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【小山田圭吾いじめ問題】太田光氏「当時はこれを許容する価値観があった」「彼への吊し上げのような批判はいじめの連鎖に」★2 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
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2021/07/18(日) 12:35:20.68ID:ckGBeQCn9
爆笑問題太田光(56)が18日、TBS系「サンデー・ジャポン」(日曜午前9時54分)に生出演し、
東京オリンピック(五輪)開閉会式の制作メンバーに作曲家として名を連ねている小山田圭吾氏(52)の、過去の「いじめ告白」問題について言及した。

いじめの内容については言語道断としながら「当時の雑誌が、それを掲載して、これを許容して、校閲通っている。
(当時)サブカルチャーにそういう局面があったということ。その時代の価値観と今の時代の価値観がある。
その時代の価値観を知りながら評価しないとなかなか難しい」と話した。

また、小山田氏に対する抗議が日本全国に広がっており「すごくつるしあげのような、彼が退場するまで続けるのか。
それはまた(いじめの)連鎖になってしまうのではないか」とも語った。

小山田氏は学生時代のいじめをサブカル誌「クイック・ジャパン」(太田出版)95年8月号の「いじめ紀行」など2誌で告白。
非難の指摘が相次いでいる。これを受けて16日、小山田氏は「多くの方々を大変不快なお気持ちにさせることとなり、
誠に申し訳ございません。心よりお詫び申し上げます」「私が傷付けてしまったご本人に対しましては、
大変今更ではありますが、連絡を取れる手段を探し、受け入れてもらえるのであれば、直接謝罪をしたいと思っております」などと謝罪文を掲載した。

https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202107180000284.html
★1が立った時間:2021/07/18(日) 12:07:16.37
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626577636/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:35:44.78ID:CUJ44rvG0
電通に言わされてんの?
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:35:46.75ID:kKA83EgI0
つか容認じゃないわ

イジメ加害者のドキュメンタリーじゃん

何でコイツすり替えてんの???
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:36:22.21ID:VkibXkjQ0
>>1
この時代にいじめを苦に自殺した人は無かった事にされちゃうの?
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:36:25.28ID:GoHOpO3/0
ビートたけし、とんねるず、ダウンタウンあたりが
拷問に近いイジメ芸で格下の芸人を陵辱して笑いを取るような番組が
ゴールデンタイムに普通に放送されてた時代だからな
今の40代50代が中学生、高校生だった頃なら、そういうノリに感化されて
小山田と同じようなことをやってた奴らウジャウジャいるだろうな
そういうのが真のエンターテイメントと思ってるんだろ
「クレーマーのせいで本当に面白いことがテレビで出来なくなった」とか言うくらいだし
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:36:27.82ID:1vF4AHOm0
>>1
芸スポのネタ盗るのやめろよ

太田光、小山田を擁護 批判は「吊し上げを彼が退場するまで続けるのか、それもいじめの連鎖」「当時の価値観を知り評価しないと★2 [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626578373/
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:36:35.30ID:C4Hu3dUy0
やった内容が今更保身の紙ペラ1枚で「ハイ、そうですか」と収まる内容じゃないでしょ


・障害者をダンボールに入れ消毒と言いながらチョークの粉を浴びせる
・障害者を全裸で廊下に立たせる
・障害者に自分のウ○○を食わせる
・障害者に大勢の前でオナ○○をさせる
・障害者の下半身を頻繁に露出させては笑い物にする
・障害者を日常的に殴りつけ、バックドロップ等のプロレス技の実験台にする
・裕福な家庭でありながら遊び感覚で被害総額100万円超を万引き窃盗
・以上の内容を自身が大人になり成功した後も武勇伝として自慢げに笑いながら語る
・当時虐めてた相手が自殺を考える程に虐めにより精神を病み、その後の人生に苦労してるのを聞いて「会ってみたいwパチ屋で玉拾ってんのみたいw」と言う
・3年前、50歳になって出たテレビでも未だに若い頃の悪行自慢、やんちゃ自慢を笑いながらする
・以上の事をやりながら30年間以上一度も謝罪すること無かったのに、自分が名誉ある五輪に携わり批判され、外されそうになると弁護士に書かせた紙1枚の謝罪で済まそうとする


この辺が当時は許されてたの?凄い国だね日本って
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:36:44.43ID:gUDOwsFU0
当時としても異常

小山田圭吾は薬物や不倫とは次元が違う異次元の鬼畜行為の当事者 反省もなく面白おかしく語るというのは、頭がおかしすぎる
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626526020/

