【小山田圭吾いじめ問題】太田光氏「当時はこれを許容する価値観があった」「彼への吊し上げのような批判はいじめの連鎖に」★14 [ボラえもん★]
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爆笑問題太田光（56）が18日、TBS系「サンデー・ジャポン」（日曜午前9時54分）に生出演し、
東京オリンピック（五輪）開閉会式の制作メンバーに作曲家として名を連ねている小山田圭吾氏（52）の、過去の「いじめ告白」問題について言及した。
いじめの内容については言語道断としながら「当時の雑誌が、それを掲載して、これを許容して、校閲通っている。
（当時）サブカルチャーにそういう局面があったということ。その時代の価値観と今の時代の価値観がある。
その時代の価値観を知りながら評価しないとなかなか難しい」と話した。
また、小山田氏に対する抗議が日本全国に広がっており「すごくつるしあげのような、彼が退場するまで続けるのか。
それはまた（いじめの）連鎖になってしまうのではないか」とも語った。
小山田氏は学生時代のいじめをサブカル誌「クイック・ジャパン」（太田出版）95年8月号の「いじめ紀行」など2誌で告白。
非難の指摘が相次いでいる。これを受けて16日、小山田氏は「多くの方々を大変不快なお気持ちにさせることとなり、
誠に申し訳ございません。心よりお詫び申し上げます」「私が傷付けてしまったご本人に対しましては、
大変今更ではありますが、連絡を取れる手段を探し、受け入れてもらえるのであれば、直接謝罪をしたいと思っております」などと謝罪文を掲載した。
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202107180000284.html
★1が立った時間：2021/07/18(日) 12:07:16.37
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626613816/ 五輪支持派のネトウヨは自分たちの仲間をいじめた人物が式典音楽担当しててもまだ五輪を支持するの👼💩？ 五輪支持派のネトウヨは自分たちの仲間をいぢめた人物が式典音楽担当しててもまだ五輪を支持するの👼💩？ 開会式、ドローンの予行演習
https://youtu.be/z6gCIZlwQVE
平昌オリンピックの後追いじゃん 太田は障害者団体の前でそう言ってみろよ、当時は許容する価値観があった、誰でも障害者いじめてましたよね？って 学校帰りに一人で王将でメシ食ってたら、明らかに障害者と思われる者が隣の席に座ってた。
そいつは手をブラブラしてウーウー言いながら飯を食っていて、あまりに特徴があったのでおれはその障害者の真似をして食うことにした。
真似をして、手をぶらぶらしつつウーウー言いながら食っていたら突然、
後ろのテーブルから正義感の強そうなおっさんが現れて
「障害者の人を馬鹿にするな！！」
って叫びながら、障害者の方を殴った。
お前ら普段はこんなコピペに爆笑したりしてただろ
「池沼」とか「イケヌマ」とか言ってバカにしたり、植松聖に賛同して「重度の池沼に生きてる価値なんかない」と言ったり
Ｚ武をダルマとか揶揄したり伊是名夏子を奇形とか言って叩いてるくせに
突然正義面して「障害者を虐めるなんて許せない！」とか言い出して草しか生えんわ
本質的には小山田と何ら変わらん
安全なところから大義名分を持って誰かを叩いてフラストレーションを発散したいだけだろ やはり、いじめられていた側の太田さんの言葉は重いな
許すことから平和と共存は始まるのだ どうせ自民の議員あたりが同じことをやっていたとしたら太田も徹底的にたたくんだろ？ 当時としても異常
↓
小山田圭吾は薬物や不倫とは次元が違う異次元の鬼畜行為の当事者 反省もなく面白おかしく語るというのは、頭がおかしすぎる
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626526020/
90年代・悪趣味カルチャーの輝きを知っているロマン優光氏は、小山田氏のインタビューをリアルタイムで読んで、当時でも嫌悪感を持ったといいます。偽悪や露悪趣味を誤解していたがゆえの事例として、小山田氏の一件をこう論じています。
＜変な話ですけど、ギリギリのところでモラルを守るというか、モラルを理解した上で（当時としては）ギリギリのところで遊ぶのが悪趣味／鬼畜系だったし、何度も書いてますが、実際に鬼畜行為に及ぶことを推奨していたわけではないのです。
それを鬼畜行為の当事者として、著名なミュージシャンが反省もなく面白おかしく語るというのは、頭おかしすぎなんですよ、当時としても。普通に考えてリスク高すぎです。
