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高齢者、2回接種で感染15分の1…「ワクチンの効果実証された」 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2021/07/21(水) 08:08:38.33ID:quO60h3n9
 新型コロナウイルスワクチンを2回接種した65歳以上の高齢者は、未接種の高齢者に比べ、人口当たりの新規感染者数が15分の1にとどまることが、厚生労働省の調べでわかった。政府高官は「ワクチンの効果が実証された」と評価している。

 同省が、感染者のデータを一元管理する情報システム「HER―SYS(ハーシス)」の登録データをもとに今月5〜15日の11日間に感染が判明した人について、ワクチンの接種回数ごとの感染者数を分析した。65歳以上では、10万人当たりの感染者数は未接種が13・5人、1回接種が3・7人、2回接種が0・9人だった。2回接種後に感染した人の割合は、未接種で感染した人の15分の1だった。

全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/a71775fe3a033d93cae5fdf452d9817a8fc87314
0101ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:44:31.02ID:i+/6VHdP0
>>81
若い人は
現在入院してるレベルの症状でも
あの時はリソース足りなくて入院できなかっただけだろうな
って気がする
0102ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:45:28.99ID:HEwmAhvf0
ワクチン先進国(?)のエゲレスやイスラエルは爆増中だが。
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:45:30.59ID:XD9+QcsM0
二回接種したから行動控えてるだけだろw

副反応でてビビってる奴も多いだろうに


>>93


その話は来月聞くっての。
医療体制崩壊して、対症療法もよく判ってなかった今年の冬と、
医療体制万全で対症療法もかなり進んできてる今を
同条件で比べるな、って何度も言ってるだろ。
0104ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:45:38.01ID:CVHPGrwH0
抗体がなくなってまた感染爆発が始まるのが4ヶ月後
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:46:23.28ID:P9JmVtKQ0
>>76
間違いを指摘されてるんだが、理解出来ないのか?
あと、ジブラルタルが摂取率10割っていうソース出せよ
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:46:33.75ID:vVBf8Mv40
>>103
医療体制万全?
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:46:48.67ID:kqktFzQB0
渋谷の路上を歩いてる若者は65歳以上の老人との接触機会はほとんど無い
老人に会ったことが無いから感染してないだけ

デルタ株が9割以上に置き換わったら
40代・50代にも蔓延するから

盆で祖父母と会うタイミングで老人に感染が広がっていく
0108ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:46:53.74ID:mqbYVXmj0
>>103
体制できてなかったのは第一波
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:46:59.39ID:bn6fvSY10
>>79
イスラエルは早くにワクチンを打ち始めていたようだから、持続期間が短いのかな
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:47:14.16ID:tWBkQk4u0
ワクチン2回打っても感染してる奴は抗体が出来損なってるやつだけだろ
まともな身体ならワクチン打てばしばらくはコロナ感染や発症を抑えられるはず

しばらくが具体的にいつ頃までかは全く不明だが
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:48:15.85ID:XlKXTaIc0
ワクチンって半永久的に効かないからマスク外して制限解除は悪手なんだよな
そんなことしたら一向に減らないよ
0113ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:48:17.01ID:mqbYVXmj0
>>79
こういう記事は総じて年齢構成をあえて書かない
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:48:35.31ID:v9wylKfc0
>>104
その4ヶ月の間でその先の次の感染対策を講じる必要があるわけだ

慌てているのはワクチン万能論者だけ
たかがワクチンごときで勝った気でいやがるどこぞのウェーイ勢は猛省すればいいw
過去の栄光にすがっている場合じゃない
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:49:58.00ID:0w2/SXep0
>>1
緊急事態宣言下でマスクも消毒もして、ワクチンも2回接種してなお15分の1でしかない、ホントにワクチンは効果あるのか?の考察の方が正しくね?
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:50:17.65ID:bhF9zdFd0
>>99
無症状感染者全員が医療機関におもむくことがない以上
全件検査しないと感染者の実数は分からない
ということを述べてるんでしょ
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:50:18.69ID:mqbYVXmj0
イギリスは同じくらい感染者があった正月ごろと較べて死者は1/10以下
いま7日平均の死者が3桁になるとしたら毎日15万人くらい感染しないと無理
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:50:19.42ID:IiKpoPe30
もっと大規模な接種済みの国で感染抑制全くできてない客観データがあるからこんなん全く意味ないな
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:50:27.94ID:bn6fvSY10
>>99
感染しない
感染する
感染して発症する
感染して発症して重症化する
違いはわかる?
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:50:39.37ID:BGc9+cKy0
>>99
人に感染させるかどうかの違い