90年代・悪趣味カルチャーの輝きを知っているロマン優光氏は、小山田氏のインタビューをリアルタイムで読んで、当時でも嫌悪感を持ったといいます。偽悪や露悪趣味を誤解していたがゆえの事例として、小山田氏の一件をこう論じています。

<変な話ですけど、ギリギリのところでモラルを守るというか、モラルを理解した上で(当時としては)ギリギリのところで遊ぶのが悪趣味/鬼畜系だったし、何度も書いてますが、実際に鬼畜行為に及ぶことを推奨していたわけではないのです。

 それを鬼畜行為の当事者として、著名なミュージシャンが反省もなく面白おかしく語るというのは、頭おかしすぎなんですよ、当時としても。普通に考えてリスク高すぎです。
 誰も彼もが時代の空気に浮かれていたとしか思えないし、そもそも流行りに乗っかってみただけで、何もわかってなかったんだと思います。>
(『90年代サブカルの呪い』より)
薬物や不倫とは次元が違う

 実際のいじめエピソードはもちろん、こうした耐え難い軽さを感じたからこそ、ネット世論も一斉にNOを突きつけたのでしょう。それは、野次馬根性からくる“ネットリンチ”とも違う。小山田氏の“汚点”は、25年以上経った今も、本質的で決定的な拒否感を呼び起こすほど、むごたらしいと言わざるを得ない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/bc237c681acb3755b22980a7886c6278ce858a33?page=2
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:36:48.99ID:7JtLlW2x0
太田もイジメまくってたんだろうなぁ
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:36:53.16ID:oR9xRCjj0
学校法人和光学園 和光小学校、和光中学校・高等学校の伝統だろっ!!
いい加減にしろっ!!
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:36:55.11ID:3LgjElHa0
当時はマスコミが流す建前論が世の中を支配してて
カウンターカルチャーとしての冷笑や露悪がサブカル界隈で成立してたんだよ
ネットが普及してからそれはそのままネットが受け持つようになった
2ちゃんの初期とか障害者や部落をネタにしたAAいっぱいあったろ
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:37:08.88ID:ASLpEk5d0
大戦中の兵隊でも過度ないじめは後ろ玉で報復されてたからな
士官が士官学校ののりでやらかして、うしろ玉食らうケースが多々あったらしいわ
士官学校出のじいちゃんがよく言ってた、海軍はしらんけど
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:37:13.22ID:vhmcYGiu0
黒人奴隷も当時受けれられてた価値観だったよな。
太田光よ。
お前はもう終わったんだよ。早く引退しろ。テレビで話をする資格無い。
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:37:13.88ID:vr+t0JeH0
>>1

おいおいw

こりゃ大規模延焼かなw
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:37:17.20ID:4bSkcMGm0
お前こそ何十年も前の裏口入学の事で顔を真っ赤にして怒ってんじゃねーよ
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:37:17.90ID:nuqsLpyH0
昔のバラエティって殺人犯や遺族の言葉が茶化す感じで流行語になったりしてたしね
昔と言ってもつい30年くらい前、世代はまだ完全に入れ替わってない
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:37:26.22ID:rhxEK61+0
太田の過去も、小山田並って事かな?
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:37:27.14ID:Gke1NYwr0
どんな時代だよ
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:37:28.73ID:GxQzzlz60
小学生の頃に知的障害の子に直径2cmくらいの犬のウンコの玉を食べさせようとしてたシーンに自分も居たなぁ
輪の一歩後ろから好奇心で、え!?マジで?うわぁ〜本当に食べるの?って感じで見てて止めようとはしなかったな
まあ分別が足りなくて他にも色々痛いことはしてた
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:37:34.11ID:fQgBsXdj0
当時いじめをしない人もいた
作曲家にいじめをしてこなかった人もいる
パラリンピックに、いじめと言う障がい者虐待をした犯罪者をつかう理由にはならない
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:37:37.75ID:0Cbg58zt0
聞いたかチョン?
日韓併合時は弱肉強食が世界のコンセンサスだったんだよ
二度と泣泣き言いうなやハゲwwwwwwwwwwwww
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:37:39.33ID:+8KsAb1S0
太田光(56)



