【車】日本政府「EV普及のために充電インフラを拡充し、ガソリン車並みの利便性にします！」 ★5 [ボラえもん★]
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#再生可能エネルギー (そんな物は存在しません by FOX★)
電気自動車（ＥＶ）の普及に向けては、充電設備の整備を急ぐことが不可欠だ。政府による強い後押しが重要となる。
政府は６月に閣議決定した成長戦略で、ＥＶ用の急速充電器を２０３０年までに３万基に増やす方針を掲げた。
現在、高速道路のサービスエリア（ＳＡ）や道の駅などに約７７００基あり、これを４倍近くにする計画だ。
政府は、住宅に設置できる普通充電器を含めて充電インフラを１５万基まで拡充し、ガソリン車並みの利便性を目指すとしている。
菅内閣は、温室効果ガスの排出削減のため、３５年までに国内で販売される全ての新車をハイブリッド車（ＨＶ）やＥＶなどの「電動車」とする目標を立てている。
ただ、次世代車の本命とみられるＥＶの売れ行きは低調で、欧米や中国に比べて遅れている。基幹産業である自動車産業の競争力が低下しかねず、挽回が急務だ。
充電設備数の伸び悩みが、大きなネックとなっている。民間の調査では、ＥＶを持たない人の９割以上が、購入を見送る理由として充電インフラの不足を挙げた。
運営事業者への補助金の増額などで整備を加速し、購入者の懸念を取り除かねばならない。
ニーズが多い場所に、戦略的に設置することが大切だ。
長距離移動の車が走る高速道路では需要が高く、休日のＳＡでは急速充電器を待つ車が列になることもあるといい、集中的に増設したい。
道の駅や商業施設などでは、利用が少ないため採算が合わず、集客のメリットも小さいとして設備を撤去する例がある。
こうした施設を充電場所として活用するために、運営事業者を国が支える仕組みも検討に値しよう。
急速充電器といっても、現状はフル充電近くになるまで３０分程度かかる。より短時間で済む技術開発に取り組んでほしい。
同時に、大容量の電気を 貯た められる蓄電池の研究を急ぐ必要がある。
安価な夜間電力による家庭での充電を広げることも大事だ。
都市部ではマンションへの導入がカギを握るが、電源工事が大がかりになる場合があり、住民の合意形成が難しく、なかなか進まないという。
マンション向けの対策に知恵を絞ってもらいたい。
再生可能エネルギーの有効利用のため、住宅の太陽光パネルで作った昼の電気の余剰分をＥＶの電池に蓄え、夜に使うことができる。
ＥＶを集めて、災害時の緊急電源にしようという自治体の試みもあり、用途の多様化が望まれる。
https://www.yomiuri.co.jp/editorial/20210724-OYT1T50386/
★1が立った時間：2021/07/25(日) 13:20:15.07
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627228250/ 10年もかけて7700基がたった3万基に増えるだけ？
一桁間違ってる？ >>1
ばかか、
トヨタに味方しろよ
ふざけんな、くそが 原発も10機くらい新設しとけよ、電力不足に陥る前にな EVアンチが暴れたおかげでアンチの税金でEV普及ってのがクッソ笑える
EVアンチさんサンキューな
ほんとは税金使わずに自然と増えるのが理想だけどなｗ まあもっと充電ステーション無いと買わないわな
でも荷物と家族乗せてエアコンつけて600km走れるHVは捨てがたい 発電は？原子力発電するなら立憲ぐらいは賛成派にしないと無理やぞ
それに雪国でも通用するの？
普及率が高い北欧じゃあEVはセカンドカー止まりなんだけど 既存のGSをじわじわ改装させていくのが穏当かねえ
太い送電網から外れた場所にある場合が難だが 電気自動車の充電スタンド なんで減ってるの？
www3.nhk.or.jp/news/html/20210719/k10013147001000.html
「急速充電器の寿命は8年」
ガソリンスタンドより減ってる
マンションに急速充電器を新設するのは管理組合が反対でまとまらない
月50-100万円も負担が増える >>9
そもそも
経済面では経済成長してないから企業の電力需要が増えないじゃん？
一般家庭では年間100万人の人口が減ってるのでさらに電力需要が増えないじゃん？
日本で作る意味ありゅう？ 世界の原発を日本に置けばいいんだよ
原爆ジャップはしょっちゅう被爆してて耐性が証明されてるし まだインフラも車輌も過渡期ですらない時期からEVなんて買えんだろ
あと15年はHVにでも乗り続ければいいさ それによる弊害は想定外なんだろうなw
盛大にばら蒔いて企画はずっこける未来しか見えない 充電スタンドの維持費を永遠に税金で賄うのか？
金食い虫だなEVは。 >>13
資格が違うから無理
ガソリンスタンド＝危険物取扱者乙類4種
急速充電器＝電気主任技術者 今のガソリンスタンドも混むとこは混むのにフル充電まで30分とか今あるスタンドを全部充電器にしても車が溢れて回らんだろ >>18
まだまだ庶民が手を出せる時期ではないが
アンチせずEV開発を発展させ庶民が手を出せる時期を早める必要はある >>1
国際政治でやってますよアピール目的、ＥＶなどに無駄なことするな、税金の無駄 具体策は？
今の政府に出来るの？
大金どぶに捨てて成果出せずで終わりそう 普通は自宅で充電するから地元の固定客がほぼ存在しない
こんなもん商売にはならない 日本（2019年）
揮発油税＋地方揮発油税＋軽油引取税＝3.6兆円 ※ガソリン税
自動車税＋軽自動車税＝1.8兆円 ※保有税
自動車重量税＋自動車重量税(譲与分)＋自動車得税＝0.8兆円 ※諸税
税収 6.2兆円
道路財源から3.6兆円が消える（消費税2％分に相当） 道路整備できなくなる
EVは税金払ってない、、、、フリーライドしてる
しかも補助金だけ受け取ってるんで税金負担が重い
欧米は補助金廃止、充電税1回1500－2000円、走行税km/円を取る方針 日本も追従する
EV赤字を税金補填してるのは経済的に続かないよ ガソリンを使った充電器をガソリンスタンドで普及なんてあるよ 水素ステーション作らんのかい。最低でも3兆円補助金あればGSを変更できる >>6
利権が絡んで必要な場所への整備が進まず
ほとんど利用者のいない僻地のインフラが充実するってことになるだろうな 中国の事例を見ると
設置費用を補助しても維持更新費用を補填しないから、
更新、故障したタイミングで撤去か放置になる。
維持するには維持費も補填しないと。
GSと違い、儲からんから独立採算が取れない。 >>16
減ってるのは高齢者で、高齢者は車に乗らないのでは。 二酸化炭素とか気にしないで、ガソリン車と電気自動車のどちらが輸送機関として
優れているかを考えたら液体燃料で運用できるガソリン車の方だろ。 >>29
>>30
次世代急速充電の普及と
家庭のソーラーでEV充電が政府の戦略だよ
だからソーラー持ってる家庭がEV買うと
アンチEVの税金で80万円プレゼントするわけでな ガソリンスタンド ＝年間3.6兆円の税収になる（道路橋ガードレール信号etc）
急速充電器 ＝税金が入ってこない
3.6兆円を補填するために新たに消費税2%上げるしかない 10%→12% >>37
?