正直、発症が明らかに見えれば避けたり隔離するのも容易になるのだが
本人の自覚症状もなく感染源になってる場合があるのが非常に面倒
covid19の対策を難しくさせてる要因のひとつ
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:50:48.66ID:58+t5ihz0
症状が出ないとPCR検査しないので感染が予防されているかは分からない
重篤化しないのは実証されたけど
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:50:54.64ID:QsrB9DM90
イスラエルのは効果切れ?効果なし?ADE?
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:51:10.22ID:vVBf8Mv40
難しくて分からないから誰かまとめてくれ
0130ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:51:36.95ID:z8Ee61uU0
>>99
重症化するかしないかだよ
わかりやすく麻疹ワクチンで考えればいい
ノーワクチン状態で麻疹にかかると品詞ダメージ喰らうけどワクチンしてりゃほぼ人によるがノーダメで済む
症状出てもくそ軽いこれは結核なんかも同じ
0133ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:52:28.29ID:PiKV84KE0
アンチワクチンの高齢者が結構寝返ってるがもう予約取れなくて心を病んでしまってるよ
高齢者だけが予約取れた初期に打っておかなかったのが凶と出たなw
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:52:51.50ID:lMPqjeKq0
いずれにしても、ワクチン接種では生涯免疫とはいかない感じなの?
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:52:59.92ID:fHvV80tQ0
>>119
別に無症状感染者になって他の人に感染させても
もう1人無症状感染者が増えるだけだしねえ
ワクチン接種していない人はヤバいかもだが自業自得だし
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:53:46.92ID:mqbYVXmj0
抗体は消える
免疫の記憶は残る

だったっけ
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:53:51.11ID:EBy8t6BT0
重篤化しなければそれでいい。
それでマスク外して、ワクチン打ってる奴は普通、打ってないやつだけ重篤化するのは個人の選択。
0140ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:54:16.79ID:rAacqnJD0
後は半年後どうなるか
イスラエルやイギリスのようになるかだ
0141ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:54:33.38ID:YGxxEJsF0
>>40
いや、入れられないんだよ、把握出来ないから。
だって濃厚接触者でない限り無症状やちょっとした症状の人間は検査受けないでしょ?
それなのにこんな書き方するから
>>9>>75みたいなアホがどんどん騙されていくんだよ。
0142ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:54:39.65ID:bn6fvSY10
>>135
ウイルスによるんだよ
インフルエンザもワクチン毎年打つでしょ?
0144ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:54:57.48ID:C9/f6RAk0
ワクチンは感染は防げず重症化になるのを防ぐって話だったよね?
つまり、感染している無症状高齢者がウイルスを撒き散らしているってことじゃないの?
0145ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:55:00.32ID:v9wylKfc0
日本はイギリスやイスラエルと比べて周回遅れやってるわけだが、
先行してる国の様子から察するに、
今使っているワクチンだけで新型コロナを封じ込める時間はそう長くなさそうだってことが見えてきた
0146ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:55:20.08ID:CVHPGrwH0
>>136
やっぱり若者はワクチン接種の必要はなさそうだね
0148ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:56:08.82ID:mqbYVXmj0
ノババックスは政府がすでに1億5千万回確保している
0150ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:56:28.41ID:bhF9zdFd0
>>123
7割で感染が止まるという根拠を出せと言ってんだよ
お前が言ったことだろ
根拠を示せよ
そしてほぼではなく、おおむねだ
文盲かよ
0153ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:57:04.95ID:O9XMIgT/0
打って感染して増やしてもう1本
0154ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:57:15.57ID:mqbYVXmj0
スペイン風邪がインフルエンザとして残っているように
封じ込めは無理
いずれはただの風邪になるが
人為的にそのスピードをあげようとしているのがいま
0155ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:57:41.05ID:BVgdVd+b0
mRNAワクチンを発明した人がこう言ってます

