ
どちらにせよ式場側は悪評付いてしまうが
背に腹は代えられないって状況にまで追い込まれてるんだろうな
この式場の運営会社は早晩潰れるだろう
話し合いが平行線のままやり取り途切れて
どちらも一歩も引かずにこういう状況になったみたいだけど
中身は話し合いっていうか喧嘩腰の罵り合いみたいなんだろうな >>602
社会人エアプか？
正式にキャンセルされたわけでもないのに、準備してないわけないでしょ >>820
俺はなりたくないけど地裁裁判官ならいてもおかしくないとも思う
伝説の藤村とか >>9 楽観的な人は春にはおさまってくると言ってたね。うちの業界は2月どころか夏までの行事全部中止にしてお先真っ暗な気分だったが…去年2月、忌々しい。 なんで事前に取り決めておかないの？
コロナなんて予測できたことでしょう
あ、予測できたなら不可抗力ではないよね。
契約に基づいてキャンセル料満額支払いは当たり前じゃ無いかな そもそも宣言でてからキャンセルの話持ち出すのが遅いんだよ
契約前の段階でコロナ云々は話し合うべきだろ これから結婚を考えてる人でこのニュースを見た人は
コロナが終わっても結婚式をしようとは思わないんじゃないかな そもそも結婚式の原価を秘密にしているのが悪い
もし原価１９０万くらいをよういしてそれが駄目だったら２００万円払うなら納得できるが
何も用意してないのに原価０円で２００万円とるのなら納得できないだろう >>297
結婚式ができなかったわけじゃないからなあ。 >>797
まあ結局間取るしかない話だよ。
その間を広げたい原告がドタキャンと主張してるけどｗ >>764
緊急事態宣言が出た後の申し出であり、
緊急事態宣言という不可抗力ゆえに解約手数料は無効
裁判費用は式場負担
こうなるよ
式場が勝つと思っているのは緊急事態宣言の重みを全然考えてない
きっと、緊急事態宣言下でも平気で出歩いて感染拡大をさせてた連中なんだろうな >>815
＞そんなことも解らないお子様が結婚式あげて社会生活大丈夫なのか心配になるわ
マジその一言
しかもこんなのがいっちょ前の家庭を持つ夫婦面してこの先色んな企業との契約を重ねて行くとか恐怖しか無い >>300
個人的には無駄だと思うが、うちの息子は550万だった。 >>602
そんなわけ無いだろ
準備してなかったら契約不履行で三階賠償請求されても文句言えないぞ タイミング的に解約料高すぎじゃね
準備にかかった実費+手数料にしろと コロナは人災だから結婚式場は国に損害賠償求めるべき ちゃんと書留とかで契約解除の申し出とかしなかった
ほうが圧倒的に不利だな
契約は法権力強いからねぇ 天災とか疫病こそやむを得ないって言うべきじゃないの？
これを原告が言うのに違和感ある
法律詳しい人教えて！ 挙式披露宴の費用って大体出席者の祝儀を当てる皮算用だからな
まぁ払えまいて 想像だが、まぁ新郎新婦もお祝いいただいてるだろうし坊主丸儲けじゃなく勉強代として払えば良いのにね。 >>789
式上げないんだから経費もかかってないわけだよな。
それでキャンセルしたら大金ぼったくろうとするんだから。
そっちのほうが儲かるやんけ。 >>814
ブライダル会社の離職率半端ないよね。平均勤続年数3年あるんだっけ？
社員が顔真っ赤にして書き込んでるぼったくり会社は当日も雑だから、やらんで正解。
クラウド募集しなよ。ここで式あげた人からすごい集まるでしょwww >>302
大丈夫。
地裁の判事なんて、どうせ上で引っくり返されると思って判決書いてるからw >>831
まさか、緊急事態宣言が出るような事態になるとは、
オリンピックさえも延期になるような事態とは、
２月の段階じゃ誰も予想して無かっただろｗ >>832
馬鹿がいるwｗ見積もりが何のために存在するのかすら理解できないとか >>796
予約時には出てないぞ
そして式当日も出てない