誰も彼もが時代の空気に浮かれていたとしか思えないし、そもそも流行りに乗っかってみただけで、何もわかってなかったんだと思います。＞
（『90年代サブカルの呪い』より）
薬物や不倫とは次元が違う
実際のいじめエピソードはもちろん、こうした耐え難い軽さを感じたからこそ、ネット世論も一斉にNOを突きつけたのでしょう。それは、野次馬根性からくる“ネットリンチ”とも違う。小山田氏の“汚点”は、25年以上経った今も、本質的で決定的な拒否感を呼び起こすほど、むごたらしいと言わざるを得ない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc237c681acb3755b22980a7886c6278ce858a33?page=2 悲報。小沢健二、万引き常習犯だった。
ソース
『クイック･ジャパン』（1994創刊号）の鶴見済との対談でも語っているように、和光中学生の頃に小沢健二が万引きの常習犯だったことはよく知られている。
https://anond.hatelabo.jp/20210715114247 連鎖を断ち切るために、全ての財産を寄付して出家すれば良いんじゃないの。 連鎖になるというなら見せしめに逮捕するしかない
今後の全国のイジメを無くすためにも前科者になって牢屋に入ってもらったほうがいい まず、今回の問題の悪質性は、小学校から高校時代にいたるまで継続的に犯し続けた「凄惨ないじめ」の事実もさることながら、
「大人になった小山田(26)」が、それを面白おかしく暴露して、サブカルチャー雑誌に得意げに語っている、という点にこそある。
当時の「大人になった小山田(26)」は「若気の至り」を反省していないし、それどころか、大人の立場で、
さらに面白おかしく語っている。この部分が幼い頃の「若気の至り」以上に、大きな問題である。
https://news.yahoo.co.jp/articles/71a0ac4696f616054f7601952b026e0ff9a38a19 だったらオリパラの開会式で
「日本ではつい最近まで、障害者にウンコを食わせて虐めることが認められていました」
と全世界に向けて堂々と宣言すればいい。 前スレで知ったが、クイック・ジャパンは爆笑問題を特集で起用したばかりだなw
単にクイック・ジャパンが批判されないようにオブラートに包んだ発言だったのかもw >>1
芸能村にはそんな価値観があったのか恐ろしすぎるだろ ねぇよ
同年代だけどここまでのイジメを許容する価値観なんて無かった
一部の過度な暴行をしていた人間だけが、悪ふざけとして許容されてると思い込んでただけだ ネットで叩かれて、ようやく謝罪する気になったんだろ？
たたいて正解ということじゃないか
雑誌でいじめを武勇伝のように語って20年以上あやまりもせずに放置してクズがネットがたたいたらようやく謝る気になったんだから、これからもこういうケースはどんどん叩くのがいいんじゃね？ >>8
雑誌は売れたから言ってる事は間違ってないよ
たいそうな煽りだけど、お前は夏子の人生に深入りするのか？ 週刊誌なら一般の目にも触れるだろうけどさあ
当時のロッキングオンジャパンって25千部位でしょ
その中で、その該当記事を読むんだからコアなファンでしょ？
校閲通っているって言ったって、
本体のロッキングオンだって60千部位の出版社だったんだし
一般社会の価値観や一般の情報誌から離れた所で差別化して
ロック音楽誌を作ってた訳でしょ
時代の価値観にすり替えて擁護するのはナンセンス 20年前も30年前もこんな虐待が許される価値観なんてないよ。
SNSがなかったから一般人の声が届かなかっただけだ。 >>21
太田は日芸のころ富永み〜なをいびってたらしいね 小山田くん下からずっと和光で
セツモードセミナーとか…
お洒落街道まっしぐらだったんだな… 文化人類学とか心理学の学問をおさめたわけでもないテメエが、さもしたり顔で当時を総括すんなアホんだら。 小山、山田、小田の三つの顔があるんよ。三つとも田舎臭い名前だが。 「自分は当時生きてた訳で、その価値観で考えてもこれは酷いけど」
って言ってたのに、そこをカットしてイジメ肯定主義者みたいに報じる事、
そしてその報道を調べもせずに鵜呑みにして全力でぶっ叩く大衆
これってイジメじゃないの？
そういう指摘をしてもカット部分について見て見ぬ振りして
ひたすらに攻撃するっていうのはもはや暴力でしょ
自分達こそ「加害者」だってわからないのかな？
事実を歪めてでも叩きたい人間を叩いてる訳だから