【新型コロナ】「ワクチン接種が進んだ国は感染が爆発している」 遺伝子ワクチンの発明者が自身の懸念を表明★2 [かわる★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626766764/
0156ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:57:41.60ID:PsoaJ5iy0
>>24これなんだよな
0157ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:57:47.09ID:6XgDBk6E0
>>144
ウイルス排出量が少なくなるだろうからワクチンなしで撒き散らすやつに比べたら遥かにマシだろうし今までの色んなワクチン見るに大丈夫
たまにいる反ワクチン自然派ママによる予防接種0の子供とか普通に生きていられる世の中までなってるからな。
そういうやつはたまに麻疹ウイルスくらって死にそうになってるけどw
0158ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:57:52.12ID:NZa5H2ZG0
それは既に海外でも実証されているわけで。
日本の10倍だった海外が日本並みになったわけで。w
0159ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:57:55.88ID:YGW871gN0
20000人位で統計実験しないと判らなく無いか?
無症状感染を確実にさらう実証しないとオカシイ様な。
0160ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:57:56.02ID:lrNcDGxJ0
若者が亡くなり、年寄りが生き延びる
0161ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:57:57.72ID:hgnp0nX00
>>141

予防効果ってのはそういう数字なんだよ
実際に何人が曝露後に感染価まで達したかではない

だから、何十年も日本で発症がゼロなポリオなんて
みんな打つけど、予防効果の数字を出すことすらできない
理解できましたか?
0162ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:58:29.12ID:0w2/SXep0
>>87
イギリスの人口6665万人
ワクチン未接種者約2000万人

2000万人のうち毎日4〜5万人が感染
およそ一年で国民皆感染orワクチンで集団免疫
とりあえず観察
0163ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:58:29.90ID:bn6fvSY10
>>144
ワクチン2回打ったからと安心したアクティブ高齢者があちこち旅行とかしまくってばら撒く未来は見えるよね
熱中症になるからとマスク外すだろうし
0165ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:58:45.75ID:CVHPGrwH0
>>154
なぜそれを今までのパンデミックと同じようにしないで、人為的にスピードアップしようとしたのかな
0166ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:58:49.68ID:E3W61I2f0
>>33
タマホーム社員は帰ってくれないか
0168ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:59:30.35ID:eRly+6l30
>>38
なんで不可能?

ワクチンの感染予防効果を測るために接種者、非接種者全員を定期的にPCR検査した調査 (たぶん他にもある)

・英国 医療関係者2万3000人隔週でPCR検査を実施 ワクチン2回接種から7日以降 陽性85%減
・イスラエル 6710人 定期的な検査実施  ワクチン2回接種 無症状の感染率86%減
・アメリカ 病院職員5217名3カ月スクリーニング検査 2回目ワクチン投与から7日以降 陽性90%減
・アメリカ 3975人の医療従事者17週間連続PCR検査 2回の接種から14日以降 91%感染予防
0169ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:59:31.93ID:mqbYVXmj0
>>163
未接種ウエーイがばらまく量の方が圧倒的に多い
0170ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:59:42.61ID:PK8pXhiu0
単純にびびって外出なくなっただけと思うが。病院やホーム等はさすがに予防徹底してるだろうし
0171ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:59:43.58ID:rHjRXa6o0
重症化にだけ目を向けさせたいアンチが居るけど後遺症の問題がやばいのよね
0173ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 09:00:11.45ID:SkKhj+qb0
>「ワクチンの効果が実証された」と評価している。

今、効果が実証されたの順番が逆だよな

567部隊 恐ろしいなー

人体実験中だったかーー
0174ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 09:00:19.24ID:63DT0OHQ0
感染者のメインがワクチン未接種通勤世代にシフトしてるから
ワクチンの効果はあったと言わざるを得ない
0176ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 09:00:43.10ID:ZfygHN4t0
>>57
イスラエルはワクチン接種率が高いから
重症率が60%なら接種したほうが低リスクだな
0177ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 09:00:51.32ID:BGc9+cKy0
いや、ワクチンはこんな感じでいいのよ
打っておけばもしかしたら重症になってたかも知れないが軽症で済んだんだよ
良かったねー的な感じで
そんな感じでどんどん接種して貰いましょう