細部詰めてないから準備してなかったのなら
全額まではやりすぎかな >>818
かなり安い
ほとんどゲスト呼んでないんじゃないかな 自民党と癒着して税金にたかる邪悪な結婚業界は滅ぼせ 夫婦片方の意見で式場との話し合い無視した結果の裁判なら離婚だな 去年中の裁判と今年になってからの裁判で判断変わりそうだな
もうコロナに去年ほどの悲壮感ないし
原告も去年までは仕方ないと思ってたんだろうだから今更 >>706
一方的な通告で解約できるのはクーリングオフに該当するときだけだwww >>307
なんで？
キチンとしているいい式場だと思うが？ コロナ下で申し込んだ責任が話題に上がるが
コロナ下で申し込みを受付け、キャンセルを想定してない業者側の過失もそれ以上にあると認められるだろう
BtoCの判例でコロナが問題になる以上、ブライダル側有利に働くとはとても思えないけど、白黒つけた判例を是非見てみたい そういや新郎が契約してて新婦が式の前に事故死したらどうなるの？
やっぱ自己責任で式場に全額払い？ 結婚式呼ばれるの嫌いじゃない
ただ、参加しすぎると飯ケチってるなってのが分かるからオススメしない 冠婚葬祭の社長は、アレっぽい奴多いからなあ。まあがんぱれや。 >>310
すでに解約料は関係ないので解約料では着地しないと思うぞ。 >一律の無償対応では経営破綻に追い込まれる
潰れろ。 法務省の見解に裁判所が逆らえるとも思えないな。普通に解約金57万円を限度として30万ぐらいで和解になるだろ
裁判所は絶対に判決を書きたがらない ちなみに
不可抗力でも金銭債務の不履行は不可抗力を主張できないぞー >>36
裁判の感覚が正常とは思えないことがあるよね
結果を見守りたい 当日何も連絡なしにバックレたわけじゃ流石にないとは思うけどな
中止にしたいと相談→金払え→払わん→なら開催しろ→やってられんわ
という流れなのかと。中止にしますキャンセル料は後で話しましょうと言っとけばよかったのではなかろうか。それなら式場も準備いらないし >>311
なんでそう思うのかがわからない。
式場側がおかしなことをしているわけじゃないのに。 当日はスタッフや料理や引き出物関係全部揃えてたのかよ
そんなわけないよな式場がヤクザ >>815
> なんの連絡もなく当日バックレなら
こういうデマを広めてると新郎新婦側に開示請求されるぞ？お前 >>843
別に結婚式やるなって強制されてたわけじゃないからな >>863
まあ損害がないなら見逃してくれるんじゃない？
既に式場のセッティングした場合は払うのがスジかと 明日挙式なのに明日からロックダウンします！外出一切禁止！って言われたら間違い無く不可抗力だと思うけど
これだと式場は解約料も取れず用意してた分も無駄になって大損
2ヶ月前に辞めたいって言ってたのに式場側が勝手に挙式する事にしたら満額請求できるっておかしくない？ いつ新郎新婦のキャンセルの意思が届いたか次第だが、仮に４月中に届いたとすれば、式場側は確実に負けるな >>851
招待状出して宣言出たから止めますって言うのは普通じゃない
普通の感性なら招待客の都合を加味して事前に可否の判断をして詫び状等を出す
そもそも宣言の有無は今回は関係ないしな >>313
それはおまえらが被告の新郎新婦と同じメンタリティだからじゃね？
普通の人なら式場が悪いなんて微塵も思わないんでw >>860
いい式場ってのは80回もスレで援護射撃する必要がないところのことを言うんだよ >>822
頭大丈夫か？
漏れは納期までにシステム組まなきゃ契約不履行なんだが？延期の合意なしなら数ヶ月の作業が一日遅れても2000ぐらいパーになるわけだが？ でもさ、結婚式なんて時代に合ってないよ
このままだと業界まるごと廃れるよ >>494
他にも式をしているなら不可抗力には当たらないな！新婦がコロナで死んだら式場もキャンセル料取らんだろ。つまり自己都合なんだよな！ >>830