https://youtu.be/ZRpbvGeanhA?t=2407 >>10
ネタなのか？マジならお前かなりズレてんぞｗ むしろこの記事が当時のいじめや障害児差別を助長し
サカキバラ事件なども誘発したかもしれぬ 当時の価値観
○汚山田と共有する太田の価値観
少なくとも現在も太田の中では生きている価値観だよ 「当時はこれを許容する価値観があった」
ないなぁ。
もっとひどいいじめもあったが いじめっ子集団は
中学卒業とともに 地域の最底辺に落ちてたよ。
運よく最底辺高校に入学できたやつ、底辺高校を3日でやめさせられるやつ 半年でやめるやつ
いきったまま10代を過ごすやつ ヤバイと悟り最底辺よりちょっとマシな生活につけるやつ・・・
25でいじめの武勇伝は ないわー。本気で最底辺だわ。
パチンコアルバイターもできないレベル。反社・ハングれでも そんな武勇伝恥ずかしくてできないわー 障害者支援団体 小山田圭吾いじめ加害に声明「強く抗議」雑誌告白「極めて露悪的」組織委「重い説明責任」
https://news.yahoo.co.jp/articles/2dbe8555730432915b6a94a0d2b69a2f2ae7aa39
今回の事案について、本会としては大きく以下の3点が重大な問題点であると認識しています。
（1）障害の有無に関わらず、いじめや虐待は許されるものではない
小山田氏のインタビュー記事は採録がためらわれるほどの凄惨な内容であり、いじめというよりは虐待、あるいは暴行と呼ぶべき所業です。このような行為は、たとえ学生という未成熟な年代であったとしても、許されるものではありません。しかも、そのターゲットが反撃される可能性が少ない障害のあるクラスメイトだったことも考え合わせると、小山田氏の行為には強く抗議するものです。
（2）小山田氏の行為は極めて露悪的である
上記のとおり小山田氏の行為は決して許されませんが、学生という年代であったことを考慮すると、行き過ぎた言動に走ってしまうことはあるかもしれません。しかし、そのことを成人して著名なミュージシャンとなった後に、わざわざ高名な音楽雑誌のインタビューで面白おかしく公表する必要性はなかったはずです。極めて露悪的と言わざるを得ません。しかも、インタビューでの発言では明らかに障害者を差別的に揶揄している部分も各所に見受けられ、少なくともインタビュー時点ではまったく反省していないばかりか、一種の武勇伝のように語っている様子が伺えます 中高年だけど障害者にうんこ食べてさせてもOKな価値観なんか当時から1ミリも存在してないわ
どこの惑星に住んでたんだ？ イジメの連鎖？はあ？
犯罪行為に対して犯人を捕まえろ
吊るし上げろと皆が言ってる事が
イジメ？だと？こんなのが
公共の電波を使って偉そうな講釈たれて
ふんぞり返って調子に乗ってるのか
ヘドが出るな 公開処刑って最高の娯楽なんだぜ
その娯楽を奪おうとすると代わりに人身御供にされちゃうゾ 芸能村は腐ってる
太田も腐ってる
何故被害者の事を考えられない
旭川いじめと同じ
加害者ばかり守るくそども この世代がイジメっていうものを軽視していることがよくわかるね
昔の「価値観」じゃなくて「感覚」だよ
老害ってこういうのを言うんだろうな 小山田がされたことをした、て言っただけなんじゃねえの？ 帰ってきたウルトラマンに、変わり者の少年をみんなでいじめて首まで埋めるシーンがあったのぅ
郷さんもガチギレして怪獣に襲われる街の人を一度は見捨てようとしてたわい おまえらネットじゃすぐ自分の気に入らない奴を池沼扱いしてｲｷってるじゃん？
いまさら池沼いじめなんて問題にするほどのことか？ >>14
小山田も万引き自慢してるけど虐めの方が強烈すぎてスルーされてる ほんとだ、ロンパリに連鎖してるwwwwwwwwwwwwwww >>10
お前の感性でお前等とか一緒にしないでくれないか？
それはお前の人柄の問題だろ 思い当たることでもあるんかねえ
こいつもここまでの知名度になる段階で
相手によっちゃ言われかねないところを通ってるんだろうし 小山田さんの障害者への糞食わせ&オナ強要
NBCに書かれる
https://www.nbcnews.com/news/amp/ncna1274307
he would, among other things, force a mentally-disabled boy to eat his own feces and masturbate in front of other students. >>54
必死に過去の恥を取り戻そうとしたってことか
じゃあ完全無罪だな いじめの場合加害者を増やさないことが大事だろ