100万人の高齢者が使用する電気が減るって話やで？
電気足りなくなるから発電所つくれ連呼する人への話 車は持つ時代からシェアする時代へ
EV車を借りて乗ればいい 石炭火力でやってるから、、、、
どっちみちLCA（生産時からの合算CO2規制）で規制対象だ
EV作っても輸出できない
日本で作ったものを海外輸出できなくなるってこと >>1
「計画停電にご理解の上ご協力ください」になりそうｗ 5分給油で1000キロ走行の利便性をEVでも同じように達成するなら考えてもいい
それに満たないならガチ詐欺だからな >>45
そんなの一人あたりだとたいした量ではないのでは。総量でどれだけなの？
数値出してよ。 >>37
高齢者ではなく若者の人口が減ってる。
さらに、若者の自動車保有率も減ってる。車に乗らないのは若者。
反対に高齢者は車に乗りすぎ。もっと免許返納を促した方が良い。 LCAの規制が始まると、
日本の野菜・魚・ゲーム・通販も海外輸出できなくなる
CO2排出量で規制されてしまうため
これが本質的な問題
EUとかも「自国の企業を保護するためのブロック経済」なんだよ >>41
特定財源と一般財源は違うし
一応消費税は建前上はインフラには使えんぞ 給油と充電の所要時間に10倍以上の開きがあるのに同程度の利便性ってのは無理があるよ
〈ほぼスッカラカンでも2分で満タン、そこから10時間走り続けられる〉のと
〈30分の急速充電でやっと8割まで回復、そこから3時間でまた停車して30分の充電が必要〉では
差が大きすぎる トヨタマーケティングもここまで。
ロビー活動とか、ネット対策とか、そんなのでこの大きな流れは変えられない。
それ以前に、その自己防衛が温暖化と気候変動を促進する最低の行為だと自覚できていない。
本当の意味で、決定的なレピュテーションリスクだとわからないのは、名古屋ローカル企業だからか。
栄枯盛衰。諸行無常。草葉の上に置く露の如し。 乾電池みたいにバッテリーの規格を定めて交換式にせんとダメだろ。 >>47
石炭火力は規制で減らす予定では。
再エネのバックアップどうするんだ？ということまで考えてるんだろうかね。 Amazonで注文 →EV充電で荷物が届かない！！
これな
3分満タンのガソリン車でも配送遅れてるのに 電池のエネルギー密度が低いのだから、どんなに充電インフラを充実させても利便性は増さない。 >>52
それEVも充電スタンドも関係なく、
日本の電源構成を変えない限り意味ないヤツやん。 そのうち欧米がやっぱ無理wと投げ出して
ハシゴ外されたりして 車を持たなくてもいいところに住め
跡継ぎのいない田舎に住む老人は都会のマンションへ
田舎は放っておけ ガソリンスタンドから充電スタンド切り替えのための助成金でも出すのか？
都市部は地価が高いから充電に時間のかかるEVの場合、充電代は高くなるのか？
地方は土地が余ってるから、スーパー、道の駅、鉄道駅駐車場に設備があればよいけど。
高速が意外に大変だと思う、SA PAの広さが足りるのか？とか、電気切れで立ち往生した車の処理方法とか。一定距離毎にコンセントでも付けておくのか？ 充電インフラ整備が整うまで電気自動車を買わないほうがいいな 充電時間短縮しないと利便性悪いよね
あと5年落ちの中古車はバッテリー劣化でゴミになるよね >>40
結局中抜きで、政治家と癒着業者とバカ進次郎のみ儲かる。
実際に貰えるのは「安倍のマスク」2枚のみ。家は送ってきたけど使わなかった。 >>37
交通インフラがどれだけ整備されてるかによる
からほとんど変わらないと思う
整備されていない場所だと免許を返納した方がいいレベルでも運転を続けている
行政もバスを運行したりして対応しようとしているが
本数が少ない等で車で移動する便利さを経験していると返納を決意するところまでいかない 政府もEV後押し
トヨタもEV１５車種投入予定
EV出遅れて更に世界と差が開くと日本の自動車産業の危機
この状況でEV叩いてる奴は日本の自動車産業を壊滅状況に追い込みたい反日だろ 国が運営するならまだしも、充電業者って事業として成立するのだろうか？
1回の充電で数十分場所を占拠されるが客からいくら料金取るの？
相当な金額取らないと赤字になると思うのだが 石炭火力発電の廃止、火力発電のＣＯ２ゼロ達成まで、ＥＶ補助金ほか政策支援はすべて停止すべき >>61
北米のAmazonの配送はEV化(スタートアップのEVメーカー)するけど、どうなるかねえ？
アマゾン専用EV、公道テスト開始…配送用に10万台導入へ
https://response.jp/article/2021/02/05/342854.html 税金で車持ってない貧困層を弱め
高いEV車に補助金出して金持ちだけが得する構造になる >>51
死ぬようなのは高齢者でも車に乗れない層が中心では。
あと検索してみたが、国内の自動車販売台数は長期スパンでは減るどころか増えてるみたいだけど。
地方は若者でも車に乗ってるし、大都市部は元からそんなに乗ってないのでは。 まあもうリセールには期待できないし
完全に金持ちの自己まんだよね EUが既に２２万基、２０３０年１００万基目標だから、えらい控え目な目標だな。
ガソリンスタンドが３万弱だから、こんくらいあれば足りるのかもしれないが。 >>50
理論的には日本の自動車をEVにした場合はEVの電力使用量は4％増となる
そして電力使用量の比率は企業と一般家庭で1：1
半分は一般家庭の使用量