それなりに居るだろね。
とくに向う3年ぐらいはキャンセルリスクあるわけだからやってはいけないというのがこのスレの総意 >>1
いやーこれどっちもひでぇな
契約次第だけどすでに延期か中止かお願いしてるならその時点で止めろよ式場も >>1
政府の自粛要請に従ったら訴えられたとか気の毒だわ うちは震災あとだったので両家の両親兄弟だけで神社で式だけやった
披露宴なんているの？ 契約書上フォースマジュールがある場合、その適用をどちらからでも宣言できる契約か、販売側だけが宣言できる契約かにもよる
製造物の場合購入者側からは宣言できないのが一般だが、結婚式みたいなイベントものはよくわからん >>14
なんでやねん。まともでしょうが。
それともコロナが全てに勝るコロナ脳 ? あと会場の花ね
何もセッティングしてないのに当日キャンセル扱いはヤクザ 訴えるタイミングが遅いと思うけど
客商売してる側が客を訴えるってなかなか厳しいよね
しかも５０万円の金じゃ下手したら裁判費用で赤字だし
難しいねぇ 式場側から提示した3択の中に9月までの延期手数料無料があったんだから不可抗力とか無理だろ。
話し合いを放棄したからゆえの満額請求じゃねえの。 >>892
当日いきなり来る権利を新郎新婦が保有したままだからな >>873
緊急事態宣言が出た後、
4/7 には新郎新婦が式場に対しキャンセルの打診をちゃんとしてるぞ？ >>18
去年の3月末でも聖火リレー実施する気満々だったんだぞ これで当日キャンセル扱いは小学生の屁理屈レベルだろ
取れても解約料までだろう >>316
訴訟になってるのになんで調停するんだよw
(17条決定は知ってると一応書いておくぞw) >>896
まともな式場なら名前出されてもいいよね
裁判だから必ず裁判所に掲示される
楽しみだ これは解約料は払うべきだろ。
仕方がないアキラメロンとしか言いようがないわ。 >>6
式場だって当日本当に来るのか確認義務があったのでは？
特に２０２０年６月って取りやめムードの時期だったからね
（自動車２台の正面衝突事故で一方がセンターラインオーバーでも前方不注意とかいって１０：０にならないのと同じようなもの） 緊急事態宣言時ともなると、さすがに自己都合にはならんやろ 結婚式場が一日２００万円も貰えるなら
３６５にちやれば7.3億円も儲かる
そんなに儲かってるのに２００万円ほしいとかありえない >>894
披露宴しないで親戚や世話になった人に挨拶して回る方が面倒。
そもそも挨拶すらしないという人には不要だろ >>1
全額はないな。
ブライダル業態が受けたコロナの被害を消費者に都合よくなすりつけている事になる。
それなら政府からの補償受け取るなよ？ >>318
それは契約で決まっているんだろうから内訳を出すことに意味がないし、
既に57万は関係ない段階。 >>831
このときはまだひどくなると誰も思ってなかったからな
NTTデータで初感染が出たのがこの1週間後でしょ
3月に志村けんが亡くなるまで大騒ぎしてなかったような >>835
どこを読んでもブライダル会社とやらが
話し合いに全く応じず当日キャンセル扱いにしたとしか読めんが 新郎新婦の側に立つ奴が意外に多いな。さすがにこりゃないわ。何不自由なく生きてこれた甘い世間しか経験してない厚かましい20〜30代前半がメイン。
さすがに全額はないだろと思うが式場に必死の擁護をするのは結婚すらなくリーマン、氷河期経験の派遣や平社員の30後半〜50代かな。下手したら女性経験も無さそう。
TL1L+gHV0
とりあえずこいつまじでイカれてる。 祝儀目当てにした食事は激まずギリギリの安物結婚式をやろうとするからこうなる
本当に呼んで喜んでくれる友達や職場の人おるんか？ >>910
緊急事態宣言にそういう保障があればな
現実として保障はないからなあ >>860
