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【実業家】<ひろゆき>日本人差別のサッカー選手を再び擁護「みんなが間違ってる」形勢不利に「フランス語が分かんない人が判定..」★3 [Egg★]
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0001Egg ★
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2021/07/17(土) 10:21:51.09ID:43SF9xU69
実業家のひろゆき氏が16日、ニュース番組「ABEMA Prime」(ABEMA TV)にリモート出演。フランス人サッカー選手が日本人差別発言をしたことについて見解を述べた。

 サッカー選手は流出した動画で「putain(娼婦)」という単語を使用していた。フランス在住のひろゆき氏は6日、ツイッターで「今回のsales gueulesとputainはフランス人に向かっても使う言葉なので、酷い悪口ではありますが人種に言及した言葉ではないと思います」などと指摘。その後、在仏53年の言語学者が「日本人・極東人差別者を擁護する不可解な日本人」などと反論し、ネット上で“バトル”になっていた。

 この日、ひろゆき氏はこの件についてコメントを求められ「簡単に説明すると、僕は単語の使い方自体の話をしてるんですよね。選手がどう使ったかの話はしてない」と釈明。

さらに「テレビでアナウンサーが言うことはほぼないんですけど、若い人たちは普通に使う単語なんですよ。フランスに住んでる人だと『そりゃ、使うよね』っていう話なんですけど、日本に住んでる人ってフランス人がどんぐらい使うかの体感持ってないじゃないですか。

そうすると『フランス在住50年のおじいちゃんが言ってる方が正しい』ってなっちゃうので、『みんなが間違ってるのに、それを直す方法はないんだな』と思って見てます」と持論を展開した。

 ツイッター上では「ひろゆきの主張は苦しい」などの投稿が多く、形勢不利と見られるが、ひろゆき氏は「フランス語が分かんない人が判定してるので、それにあんま意味ないと思ってるので、特に気にはなってないです」と涼しい顔だった。

7/16(金) 21:40 東京スポーツ
https://news.yahoo.co.jp/articles/4ce324dddff9ee1e6f2357b5316c564868b58030

写真
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210716-03429084-tospoweb-000-6-view.jpg

1 Egg ★ 2021/07/16(金) 22:26:54.95
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626475684/
0201ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:38:35.79ID:UuIdyg020
>>141
爺は場合によっては広く使われると言ってるよ
単なる強調としてよく使う輩は下品な連中とも言ってる
誰も強調としては絶対使わないとは言ってない

ところでぴゅたゆきが例にもってきたマクロンの動画は負けおった贔屓チームへの罵倒として使ってんだよな
若者が単なる強調で使ってるシーンを持ってこいよw
0202ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:38:55.96ID:eNlpjesR0
ひろゆきの後ろには自民党もおるやろうしな
そら強気よ
絶妙なタイミングで自民党擁護に鞍替えしたあの掌返しは見事やったで
0203ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:38:59.39ID:Mqey9Z4v0
ホリエモンは詳しくないのに知ったかぶるな!

Fredさんはそのあとで「カーブ」や「インターバル」といった本を任せてくれたんだよ。
0206ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:39:29.64ID:stAXkzjF0
>>183
>「強調のためによく使われる」
は、何かの間違いでしょう

F爺はよく使われるというのが間違いって言ってる
0207ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:39:35.59ID:PnaaJYt00


これフランス人の人が差別だって挙げたんでしょ
何言ってんだこの人w
0208ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:39:49.33ID:HocfZGL+0
俺も金髪の色白なフランス人抱いてみたい
そしたらマウント取って
俺も日本人に説教するわ
0209ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:39:49.81ID:Mqey9Z4v0
ホリエモンは詳しくないのに知ったかぶるな!

Fredさんは2008の「音楽」のあとに
「カーブ」や「インターバル」「水の都」といった書籍を任せてくれたんだよ。
0211ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:40:37.48ID:sN+fpTes0
言葉の定義とかの枝葉末節を持ち出して本質的な部分の議論はしない。コミュ障か臆病者だわな
0212ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:40:39.29ID:Mqey9Z4v0
ホリエモンは詳しくないのに知ったかぶるな!