つまり人口の１％である毎年100万人になくなると
年間0.5％電力使用量が減っていく
10年後には年間5％の電力需要がなくなってる
これでええか？ >>83
将来は５分で満タンと予定されている
つまり現時点では全然、未完成のゴミで価値なし
まだまだ買う必要ないんだよな >>82
実際EVEV騒いてるのは免許すら所持できない層という喜劇 >>9
電力不足なるわけないだろクソバカ低脳ｗｗ
再エネでお釣りがくる >>85
その数値は自動車ではなく自家用車限定の話では。営業車や物流関係の車は入ってないはず。 >>70
アンチEVに様様やで
ネガキャンと足の引っ張りあいをせずに
EVの競争を促進させて民間での設備投資させとけばいいのに
結局暴れてたアンチの税金でEV促進することになるんだから ガソリン発電の充電器を牽引するEVが普通になるだけ。 結局のところ、設置事業者の電気料金の体系上の問題から、どうしても１ヶ所に１台の設置になるので、EV普及すればするほど利便性は下がる。待ち行列で。 >>88
例えば太陽光だと夜間や快晴時以外は使えない。 まあ日本はChademoの50kWの充電スタンドが多いからな
Chaoji規格が最大900kWって話しだし
テスラのスーパーチャージャーが250kW超急速充電
とか日本で設置してるんだし
政府主導のChademo充電スタンドの性能が遅すぎるんだよな
５倍じゃ全然速度変わっちゃうだろ
テスラのスーパーチャージャーで30分で済むなら、
50kWのChademoで充電したら５倍の２時間半かかっちゃうんだろ？
どんどん新しいのに変えてけ >>69
不眠不休で走るやつはいないから
一日行動分の航続距離があれば問題ない
寝てる間にプラグに差しとけば充電時間はゼロと一緒 >>84
2分で客をガンガン回せるガソリンと充電に30分かかるＥＶは全然違うと思うがなあ
そもそも1台に30分も時間かけて事業として成り立つのかと >>90
安心しろ
どっちにしろ
毎年0.5％ずつ電力需要は減っていくんだから
一瞬でEVが普及するわけでもないしな
禁止にしない限り 今日もモクモクＣＯ２排出している石炭火力発電、これを減らすにはＥＶを減らすこと、真逆の政策で頭おかしい >>84
ガソリンスタンドと違って
充電スタンドはEV所持者全員が利用するわけじゃないからね。
単純計算で充電30分、給油5分だとすると、同じ数捌くには6倍の充電スタンドがいるわけだが、スタンドの利用客が6分の1以下で有れば普段は問題ないわけだ。
盆正月行楽シーズンは地獄だろうけど。
あと客数が少ないから設置側が儲からない。 >>79
水素はMIRAI以外に何車種発表されてんの？
EVは１５車種やるってのは知ってる
ここ１０年２０年はEV主流
水素はその先で普及し始めるか、ディーゼルみたいにショボいまま消えるか
でしょ >>93
マジで馬鹿なのか
蓄電もあるし風力もある
基本電力は日中がピークで夜は余りまくるから電力会社は深夜電力で拡販して利用をお願いしてる 真面目な話、レアメタルとかどうすんの？
コンゴやチリから輸入？ >>103
蓄電ができないから今は再エネのバックアップがいるんだろ？頭悪いのか。 >>9
政府予定だと
太陽光が原発２０基分
洋上風力が原発３０～４０基分
って話しだから、圧倒的に電力余りまくるよ
実際は火力減らすためでもあるけどな
ＥＶ程度の電力すら足りなくなるなら
火力の割合なんてとてもとても減らせないからな >>1
EV推しの人は家で夜間充電すれば済むと言ってるんだから増やす必要無し >>103
お前が知らないだけで、本州以南の年間第二ピークは冬の夕方から夜間だ。
北海道は年間第一ピークが冬の夕方から夜間。
少しは調べてから書けよ。 >>103
ソーラーが増えてきてそのパターンが崩れてきている
九州電力は電気の余る午後、夕方までに揚水発電所でポンプアップすることが多いそうだ >>102
欧州は水素に舵きってるから
EVは丸ごと空振り三振するぞ
あいつら中心に回ってるから間違いない ガソリン車は無駄に高いしな
50～100万くらいのEV車の方がいいわ >>111
揚水は数が少ないことと、3割のロスが発生する。 >>103
俺バカだから分からんけど、風力発電の比率ってど～なんすか？
蓄電ってそんなに進んでるんすか？ まずは石炭火力発電をどうやって減らすか、から始めないと。ＥＶは減らすしかない その充電設備で一日に何台さばけるんだよ
それに３０分くらいの中途半端な時間をどうやって無駄につぶすんだ？ >>107
今流行りは家庭用にソーラーの自家発電を蓄電をつけさせることやで？
もちろんアンチの君の税金でなｗ
蓄電池買ったら100万円プレゼントｗ
こういうやつな
「災害時に活用可能な家庭用蓄電システム導入促進事業費補助金」 >>113
50〜100万で買えるEVが無いのだが。
コムスか？中華EVか？
中華EVは安全性能を日本に合わせると100万以下じゃ買えないぞ。アフターもロクに無いだろうし。 >>112
欧州はＥＶ普及前提でその先に水素も準備しておきましょう
だからね
ここ１０年２０年はＥＶ、その先に水素が普及するか
の流れはそのままでしょ EVの主な使用状況は「自宅で夜間充電し翌日1日使用」のループ
週1以上遠出（片道100㎞以上）し出先で充電するユーザーは非常に稀なんだよ
戸建てなら自宅に、マンションなら駐車場に普通充電器を設置推進する方が重要
その場合なら充電時間をそれほど気にする必要もない 充電待ちで渋滞かな。