同じくしっかりしている式場だと思う。
取るべきところからはしっかり取って事業を継続するのが責任ある企業。
「キャンセル料取りませんよ。ウチは大丈夫。お客様には負担はかけません。損害はウチが全て引き受けます。」
これで倒産して明日の披露宴は出来ません。手付金は返せません。ゲストの車代？宿泊費？倒産したから対応できません。
これでは企業としてあまりにも無責任。 >>901
メールとかでキャンセルしたい旨伝えてたら権利はないと思うぞ
電話だと弱いな 新郎新婦側がキャンセルの意思を伝えた時点で契約としてはキャンセル成立する。金額の折り合いがつかないからキャンセルと認めないというのは式場側の勝手な判断(というか長引かせてより金を取ろうとする悪意すら見える)なので、正規のキャンセル料の支払い、もしくはいくらか割り引かれるくらいじゃないかな。 >>38
2万で出席するより欠席で1万出した方が喜ばれるぞ >>320
なんでだよw
解約の合意ができていなければ、
式場側は準備せざるを得ないだろw 契約なんだから請求されて当たり前
結婚式のリスク考えなかったのが悪い >>890
安牌は家族葬ならぬ家族式だわな
それなら費用も最小で済むし延期や中止の判断も簡単。300万近い式ってことは家族+友人+親戚知人で下手したら職場関係も呼んでる
自分で出口を塞いで悪くないと強弁されてもねぇ >>881
大丈夫。式場側は絶対に何も用意してないよ。
だからこそ、実害が軽微なものに対して、契約を理由に解約金を取ろうとしてる。
このパターンで満額認められるなんて考えられないよ。
判決を見てみたい気もするけど、そこまでいかないだろうね。 >>321
式当日に契約どおり行っていれば得られた利益を損害した。 ＞当初の合意時に想定していたような結婚式の開催は社会通念上不可能
この記事だと新郎新婦の方が話し合いを断っちゃっているよね？
互いにどのような話し合いをしてきたかが裁判では主な判断材料になると思うが、
一方的な言い分だけで後は無視だと、自己都合の解約とみなされるんじゃないかな？ >>926
どういう理屈だよ。一方的な通告で解除とか >>900
今は第４回の緊急事態宣言下で不要不急の外出は禁止なんだがな、、、
> 9月までの延期手数料無料
何の意味がある？
コロナ禍が９月に収束出来ると考えていた人はほとんどいないのに
この条件はありえないほどにナンセンス >>19
客は０円での解約を希望したはず
４月や５月の時点ではそれで手を打てば式場の損害はなかったはず
無駄に料理をつくって損をしたのは式場のほうだ >>324
どこが金に汚いんだよw
金に汚いのは新郎新婦側だろw >>724
だから申し出を無視してるのが問題だと言ってる 全額ではなく解約料は当然支払うべきだろ。
社会人として当然だわ。お前の都合じゃ動かないんだわな。
当たり前の話だよ。式ができなくてよかっただろ。 まあ心情的には2月に挙式組んだアホは
ガッツリ全額とられろと思うよね
6月に挙式決行しようとした式場も全方位からキャンセル料返還請求されろ >>890
何でお前が勝手にこのスレの総意を決めてんの。
アホなの？ コロナは不可抗力ではない→緊急事態宣言に従う必要はない
コロナは不可抗力である→国がちゃんと救済しろ、中抜きしてる屑はく〇〇んで〇ね 折半くらいで手打ちにして緊急事態宣言が原因であると国相手に裁判したらどうかな 法律としては結婚式場が正しいが感情としては新郎新婦が正しい
法律は人間が作ったものだから間違ってるのが当たり前であるが お前ら他人だから好き勝手言ってるみたいだけどこれが仲の良いキョウダイの話だったらどう思うの？
一緒に抗議しにいくん？ >>928
解約は合意不要