年齢見たら昭和生まれの老害だったは
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:37:41.09ID:nFgn9P9U0
ねぇよ
品性下劣な河原芸人の価値観を一般化して語って擁護すんなクズ
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:37:45.65ID:9FQ80YlI0
許す価値観なんてなかったよ
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:37:45.70ID:yNZxJKbr0
太田は普通にやってそうだもんな。
自己弁護なんだな。
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:37:53.10ID:gUDOwsFU0
まず、今回の問題の悪質性は、小学校から高校時代にいたるまで継続的に犯し続けた「凄惨ないじめ」の事実もさることながら、
「大人になった小山田(26)」が、それを面白おかしく暴露して、サブカルチャー雑誌に得意げに語っている、という点にこそある。

当時の「大人になった小山田(26)」は「若気の至り」を反省していないし、それどころか、大人の立場で、 
さらに面白おかしく語っている。この部分が幼い頃の「若気の至り」以上に、大きな問題である。

https://news.yahoo.co.jp/articles/71a0ac4696f616054f7601952b026e0ff9a38a19
0042ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 12:37:55.55ID:Sbo0eM7Q0
当時はむしろ
これくらいやらなかったらヘタレかカッコつけてんじゃねーよされただろ
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:37:55.69ID:5tbqDJ4D0
>>26
芸能界がくるってるだけであろう
0044ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 12:37:59.06ID:0/qE0ZZI0
過去の言動を見ても、太田はいじめっ子を批判するのは「いじめ」だと言っている
加害者が被害者面する
因果応報というのを分かっていない
そんな元いじめっ子が太田
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:38:02.56ID:Uk1bSf4c0
>>1
ねーよ太田光とかいうスカトロ芸人!

死ね
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:38:04.17ID:v10zSJCW0
>いじめの内容については言語道断としながら「当時の雑誌が、それを掲載して、これを許容して、校閲通っている。

いじめをサブカル雑誌で自慢したのは90年代でも、いじめがあったのは80年代なんで、なんの擁護にもなってないwww
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:38:05.39ID:rkWxNEgA0
>>1
芸能界が甘えてきただけ
そのツケが今回されようとしている
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:38:05.47ID:K9dcfKgH0
なら散々人を虐めてきた俺は許されるわけだな
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:38:05.83ID:n/B2zxO30
>>1
また、こいつ、訳の分からない理屈を言ってる。
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:38:16.22ID:xPf2SzGG0
>>1
許容してたのはノイジーマイノリティ
サイレントマジョリティがネットの普及で表立ってきた
昔から小山田みたいな奴らをキモいダサイと思っていた層は多くいた
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:38:20.60ID:3RxLHWnS0
当時でもえげつない悪趣味なのは無記名で編集が書いてたしそういう人は文化人面したりすることもなかった
コンクリ事件の詳細とかと同じジャンルだと思うけど編集も笑いながら虐めの加害を話すってのは当時でも見ないな
佐川一政のインタビューとかもあったけどちゃんと異常者扱いしてたし
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:38:25.90ID:yByyUSby0
右往左往しちゃう
スレたっちゃったか

時代の一言で水に流させる程度の
事で大騒ぎだしな

5ちゃんて特殊だなー
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:38:34.85ID:jPdgCIQ00
ないだろ
ないからわざわざ話したんだよ
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:38:44.65ID:D1wOpSuE0
小山田叩きは嫌いだが
太田の言う許容する価値観なんか当時だって一部でしかない
特に芸人芸能界業界の人達に蔓延してた価値観ではないのかなあ
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:38:50.48ID:JUDme5QM0
Twitterで死ねにしてもその時点では倫理以外の問題はなかったけど、それが問題だって慌て出して急に色々決めて後から逮捕とかしてたじゃん
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:38:54.31ID:vr+t0JeH0
さらに騒ぎが大きくなるなコレはw


まったくしょうがねーなテレビはw
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:38:54.51ID:YbiSNgq90
小山田の同類がゲラゲラ笑ってただけで
世間が許容してたわけじゃないだろ
こんな凄惨な話知らんかったわ
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:38:54.98ID:wsMFOPWq0
作詞:太田光
作曲:小山田圭吾
歌手:障害者