電気切れてエアコンも止まりそう。 トヨタ（社長）の反温暖化は今年に入って散々報道されている。
社長の暴走で組織が決定的危機に直面して、それでも舵を切れていないからだろう。
既にNISSANもSUZUKIもHONDAも、みんなEVと言ってる。 >>121
蓄電池は寿命があるし値段が高いよね。
買い替えする度にお金を出してくれるの？
廃棄にコストもかかるよね。 >>126
ちょうせんじん必死すぎ
トヨタは性急なのは良くないと言ってるだけで全方位型だよ >>127
うん高いよね
だから君の税金で買ってあげるんだよ
補助金って普及させるためのものだからね
電池は資源だから基本回収で金かからんと思うよ？
EVのは回収してるし
車の鉛電池は逆に買い取ってくれる >>124
戸建てやマンションでも月極駐車場を借りてる層は多いと思うよ。
県庁所在地の中心部に住んでるが周りに月極は結構ある。 アパート経営しているが駐車場にコンセント引く未来か…？ どうやってもガソリン車並みの利便性にはならんよ
なんでクソ政府はこうやってすぐ息を吐くように場当たり的な適当なこと言うかね >>95
不眠不休じゃなくても今のEVは余裕で電欠しますが ＥＶ普及を進めるなら
自宅用充電器をマンション駐車場や月極駐車場
にも安く設置できるようにした方がいいな >>126
トヨタが15車種EVを出すと言う事実に対し
EV推しの中でも
トヨタもEVに舵を切っている！EVシフト認めろ派と
トヨタはEVに消極的だ！オワタ！派がいて面白い。 夏場にエアコン使って航続距離が短くなりそうだから、繁盛期の為に無数に用意しないと
充電待ち渋滞だらけになるだろ。 >>137
うちもマンションだから、現状、設置は絶望的だしな
その辺もクリアできんと普及なんて夢のまた夢だよ 出川の「充電させて…」見てるけど、あんな小さな電池でも充電時間長すぎだよな。
俺は水素推進派。結局電気作るにも石炭燃やすんだから脱石炭するなら
水素利用をガンガン進めるべし。 >>134
そら当分はならんし
なったEVを一番先にだした自動車メーカーが世界の自動車を独占すると言っても過言ではない
だけで環境規制というゴリ押しで
強制的にガソリン車が禁止になるだけ >>130
安心しろ
スマホなんて充電パック交換なら３分で済むのに
今のスマホは充電パック交換できないのが標準になるぐらい
３分で満タンを求めてない、
みんな１，２時間かけて充電しててそれで慣れてる
自宅で充電できるようになっちゃうと考え方変わる 自宅に充電設備設置できないなら円/kmがガソリンと大差無いか高いまであるしなぁ >>27
共産主義でもなしそういうのは心にも懐にもゆとりのある人がやってくれ
大事な身銭を発展のためとかボランティア優先にするには車は高すぎる買い物なんだよ
今の利便性のEVを無理して買うくらいなら大して高くもない君曰くアンチの税金を払って未来の良い環境と車輌と価格になった時に買う選択を取るわ この流れの本筋はイスラム圏の産油国潰しなんだと思ってる
そしてイスラエルが中東を制覇する流れ >>138
トヨタからしたらどんな状況でも対応できる準備してるのにな
欧州の後○年でこうする詐欺については日本メーカーどこも被害受けてるんだし内燃機関の車も国によっては需要なくなる訳でもないしね >>107
だいたい100%再エネするなんて話は無いぞ猿
頭の悪い野郎だなｗ
高々EVくらいでどこで電力が不足するんや低脳がｗｗ >>147
電池の重さを考慮しない馬鹿
スマホの電池とは文字通り桁が違うんだぞ >>122
安くて注目の宏光miniのエアコン付き上位グレードが現地で60万程度
今は売れすぎてて日本に入ってきてないが時間の問題
地理的に近いから輸送費は安く、台数入って来れば100万以下で十分いける
車の出来自体は日本のジャーナリストが現地で走ってビックリするくらい
まともｗな車らしいよ >>146
それでいいんだよ
買えるようになったら買うで
そのためには金持ち向けにEVを普及させて庶民が買えるようなEVをだせるよう競争を促進させる必要があるだけさ
EV市場が成長しない限り永遠にその日はやってこないからね >>150
試算ではガソリン車を全てEVに置き換えると原発10基分の電力が不足するってさ こういうことで、経産省のトヨタ切りだよ。
ＥＵ国境炭素税、２０２６年から全面実施 - 産経ニュース
ttps://www.sankei.com/article/20210714-5KTBHLVF65JDTHFNO2NGZCGZ6E/ まあGWとかみんなが一斉に旅行したときに
サービスエリアとかで３０分充電だと
実際にEVが普及した時、高速の渋滞並みに、EV充電待ちの渋滞は発生しそうではあるな
長距離で使われる個所への充電スタンドの拡充は必要だな
サービスエリアの駐車場（１００台）の内の３０台分ぐらいは充電器付けてほしいね みんなで新型アクア買え
個人発電所の出来上がりだ！ 近い将来に出張急速充電サービス業とか商売になるかな？ >>149
そもそも欧州メーカーは2030年にエンジン捨てるなんて言ってないしな。10年後の話ばかりで直近数年のビジョンが無いのもなあ。最終目標があるなら、来年、再来年までに新車販売の何%をEVにするとか出せるはずなのに。
ちなみに現在、VWもベンツもEVの新車販売シェアは5%以下。ここから具体的な数字目標が出せるのかな？ >>147
一番実現性が高いのが親バッテリー方式、つーか既に実用化されてる