Fredさんは2008の「音楽」のあとに
「カーブ」や「インターバル」「水の都」といった書籍を任せてくれたんだよ。

>>208
白人飽きたw
今は前澤さんがイイ
自信に満ち溢れたちょっと可愛い超有能な男?
0213ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:40:40.74ID:stAXkzjF0
>>210
そうだね
0214ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:41:28.49ID:1OTB2r9s0
>>186
昔はせいぜい2chレベルのレスバで勝利宣言してればよかったけど、同じノリでSNSのガチアカデミッククラスタに喧嘩売ってるのが今だからこうなるのは必然🤣
0215ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:41:44.41ID:CCKbp/j40
>>204
取り上げるほどにスポンサーの不買運動が高まる
ひろゆき出演番組のスポンサーになってる製品買うの不快になるしな
0216ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:41:50.34ID:guqWTt/w0
>>1
>「フランス語が分かんない人が判定してるので、それにあんま意味ないと思ってるので、特に気にはなってないです」と涼しい顔だった。

フランス語初心者が何か言ってるwww
0217ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:42:10.54ID:Mqey9Z4v0
ホリエモンへ

これはひろゆきの成長物語なのだよ
とりあえず、ジャポネという到達地点があるとして
そこに至るまで数えきれない仕事があったのだ
そこでまあ、ワンサカ嫌がらせもあったわけよ

全ては一貫したハラスメントがあったので、これを浮き出しておるのじゃよ?
(人の気持ちは憶測でしかないが)
0218ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:42:29.82ID:Q7VGWw0L0
フランス国内で批判されてるのに??
0220ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:42:37.93ID:E1zLTetp0
>>183
FGはputanputan言う人と居合わせたらその場を早く切り上げるって言ってたような
改めて>>141読むとひろゆきの若者語説は違うようだな
つか、ひろゆきのフランス語解説で合ってる事有ったかなぁ
0221ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:42:48.30ID:Mqey9Z4v0
他人の悪意ばかり語らないように気を付けたいがなw

ホリエモンは詳しくないのに知ったかぶるな!
Fredさんは2008の「音楽」のあとに
「カーブ」や「インターバル」「水の都」といった書籍を任せてくれたんだよ。
0222ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:43:13.24ID:UuIdyg020
デンベレの発言を差別じゃないって言ってるフランス人っているの?
仮にいたとしても差別だと言ってるフランス人の多さ見たらかなり少数か単なるデンベレ擁護だと思うんだが
0224ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:43:53.18ID:2Krmz3Si0
ひろゆきはピュタンのことの拘ってるけど
今回の差別のこととはそこまで関係ないからな
デンベレの発言の差別的なのはピュタンではなくそのあとの一連の発言なのでピュタンのことだけひたすら言い続けてるひろゆきがアホとしか言いようがない
0225ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:44:01.27ID:HgAwRFXs0
2chの悪しき伝統「相手が呆れて立ち去ったところを最後にレスした方が勝ち」を
やりたいんだろうね
0227ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:44:23.17ID:tzIv6xBz0
これスレタイと本文合ってなくね、ひろゆきは選手と切り離して単語の話にずらしたからサッカー選手擁護しなくなったんだろ
0228ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:44:35.60ID:ddlviSof0
フランス人が問題だと言ってるのに
0229ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:44:56.46ID:fI4lwY6p0
差別と悪口の境界が曖昧だから
ぴろゆきみたいに屁理屈言う奴もいるだろ
差別は受け止める側気持ちもあるからか
0230ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:45:04.38ID:wjUP8aCH0
5年経ったら永住権貰えるんすょ
って自慢しながら言ってたけど、永住してもやってけないでしょ
フランス人の高感度低いし、フランス語がまともじゃないんだろ
0231ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:45:09.55ID:0qti7qvV0
フランス語分からない人 という自虐ネタ