ただ、感染対策は変えさせないで下さい
ワクチン接種しても
マスクをつけ、ソーシャルディスタンスを守り、密を避け、無用の外出を控える
よろしくお願いします
0179ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 09:01:34.77ID:YGxxEJsF0
>>38
感染しにくくはならないけど、感染させずらくはなる。
というのは、ワクチン云々は別として、無症状や本当に軽い症状の場合は、感染力が数分の1から数十分の1になる。
これに関してはかなり論文が出されていて割合の幅がかなり大きい。
0180ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 09:01:56.96ID:q0znfZwC0
で、財務官僚的には、長命化がさらに進んで、医療費がまた増える、うぎゃーとなるんだろうな。
だから、プライマリバランスなんて言ってないで、
みなさんのおっしゃるMMTを取り込みます、あとは、どうなっても知らんからなと悪態をつけばいいじゃん。丸投げでいいんだよ。
責任を取るのは、主権者たる国民でございます。
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 09:02:05.80ID:0DofBW210
「ある国で新規感染者の8割がワクチン接種者だった」というニュースが流れると
日本では「ある国の新規感染者の殆どが未接種者だった」という記事が作られている
0182ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 09:02:17.11ID:z8Ee61uU0
インフルエンザと同じく数ヶ月でキレるとしても組み替えタンパクのノババックスが治験終了すれば気軽にブースト接種できるようになるべ
0183ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 09:02:31.61ID:mqbYVXmj0
>>178
単純に感染力の強いデルタ株が流入しただけ
0184ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 09:02:49.18ID:hgnp0nX00
>>168
曝露→感染→発症(症状有り無し) って順になるのはわかる?

感染予防効果ってのは、曝露後に感染価までウイルスが増えるかどうかなんだけど
これを調べようとすると、一定人数の接種者と非接種者に無理やり曝露させないと数字的に出せない
そんな非人道的な治験はできないだろ?
0185ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 09:02:51.22ID:58+t5ihz0
>>99
無症状でも感染者が増えるほど変異の可能性も増えるのが問題
変異で弱毒化するとは限らないからねえ
0186ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 09:02:53.02ID:O9XMIgT/0
バレちゃったねw
0187ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 09:02:56.35ID:e4FImtCn0
1回接種でも有効率73%か。
2回目は打ててない人達だから1回打ってから10日前後の数字
だろうね。
0188ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 09:03:26.54ID:PdyvgmDe0
有効期間4か月だと高齢者が2回目終えるのが大体7月から8月初め
ということは年末年始に大量感染が来るな
0189ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 09:03:42.42ID:SkKhj+qb0
接種の結論として

効果なし

或いは

有害なんて

口裂けても言えんからな

あーー怖い 怖い
0190ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 09:03:53.74ID:bn6fvSY10
>>169
そうだね
ウイルス排出量のこと失念していた
指摘ありがとう
0191ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 09:04:29.82ID:CVHPGrwH0
>>183
ワクチンはデルタ株には効果ないって事か
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 09:04:34.59ID:ACXEGMRN0
このケースでもアメリカと同じじゃねぇ?

アメリカでは
「CDCのガイドラインでは、
ワクチン接種を済ませた人の検査は、症状がない限り行わない」
(「米専門家、ワクチン接種済みの人がデルタ株の拡大を助けていることは「疑いようがない」」?BUSINESS INSIDER JAPAN7/12 より)

接種者と未接種者で「基準」を変えている。
だから未接種者がPCRで多く引っ掛かる。

他の記事 「ワクチン接種した後」コロナに感染し、入院・死亡した米国人「4000人」越えた で
完全にワクチン接種を終えても 新型コロナに感染する「突破感染」により、死亡したり入院した人は4115人である。このうち 死者は750人である。ただ 750人のうちの142人は、新型コロナとは無関係だというのが CDCの説明?

今まではPCR陽性だったらコロナ死者でしたよね?
接種後は死因を特定して、絞り込んでコロナ死者としてる訳ですね。
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 09:04:35.35ID:JJhpFZzU0
ワクチン打っても15人に1人は罹るのかよ
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 09:04:36.47ID:cTemnbYx0
目指すところは感染1万死者1桁で普通の生活を取り戻すこと
自粛自粛じゃ経済破綻まっしぐらだろ
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 09:04:41.24ID:hgnp0nX00
>>176
そういうこと
重症化しやすい高齢者の接種率は90%を超えている
残りの10%未満で重症者の4割って恐ろしいわな
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 09:05:33.36ID:P9JmVtKQ0
>>150
お前が7割で集団免疫発生する根拠を聞いてきたんだよな?
だから、WHOの見解を示してやったんだぞ
いつから感染が止まる数字の話になったんだ?
頭大丈夫か、もしかして文盲なの?

あと、お前にとっての概ねの定義って60%未満でいいの?
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 09:05:34.29ID:mqbYVXmj0
>>191
感染防止の有効率はさがってる報告がちらほら
重症化防止はさがってないとも
0200ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 09:05:38.70ID:C9/f6RAk0
>>169
無症状未接種若者と無症状接種済老人でウイルス排出量が異なる理由は何?
どちらも症状が出ないくらい免疫が働いているってことだから同じじゃない?
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