テスラもこの方式を推奨だし日本でもJFEが蓄電式急速充電器を販売中
親バッテリーから大電流で一気に流し込めばそんなに充電時間は掛からない
充電レート3Cで50%充電に10分 EVは夏より冬の方が燃費悪いな
夏はガソリン車と一緒でエアコン（冷風）は同じぐらい消費だけど
冬はガソリン車はエンジンの熱利用してるから
ロスが少ないけど、電気だと電気から熱を作り出さないといけないからな
夏３５度→エアコン２５度で温度差１０度
冬５度→エアコン２５度で温度差２０度
冬の方が外気温との差がデカいから電力消費激しい >>100
中東から石油を輸送して、燃やすバカ
おかげで、サウジアラビア人は遊んで暮らし パナソニックの充電式エボルタ4本で500キロくらい走行出来るようにしてよ >>165
石油からはガソリン以外も取れるんですが… ガソリン１５０円だもんな、高いわ
EVと燃費で戦うには
ガソリン１００円以下にならないと戦えない 日本で石油が産出するならガソリン車でいいんだけど、
中東から高値で石油を買い続けるバカだしな >>150
世界基準では蓄電容量が少ない部類のリーフでも1世帯3日分の電気を貯められる
まぁ実際そうはならんだろうが
各世帯にEVが普及して毎晩充電したら日本全体で4倍電力が必要だぞｗ >>168
電気は太陽光発電や風力発電、地熱発電とかいろいろあるけどね
特に日本は地熱発電の資源量は世界３位なのに、地熱発電しない
アラブ人を儲けさせるために EV車なんてのは、落ち目な欧州勢が巻き返しを図るためのゴリ押し、と解釈している。
全方位に敵を作らないのが日本政府のやり方なんだろうけど、ここは日本オリジナルで行って欲しい。
水素は海水から作れる。海水からの水素分解の技術とプラント製作に金かけてくれ。 もうここ10～15年はEV推しは間違いないとこだな
その後は水素とe-fuelがどう出てくるかってところか
カーボンニュートラルの観点からも火力発電とガソリンディーゼル車はオワコンって事で決定だよな ブレークスルーがこないとどうもならんわな
一番現実的なのが電池をまるごと取っ替える方法だろうけど
これは各方面に圧がかかりすぎる
さらにいえば、大元の電力をどっから持ってくるつもりだよって話
原子力以外、方法ねえし、政府、ほんとにやれるんか… >>169
日本のChaDemo規格で日本で一番多く普及してるのが
50kWみたい
で、将来のChaoji規格は最大900kW
18倍だから時間も18分の1ぐらいになるっしょ
今の50kW充電器で90分かかるなら
将来は最速5分だな
実際最大900kWでも大型車用だろうから
今30分の充電なら、将来的には5分ぐらいは
十分射程圏内かね 充電インフラの為にガソリン税を値上げしますby自民党
割とガチであると思います 欧州の都合で政治的にEVを押されても
使い勝手が悪過ぎて一般人は買おうと思わない
中古の買取価格も5年過ぎた車種はゴミになってしまうし
雪国では論外 >>164
少数のユーザーしか気づいてないが
一番ヤバいのがデフロスター
エアコン+ヒーターだから航続距離が大変なことにｗ
普及価格帯のモデルだと半減もある そもそも二酸化炭素なんてのは飯のモトなんだから減らす必要ないべ
つか、減らしたらダメだろ
今のままでいいべや >>182
ガソリン今リッター160円ぐらいのばか高
タバコみたいに悪者にされ税金がんがんかけられてリッター200円ごえなんかあっというまにやってきそうだね >>169
満充電する必要なんかない
航続距離400キロとして200キロ走るごとに10分の補充電で
なんか問題あるか
そんなに急いでる奴はプライベートヘリでも買った方が良い ５年前の中華スマホだけど、リチウム電池がぜんぜんへたらない
中国のEVはすごいだろうね
ネトウヨどもがデマ流しネガキャンしてるが >>181
18倍の出力でやったらバッテリーが持たなさそう
知らんけど 逆にシートヒーターとかを高めに設定してエアコン温度低くして
電力食わないようにするとかあるんだろうけどな 30年後にはトヨタもなくなってるかもな
若い人は先見て行動しないと後悔するぞ ここ見てるとEV反対派の大半が電動化やエネルギーについてかなり無知で本気で心配になる
あと、もっと高いレイヤーの議論なら良いと思うが反対派が挙げる理由の大半は高くて買えないとか自分の周りにインフラが無くて使えないというようなのばかりじゃないか 日本人は非正規社員の貧乏人ばかりだし、車は安けりゃ、なんでもいいだろ
中華EVでもバカ売れするよ
トヨタなんか割高すぎて誰も買わなくなる カーボンニュートラル推し進めないと世界的に叩かれることを知らないんだな
まあCO2減らす努力してないと反社的扱いになるって事だ
日本だけでもの売るのならそれでもいいんだろうけどね あと、エアコンについてはこんな記事もあるな
ダイキン、EV空調用の冷媒開発 航続距離が最大5割増
https://www.asahi.com/articles/ASP784HZ0P77PLFA00X.html
バッテリー開発以外で航続距離が２倍になっちゃうとでかいな トヨタの改善を極めたのが中国企業だからな。太刀打ちできるわけない >>188
利便性が下がる
旅行の時にくだらない待ち時間は増えるわ
出張の時のレンタカー返す時に無駄な時間が増えるわ 日産と一緒に10年前に始めてれば世界の覇権をつかめたのに