一方の意思表示が相手方に到達すればよい 新郎新婦側としては、契約してしまった以上は57万円の解約料が妥当かどうかの裁判をやるしか道はなかった。裁判費用を考えると割に合わないかもしれないが、ブッチして飛ぶのはいかん。 基本消費者側が強い法律なの知らない自称弁護士多いの草 >>864
目とか口が肥えてくるから
わかってきちゃうんだよな >>921
経営者目線で語るワープアという不思議な層が存在する >>928
相手が解約すると通告してるのに、勝手に準備して請求したら押売りだね
結婚式の押売りって新しい商売になりそうだな >>954
大臣が梅雨になればコロナは消えるって言ってたでしょー >>950
仲良い友達やキョウダイだったら今の時期に挙式なんてやめろ
ってアドバイスしてるでしょ 緊急事態宣言が自宅待機があくまでお願いレベルなのも問題がある。海外のようにちゃんと命令してくれれば不可抗力だろうに
国民と野党からの反発は凄まじいだろうが海外のようにちゃんと禁止したほうが結果的に良かったのかもな >>332
かりに被告が勝っても弁護士に支払う報酬は30万程度だよなあ。 >>913
別に結婚しても式なんて挙げなくていいんだから潰れりゃいいんだよな。 >>949
裁判所は法を元に決めなきゃいけないけど😰 この式場に落ち度は無いし、悪評が立つわけもないから晒して良いよな
キャンセル打診しても客が1人も来ない結婚式をしっかり強行して満額請求するんだ、人気になるよ 人間の心をなくして法律にばっかり訴えてくるような結婚式場で式をあげたいひとなんていないでしょ
結婚式場は人間の心が大切だから 延期すれば良かったんじ
ゃ？完全に中止で違約金無料って他の式場ならいけるんかな >>809
式場は見積もり出た段階で準備は始めてるだろうしな
にしてもこんな時期に結婚式とかよくあげようなんて思うわ 緊急事態宣言が法的拘束力持たないからな。これは新郎新婦は払わざるを得ないだろ。
でも幸せにはなってもらいたいな。 >>962
契約したのは去年の2月だから行けると思ったんだろう
どっちにしても盛大にやる段階で政治家の資金集めパーティーと変わらんｗ >>974
2020年9月までになんとかなりそうになかったしなぁ >>340
もはや57万じゃ式場側は受け取らないとは思うが、
さっさとキャンセル料を払っていたほうが良かったとは思うw 現状考えてみれば去年の６月なら結婚式やって何の問題も無かっただろうな
やればよかったのに、単純に読みが甘すぎた、バカ夫婦と言うことか >>953
それが落としどころで裁判やるならもっと欲張ろうって考えだろ
民事じゃ弁護士費用は自腹だからね >>952
おまえ俺に100万払え
はい、契約成立
こんな感じでよいの？ >>972
クーリングオフは無効にできる。
キャンセル料の規定がある以上、解約を想定していると見なされるでしょう。 >>956
それ式場側の都合な
親しい人間にクラスター発生させる危険を負わせてまで披露宴する義務は新郎新婦側には無い てかこの新郎新婦は本音は挙式の支払いはご祝儀で賄うつもりだったから本当はキャンセル料を払える金も無かった
とかってパターンだったり？ｗ >>874
いやおかしいよアンタの感覚がヘン過ぎる
車と結婚じゃ全然違うんだよ？
招待客への責任、二人の門出って解る？
絶対独り身でしょ友達いる？
>>987
解約… >>982
書いてないもの読めるわけがないだろあほ 式場との事前合意なく当日バックレなら
式場は利益を除いた実費の請求くらいはする権利ありそう >>972
クリーングオフだけでなく、契約には一般的に解除条項が定められている
これに基づく解除を約定解除といい、これを主張し、契約解除の意思表示をすれば、解除は成立する >>989
キャンセル料の過程があればその内容次第だな このスレッドは１０００を超えました。
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