ひろゆきのフランス・パリ在住は完全なフェイク
本当は埼玉県の西川口に潜伏中

実際は埼玉県蕨市南町、JR京浜東北線西川口駅・蕨駅徒歩15分の木造2階建アパート在住。
アパートは築37年、家賃は管理費込で57000円。間取りは2DKで風呂無し、トイレは和式。ちなみに事故物件(前住者は孤独死、腐乱死体で発見。「フランス在住」のキャラ設定は「腐乱」とかけている)。

両隣に住んでるのはそれぞれパキスタン人の解体工3人、ネパール人の飲食店員4人。全員オーバーステイ。
彼ら曰く「2日に1回は夫婦の怒鳴り声と、食器が割れる音が聞こえる」とのこと。
同居人同士で談笑していると高確率で壁ドンしてくるとも。「外国人は出ていけ!」と怒鳴りこんでくることもよくあるらしい。

ひろゆきは西川口のドンキホーテで頻繁に目撃されている。動画配信に出てくる海外のビールもそこで購入している様子。西川口駅前の日高屋で一人レモンサワーを飲む姿も目撃されている。
風俗は妻の目もあるため西川口ではなく、2000円ピンサロの街大塚を利用している模様。
0232ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:45:54.44ID:iUKnwJMI0
>>56
くだらねえ事実無根なカキコミは面白がって残すくせに自分のことになると事実でも真っ先に消すのな ほんとダセエ
0233ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:46:05.08ID:HwOMGCjm0
ひろゆきがフランス語喋ってるとこ見たことない
0234ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:46:28.50ID:qRdtUT5s0
言った言わないじゃなくて
言ったと思われてもしょうがない領域に言ってまでまだ「言ってない」とか抜かすのか
このああ言えばこう言うおじさんは
0236ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:46:54.92ID:d6O5ZT1F0
初対面の異人種にきったねえツラとか
自分と違う言語をしゃべる人に
わけわかんない言葉しゃべんなとか
やったら
普通に差別だけどな
0237ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:47:20.00ID:EGBCDQEL0
侮辱ではあっても差別ではないというのは正しいかもしれない。だがそこは論点じゃないし悪感情を以って言うなら差別も侮辱も変わらん
0239ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:47:43.81ID:eNlpjesR0
>>233
マウント取れそうなB層相手やと饒舌やで
文法とか間違えるかも知らんがw
0240ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:48:02.27ID:+tUpLTaL0
Putainは誰かを差別するときにしか使われない言葉(差別用語)ではないというところまでは正しいのだが、
だから差別ではないというのは、論理の飛躍だなあ。
0241ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:48:12.74ID:hQf931TD0
論破王もネットでイキってるうちが花だったな。しょせん本物の知性の前じゃただの学部卒ww
0242ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:49:05.20ID:tnYKyuqc0
売春婦の子供って言われてゲーム中に頭突きしてレッドカードもらってたフランス人いたよね
0244ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:49:31.54ID:stAXkzjF0
>>235
前にGACKTがカフェで差別されたって嘆いてたのフランスじゃなかったかな
根強くあるんだろうね
0248ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:51:50.04ID:bk8md2BW0
しかしまあ
フランス語一切得意でもないのに
よくまあかみつくな

ネイティブの意見や謝罪、決定すら全部無視って
0251ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:52:19.08ID:tzIv6xBz0
過去に言ったことを無かったことにするのは愚策だと思うわ
このバトル、ひろゆきが勝つとしたらデンベレは育ちの悪さから汚い言葉で叩かれる発言をしたが本人に悪気は無かったと擁護する方向しかない
単語の用法で争うのは勝ち目がないだろう
0255ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:53:03.78ID:H/762C3N0
いつもみたいに形勢不利になったら
さっさと何もなかったかのようにしてればよかったのに
なぜここまで頑なになったのか、よっぽど言語学者の指摘が図星だったのか
0256ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:53:06.58ID:TYjqsGPC0
そりゃフランス語ネイティブじゃないひろゆきが擁護って説得力ないよ
海外の人らがこの発言は差別だって判定下してる
0260ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:53:38.56ID:AU4bKoj60
>>145
だから
ひろゆきの脳内では
こういうことなんですよ>>23
0261ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:53:50.29ID:Lq+gsj/E0
「ピュータンにはいろんな意味がありまぁす!」