無能なトヨタと役人のせいで酷いことになりつつあるよね 充電スタンドは５０万（工事費込み）でつくれるので、ガソリンスタンドに勝ち目ない
アホネトウヨは無視して、ネガキャンしてるが >>193
EUなんかはカーボンニュートラルだけじゃなく人種差別やペットの人権？にも敏感だからな
日本は森元みたいに昭和の鈍感ジジイばかりになっちまったようだね 今、小型車のHVなら給油時間が3分で航続距離1000km以上だろ
これぐらいの利便性にならないとEVは使いたくないな なんだまた電気代が官製値上げされるのか、反対！」反対！ >>200
ガソリンスタンドは１台５分で給油が終わるけど
充電スタンドは１台あたり何分かかるんだ？
30分でも満タンにならないよね？ 西日本は燃費良いとか
東日本は悪いとか
東京は高いとかなるのか？ >>203
充電ステーションが６００万円ぐらいって話しだけど
それで維持費とか言い出したら
水素ステーション４億円とか、絶望的すぎるよ 補給にかかる時間をガソリン車並みにしてな
場所も当然だが補給時間が一番大切やで 日本人は短距離メインだから駐車場で夜間充電する運用で9割は困らないよ
と言うかむしろ便利
売れないのは利便性の問題じゃなくて単に高いからで、EV価格が軽を下回ったら一気にシェアを食い尽くす 電気スタンド大渋滞の未来しか見えない
あと、寒冷地でバッテリー大丈夫なのかな？ 大雪なんて降ったら最悪だよな
ヒーター入れるとバッテリー上がりするし、低温で更に性能が落ちるし
ガソリンを給油するように、止まっている車に充電できない。 >>211
ドライブとか旅行いった時に数十分も補給に時間かかったらダメやで >>198
なんで待ち時間があるんだよ
頭昭和のクソじじいかよｗ
ナビ見て空いてるところで充電すれば良い
お前は200キロも走って飯も食わなきゃ休憩もしないのか
馬鹿じゃなければ寝てる間、休憩中に充電するから無駄な時間は発生しない 日本のモノ作りの中でも、エンジン作りは部品製作も含めすそ野が広く重要な分野。
これがモーター中心の世の中になると、経済的にかなり痛手を被るだろう。
水素なら、そのままエンジン燃料としても使えるし、燃料電池としてモーターにも使える。
俺はトヨタは嫌いだが、水素車を牽引している態度は評価する。 税金でやるって記事や内容を理解していない人が多いようで >>188
貧乏学生のころ金がなくてガソリン半分とか入れてたけど不便極まりなかったわ >>216
充電するのに時間必要ないんか？
一瞬で待ち時間なく満充電できるなら問題ないけどな ４倍とかキチガイか？
４００倍整備してもまだ足りないくらいだろ >>214
旅行で満充電０％まで使うような距離走るなら
ほぼ１００％高速使うだろ
サービスエリアで３０分飯休憩だな >>216
それが面倒くせえんだよ
なんでEVの都合まで考えてスケジュール組まなきゃいけないんだ
つーか旅行じゃなくてEVの充電に行ってるようなもんだなw >>216
200キロって高速でたかが二時間だろ休憩するような時間じゃ無いな
出張終わりなんて飛行機とか電車の時間あるから待ってらんないし
20分はなっげーよ >>175
いや、火力発電の燃料の話ではなく…
意外と知られていないんですが、プラスチックの原料って石油なんですよ。
再エネが増えれば多少石油需要は減るとは思うけど、石油製品の需要が無くなるわけじゃないからね。 >>216
200kmなら休憩無し走りきりあるけどな、無職無免許には到底想像できない世界なのかな？ >>222
俺は飯とトイレ合わせても10分か15分や
それに基本高速は使わない 長距離(500km以上)の移動での自動車の使用率は長距離バスを含んで10%以下
つまり自家用車でそんな距離運転するのは5%に満たない
もうちょい航続距離伸びればEVの普及が進んでもPAの急速充電器は混まなくなるよ 集合住宅住んでる奴はどうするの？わざわざ充電しにいくのか？ >>216
待ち時間がないのに休憩する必要なくない？ 利便性が劣るものを普及しようとしてるんだから時代が後退する覚悟は必要だよな >>229
せっかく充電したものが自然放電、充電するのに時間かかりすぎ、寒冷時の耐久性がゴミ
でガソリン車がなくなってガソリン税の納入が少なくなれば電気代に更に税金増やして負担させるって未来を先に予想してもいい？ >>231
なんか自動運転で勝手にコンビニに行って充電して帰ってくるとかいうアホなこと言ってた奴いたなぁ >>86
5分で満タン…リーフが60kw/hと聞くから5分だと12倍720kwの充電能力が要る
充電電圧を500vとすると、、1440Aのケーブルがいる…２本と信号線だから手首の太さで間に合うかな 最近は、おいとけば充電できるスマホとかあるんでしょ
道路をそうすればいいじゃん
車が走るだけで充電されてくかんじ >>220
充電時間で必死の奴は無理してEV乗らなくていいよ
EV５割ぐらい普及してEV時代になってから
みんなが使ってるならしょうがないと思いながらEV買えばいいよ
スマホと同じで毎日自宅充電できてほぼこと足りちゃうと
どんなに充電時間があああと叫んでも普及してっちゃうからな
まあその前にEVがハイブリッドより安くなってからの話しだから
そんなにネガキャンしなくてもここ２，３年は大丈夫だろ >>206
ガソリンスタンドがないから、ガソリンスタンドに行くまでに３０分かかる
充電スタンドはどこにでもつくれるから、どこでも充電できる