サブカルチャ〜♪
時代の価値観〜♪
雑誌が許した〜♪

俺たち弱者へのイジメは当たり前〜♪
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:39:03.55ID:fcFo4pVj0
年月が経てば許されることと許されないことがある
これは許されないでしょ
死刑にあたいすると思います
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:39:04.98ID:GDMEsNJw0
まあでも稲中みたいな漫画がウケたりね、何が面白かったのか当時からわからなかったがああいうノリの時代ではあったよ
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:39:09.10ID:A+ZCvw2S0
というかイジメをやってた側は
その仲間の中で許容してたろうな
イジメをうけていた側は
それを望んではいなかったろう
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:39:17.46ID:lVXeGAwg0
障がい者をイジメてたやつをパラリンピックに関わらせるの?
パラ教会はそれを受け入れちゃうの?
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:39:17.79ID:8y+U4QZv0
また逆張り?そんな価値観は昔もないからずっと言われ続けてるんだぞ
容認してたんではなく有名人や身内は絶対避難しない「村根性」が
今よりもずっと酷かっただけだ
それが一番のイジメの温床担ってると気づけ!
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:39:21.25ID:IJqfkoeX0
>>1
こいつの所属事務所もガソリン爆破して片っ端から殺す事にした。
私は早稲田大学法学部卒直心影流剣道会元幹事長だ。
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:39:21.95ID:0uZCCW8V0
みせしめをしっかり行って同じような事をするやつがでないようにせんといかん
厳しく対応するべき
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 12:39:24.21ID:rrG/dmhn0
確かに当時は態度悪いのが流行ってて店員もクソみたいなのばっかだったね
漫画のハッピーマニアみたいなヤリマン喫煙女が今で言うリア充だったし
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 12:39:24.26ID:kKA83EgI0
加害者の加害告白が

出版物に掲載されると

その時代の社会はその加害内容に許可を与えてるとなる?


意味が通って無いわー
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:39:28.07ID:9dXAHEeD0
障害者簀巻きにして殴る蹴るの暴行を加え糞食わせて人前でオナニーさせる事を許容する価値観?
ねえよそんなの
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 12:39:35.81ID:Mwues/390
太田がウンコ食わされてて今ではまったく気にしてないって発言するならわかるけどさ
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 12:39:40.26ID:yRRIMCHc0
>>67
むしろイカれてないと思ってたのかよwww
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 12:39:40.75ID:s1ArZNjq0
当時も許容する価値観なんてねーよ嘘つき、被害者は自殺してもおかしくないレベル、お前の裏口と一緒にするな。 
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:39:40.79ID:683VwgpJ0
当時だって、人糞を食べさせるなんて
許されるわけねーだろ
更に、それを許す価値観なんか無かったよw
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 12:39:42.95ID:flZSRYop0
当時も食糞を許容する価値観はないと断言する
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 12:39:49.35ID:e+cB+Gwb0
>>53
それもポンなw
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 12:39:54.06ID:oR9xRCjj0
和光学園wiki
成城学園から独立した私立学校は、和光学園の他に、玉川学園と明星学園。
教育学者の中野光は、これら3つの学園を「3きょうだい」と呼んだ

成城学園
玉川学園
明星学園
和光学園  の伝統です。時代は関係ありません。
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 12:39:58.64ID:gO3M1sU40
つるし上げされるだけの罪を犯してるからだろ
バカじゃねーのか
いじめられた側はかつてそれだけの何か罪を犯してたのか
反省すらなくネタにしてきたんだから反省の証明としても大仕事であるこれを辞退するとかあってもいいくらいだわ
相手は人生終わってるかのうせいすら有るのに
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 12:39:59.39ID:xCixz6yX0
絶対ウソ!

そんな風土は絶対なかった。

太田の周辺とか脳内妄想だよ。
断言できる。

そこまで日本は狂ってなかった。
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 12:40:02.60ID:3nNEXB9H0
オリパラの仕事する事への批判、オリパラ参加容認する運営と周辺並びにメディア等の姿勢への批判なんだけど話すり替え成功するわきゃ無いわな。
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:40:04.46ID:Sq0XW4lH0
>>19
おれも許容するわ
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 12:40:05.03ID:L7tZEzSV0
やってはいけない事だと社会としてしつこく注意啓蒙することは、連鎖を断つ唯一の方法
アナウンスしなと罪の意識を理解するすべを失う
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 12:40:05.42ID:QWNrOnRy0
そんな価値観ないわ当時でもドン引き案件
作品とクリエイターは別!みたいな切り分けて評価できる自分ワカッテル的なファンが付いてただけ
その一部のファンに向けて個人で細々作品発表してるだけなら、今までのようにプチ炎上はあってもこんな大炎上にはなってないでしょ
日本代表ミュージシャン面してオリパラなんかに出てくるからそれは嫌だって拒否反応示してる人間が多い
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