加害者を許すと許されるというメッセージになる 度を超えた批判は人を殺すことになるということが未だに理解できなあバカ 雑誌掲載時から今までの間に謝罪なり補償なり、なんらかの償いをしてたらこうはならなかった >>55
それだけなんだけどな
太田光は電通にツバ吐けないから見当違いなことを言ってるだけ ねえわ！いつの時代だよ！日本の歴史上にこんな酷いことを許容した時代があったんか！ こいつを許すことこそいじめの連鎖になる
ここまでしても許してもらえると勘違いするやつは必ずいる
ふざけんな！ 太田も笑いのために相応のことをしていた可能性
最近のお笑い芸人に顕著に感じられる傾向 いじめがホントに悪いこととして社会的にも公に叩かれるようになったのは
大津のいじめ自殺で加害者がネットに晒されてから
だとは思う
痛い目見なきゃ反省しない罠 だから何十年前だってドが過ぎてるイジメは犯罪暴力弱いものイジメは糞って価値だろ
デマ飛ばす反日パヨク死ね！ >>65
小山田さんは加害者じゃないからね
いじめグループは別にいて、小山田さんはリスペクトされていただけの単なるプランナー
だから提案しただけなんだ、手を出してはいないんだ 攻撃対象は、反撃しないなら誰でもいい。
むしろ、反撃しないのが分かっているなら、
自分より賢かったり強かったり金持ちだったり
仕事ができたりする奴を選んだ方が、もっとうれしがれる。
集団でやると、多数による安心感と、
群れによる共感や承認欲求を感じられて、もっとうれしがれる。
マウントとったつもりになって他人を害する事で、
劣等感や虚栄心を大きく慰める事が出来る。
マウントをとる事が気持ちいいから、オナニー猿のように攻撃する。
これがマウントとりオナニー。
イジメを行う人の心理は、しょせんはその程度の範囲である。
ボクはつよいんだ〜、えらいんだ〜とやたら誇示したがるのは、
臆病さと自意識過剰と自己顕示欲の反映でしかない。
不都合が生じても、詭弁でごまかせば傷つかずに済むのでそうする。
なにも今までの自分を否定する必要はない。
相手が勝手に自滅したと無理やりにでも認識すれば、
己の非なんて認めなくていいし、
そもそも不都合を受け入れられる度量なんて有してない。
群れの背中に隠れてやっているなら、
どんな醜態をさらしてもごまかせるので安心している。
マウントとりオナニーでうれしがれる連中は、
しょせんその程度のとても低い人格。
そんな甘えを延々と繰り返し、甘えた己を許容し続ける事で
自己弁護スキルだけが高い低人格なエゴイストは醸成される。
そんなゴミ、現場じゃ何の役にも立たないし、使えない。
甘やかされ続けた人格に、
一般程度の精神的骨格なんて形成されないから。 オカルトや超常現象を許容する価値観があったから「オウム真理教をつるし上げる批判はするな」って論理が通るなら太田の言うことも正しいのかもな コンクリ事件ってウンコ野郎より前だっけ？後だっけ？ 連鎖を断ちたいならいじめると一生罰を受けると見せつける必要がある
今いじめてるやつに対して確実に抑止力になる 障害者にうんこ食わせてバックドロップを許容した時代なんてねえよアホ
無名だから炎上しなかっただけだ😙 そん価値観を共有出来てた奴だけが芸能村で生き残れるってことやな そういう人だから
オリパラに関わるのはふさわしくないから
降りてほしいって言ってるのに
なぜかばうのかわからん
障害者への理解もなければ障害のある人にひどい仕打ちをした人がオリパラに関わるのは不愉快すぎて引くんだけど >>71
爆笑問題って芸人の中では相当クリーンな方だよ
ワイドナショーでは扱ってもいないから ねえよ！バカなのかな？女子高生コンクリート殺人級の
クズ野郎を許容する価値観なんざ今も当時もねえから。
ただ、いつの時代もやらかすクズ野郎は一定数存在するってだけ。 小山田圭吾と年齢近いけど、大便食べさせたり、オナニー強要したりまでのいじめは聞いたことない
いじめた時代も、雑誌に掲載された時代もそこまでのことは許容なんてしない
ただ売り上げあげたいからやばいと思っても載せただけ >>77
裏で操っていたんだよな
人間失格の堂本と同じよ
最後は赤いに殺されるな >>90
蛭子能収はどんなに世界が間違えても
五輪には関わらないからw >当時はこれを許容する価値観があった
ないない、絶対ない
嘘吐くなw 貧困差別、障害者差別、イジメ表現満載な、ねこぢる辺りの鬼畜系作品に飛び付く人がいたのもこの時代。「こんな悪趣味な漫画も受け入れられちゃうワタシ」的なアングラムーブメント。あのインタビュー内容はそれに近い感覚を覚える。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