あほや 300km以上の走行距離では6割が30分以上休憩するってデータもあるで
と言うか休憩無しのぶっ通し運転は危ないから止めれ
ちにみに国土交通省はバス事業者に対して連続運転時間の限度の目安は2時間ってガイドラインだしてる >>154
EV促進はするべきなんだけど日本国内でそれやるべきじゃないんだよ
集合住宅でEVなんて不便すぎる >>228
高速（有料）使わないなら
東京駅ー富士山往復で10時間乗っても
270kmぐらいしか走らないから
普通に家まで帰って来れちゃうな
高速使わないタイプなら10年10万km走っても
一度も外で充電せずに、全て自宅充電で済んじゃうかも 勘違いしてる人多いけど
今と同じ利便性が不可能だから法規制するんやで
不便になるの当たり前 >>244
EVは容量半分切ると充電したくなるらしいから、
航続距離の半分で充電スタンド探しが始まるよ。
条件によってカタログスペックの半分しか走れないから
航続距離最大500kmのEVだと最悪125km走って充電に行く羽目に。 >>247
10年はやめとけ
お、まだ50%もあるのか、ならコンビニ余裕だな
3分後、いきなり0%になったんだがぁああああああ
の未来しか見えん 外の充電ステーションはチャージ完了すればそこから分単位で駐車料金発生するようにしないと居座る車続出するぞ
近くのホムセンに充電できるスペースがあるけど店内で買い物してるのか完了しても置きっ放しのEVをよく見かけるわ 半分なんて嘘だ！って人用。
まあ走行距離5割減は最悪ケースだろうけどさ。
冬のリチウム電池の性能
ttps://article.auone.jp/detail/1/3/6/114_6_r_20210705_1625451602980876
フォルクスワーゲンID.3の最高性能版の航続距離
・季候が良い時の都市部での使用では660km走行
・高速道路では415km
・冬場の高速では320kmしか走れないという。
・テスラ3のデータもほぼ同様の値 >>238
面白いけど500兆円あっても足りないだろw >>253
残量表示、もっと信頼できるものになってほしいw >>235
バッテリーヒーター搭載型が出てきたから寒冷地での航続距離低下はガソリン車と遜色無いよ
-８℃の極寒でも航続距離低下は僅か19%
ちなみにそれだけ寒いとガソリン車でも15%ほど航続距離が落ちる >>101
大半は、自宅の深夜充電で間に合わすから、外では不測の事態な時だけ
だから、現在でも客が無いから廃止している
盆暮れの帰省客だが、○○トンネルを先頭に何十キロの渋滞、、EVなら確実に死ぬよ、SAの充電器も何十台待ちとかを覚悟しないとね
だから、EVは選択肢から外されて、新幹線か飛行機になるよ
帰省そのモノが、高度成長期の集団就職組の行事だからね、今は彼らが大都会で帰ってくる子供を待つ番になった、、今後は帰省客が激減すると思われる
車で旅を、ドライブを楽しむなんてのは、、一部の好事家だけになると思うよ…苦行の旅だからね >>4
トヨタは社長も中の人たちもEVやる気無し。
そのため、トヨタはやがてテスラに抜かれて、
2040年にはトヨタの世界シェアは、現在の11%から4%、1000万台から350万台まで落ち込み、
世界第9位まで沈んでいきます。
しかし、それはトヨタの勝手なので、トヨタがそうなるのは仕方なし。 まずさ、
ハゲがやりますって言って出来たことから考えてみよう。 >>227
何言ってんだこのヒキコモリガイジは
法律も知らないらしい
適宜休憩を取らないで事故を起こしたら過労運転で道路交通法違反や
200キロ一気運転なんて自慢にもならんわ低脳がｗ >>252
そんなのは性格と慣れでしょ
ガソリン車では給油タイミングは25%が一番多い >>222
実際は充電の順番待ちがあるから30分で済めばいいねw >>260
燃料電池でしょ。
あっちの方が利便性は上だからね。
まあベータマックスが消えたようになるんだろうな。 >>1
マンションならまだしも月極駐車場とかアパートの前の空き地とかはどうするん？
それに30分もスタンドにいねーよ
すぐに渋滞するやん
かといってバッテリー交換式は交換する人間の人件費が出せない
結局、ガソリンの次は水素なんだよ >>265
飯食ってる間に他の車に取られてたりしてな >>262
法律持ち出すは良いけど運転時間や距離定めた法律なんてあったか？200km運転が自慢になるなんて発想も愉快すぎるし
これだから無職無免許はwとしか言いようがないな >>252
自然放電があるから、しばらく乗ってなくて少し走る際には必ず充電なw >>265
SAの充電器は増やすべきだな
今後EV普及するんだから、
大してEV走ってない今の普及率で
GWで混むようだと今後困るね >>242
ガソリンスタンドも維持できない過疎地で充電スタンドなんか維持できないだろ
皆自分の家で充電するから商売にならんよ >>259
環境のこと考えるなら車を所持しない。
車で遠出しないと言うのが正解なのかもね。
EVはキャップ機能みたいなものか。
ただ、EV持ちは行楽シーズン公共交通機関で移動し不便となる一方で、ガソリン車持ちは空いた道路ですいすい移動となる。それが許容できるかだね。
日本は中国みたいに強制できないし、HVは認めているからね。 >>272
EV普及で外で充電が減ってくのは間違いないけど
そうすると水素ステーション設置コスト４億円とか
地獄すぎるな >>272
ガレージがある自宅ならともかく、アパートとか駐車場が離れた奴はどうするん