0263ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:53:56.74ID:TYjqsGPC0
>>12
コレだよな
0264ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:54:15.93ID:+tUpLTaL0
こういう詭弁を弄する人がマスコミで持て囃されるというのは、日本の文化状況として好ましくはないね。
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 11:54:23.06ID:RD4prmJ70
ここまで馬鹿とは哀れだ
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 11:55:52.54ID:Km4e9AYc0
下品な言葉がよく使われるって擁護はフランス人を貶めてるって気が付いてない馬鹿ひろゆき
もうフランスから出て行けよって思われてそう
0269ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:55:54.67ID:a+L4CyCt0
ひろゆきはキックボクシング出来るからな
0270ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:56:15.22ID:+tUpLTaL0
まあ、これからひろゆきが何か気の利いたような意見を言ったとしても、
みんなが鵜呑みにしないようになるだろうから、今回の騒動は有益だった。
0274ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:56:44.08ID:IJVqf06f0
ひろゆきとああ言えば上祐の論破戦みてみたいな
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 11:56:46.19ID:juJQ/k650
仏ネイティブや仏メディアが揃って差別だと言ってるのに、
在仏たった数年の日本人が必死に擁護w
滑稽の極み
0277ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:56:58.20ID:Ic02bSMf0
カス引っ込んでろ
0278ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:57:05.24ID:gG9DjS/z0
>>20
ばかなの死ぬの
0282ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:57:34.43ID:YQJN6BHj0
>>1 問題のフランス人のサッカー選手二人は、
「バイトテロ」や「おでんツンツン男」と同類のアホだと思う
0284ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:57:51.58ID:oQ+bSzAU0
こいつは、無能
こたえ書いてあるし

 サッカー選手は流出した動画で「今回のsales gueulesとputainはフランス人に向かっても使う言葉なので、酷い悪口ではありますが

日本国民に悪口だろ だめだろ
0285ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:58:03.05ID:qVIk3jKb0
こっち手一杯で障害者イジメの方は来てくれないのかしら
0289ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:58:55.40ID:6UHPMDgA0
フランス人が判定してアウトって言ってるやん
真正のバカなの?
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 11:59:03.61ID:E1zLTetp0
>>271
とある国の団体さん見ながら糞みたいな顔してんなって言っても糞みたいな顔は日本人にも言うので人種差別ではないって、そうだねってなるんかな
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 11:59:13.76ID:6LckJf4z0
どの人種にも使える罵倒語だったら、人種差別にはならないって理論?
0295ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 11:59:45.54ID:pE24cALrO
>>1
じゃあ死ねよクズ野郎とか言ってもお咎め無しだなw
日本のSNS上じゃ老若男女が使ってるからなw
死ねよひろゆきwこのドクズw
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 12:00:01.48ID:+7idn6f30
必死な馬鹿って見てて痛々しいわ
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 12:00:31.55ID:WODO2zLf0
ここまでくると、もはや日本語すら理解してないだろwww
話が通じなさすぎて議論にすらなってないw
この一連のやり取りが一生残るってマジではずかしすぎるよなwww
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 12:00:53.16ID:QoIIZ9Ss0
>>206
f爺
「強調のためによく使われる」
は、何かの間違いでしょう。単なる強調のために使ったりしたら、「教養を疑われる」どころではありません。直(ただ)ちに「無教養」「無頼漢」「最下層階級」・・・と烙印を捺(お)されます。


日本とフランスが大好きな日仏ハーフ

場合によっては自分の驚きや意外さを強調する言葉として「Putain」が使われることがある。
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 12:01:16.65ID:N+S7wEJ50
自称インテリか
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