充電設備を工事して設置するか？
どこから電気を引き込むん？ モーターも蓄電池も技術革新が起きにくい部分だし、開発するしない以前に既に枯れた技術でもあるわけだから、より効率性を求める開発ぐらいしかやりようがない。
そりゃ、トヨタがやる気ないのもわかるわ。 >>80
日産が来年軽自動車のEV出します。日産と連合組んでいる三菱も続くでしょう。
2023年以降にはホンダも続き、スズキも出します。
また中国製の廉価なEVも再来年ぐらいまでにはやって来るかもしれません。
だから、貧しい人たちもEV乗れますよ。 >>264
ガソリン車はすぐ給油できるし、走行可能距離が読みやすいから良いけど、EVは充電時間と走行可能距離のブレが大きいから容量50%で不安を感じるのだと思う。 せめて20分くらいで満充電出来るようにならないと一般には普及しないだろ。 >>69
乗合い使用の電気自動車テスラ・モデルXが、48万キロを走行しバッテリーは12.6%劣化
https://blog.evsmart.net/ev-news/tesloop-480k-km-battery/
テスラで48万km走行して劣化は12.6%って報告がある
ちなみに日本国内の平均的車両が廃車するまでの走行距離は10万km～15万km程度
毎回95%まで1日4回急速充電してこれならバッテリー劣化は解消済と言って差し支えない まあ航続距離内で走るならEVは面倒な給油も無いしむしろ便利やで
スマホが燃料補給式だったとして誰が欲しがるｗ
使わないときに充電すれば済む話や トヨタ「EV大っ嫌い！」
みんなでガソリン車に乗ってもっと地球を汚したい ＥＶ普及の鍵は小型原子力発電所
ガソリンスタンドの居抜きで各地に原発を建てる
コンパクトな上に絶対に事故が起きないので
生活圏に設置しても問題がない
さらに太陽光と違って森林を破壊して洪水が起きる心配もない
小型原発は福島原発並の大容量なのでこれから急増する電力需要に余裕を持って応えられる >>278
GT-ER爆誕か
EVのみの24時間レースが出来て見るに耐える内容になった数年後に普及が
いいとこじゃねーかな そろそろ終わったかな、と見に行ったら加熱で充電ストップとかありそうで怖い
スマホではよくある話だけど実際のところどうなんやろ >>283
電池が無くなっても多少の不便しかないスマホと、電池が無くなったら走行できなくなり大事になるリスクを抱えた自動車を一緒にすんなよw >>283
航続距離内なら液体燃料車でも給油いらなくね？ >>276
evは寝てる間か、勤め先で充電
出先は緊急の時だけ >>279
バッテリー小さいと％の割合が走ってるうちに
どんどん減っていくからね
逆に500km以上走れるようなEVにしちゃえば
毎日100km乗ってても毎日充電で回復しちゃうから
逆に今何％とか気にしなくなるんじゃないのかな
実際運用は満タンにせずに深夜充電90%設定とかにするだろうから
100km走っても70%ぐらいにしか下がらない
毎日毎日100km頑張って走っても
70%ぐらいで次の日は設定した90%に戻ってるから
高速使って２，３日旅行する
とかそういう時以外は気にもしなくなるかも https://i.imgur.com/XoOsvwm.jpg
利益の殆どを日本で得ているゴミ企業がいるおかけでEVシフト率が先進国で最低なのです >>283
充電スポットは共用だから放置してると次が利用できなくなるけど >>288
人件費が大変
人の手で持ち運べる大きさならともかく、ジャッキアップするくらい大変な作業を営業時間中やる人間を確保しとかなければならない >>266
水素のFCVは一部です。
水素は、例えば、オーストラリアの褐炭を用いて現地で作り、それを水素専用の運搬船で日本国内に運び、
その後様々なたくさんな行程を経てようやく水素をクルマに充填できるので。
しかも、たくさんの行程の中で電力も使いますので、
それだったら、電力を直接車のバッテリーに充電できるEVのほうが手っ取り早く環境負荷も小さいから。
また水素を充填する設備は1億円を超えるなど費用がかかり、
FCVを作っている日本企業は、トヨタとホンダしか無いので。
なので、EVが主流でFCVは一部になるでしょう。 道路交通法ｶﾞｰと自ら出しといて根拠示せず罵倒するID:SuA5H20Z0 >>291
全国津々浦々の職場に作るの？
全従業員分？？
水素ステーションに国が補助した方がよっぽど効率的 EV充電ステーション：すぐ壊れる、維持費高すぎ→撤去
こんなんばっかやで 水を電気分解すれば水素が手に入るのになんでわざわざオーストラリアから輸入するんだ？ 日本はコンビニ多いし駐車場も多いから地代払って充電場所作ればいい
めっちゃ大きいアメリカは大変だけどそれに比較したら日本は小さいから
核のゴミが出る原子炉を廃炉にしてから電気自動車にせなエコじゃない >>300
儲からないから、どうしようもない
本来なら売電の利益で捻出できるような価格でないと成り立たないのに、
それが許されず、かえって損する仕組みだし >>302
安いからやろ。
水素自体は鉄鋼を生産してると出てくるもんで、以前は処理費用がかかってたんだよ。
それが輸出できるからどっちもウィンウィンなんだぜ。 50年後
孫「おじいちゃんが子どもの頃って一日中電気が使えたって本当？」
おじいちゃん「ああそうじゃよ。一日中エアコン付けたりできたんじゃよ。」
孫「すごーい。今はなんで停電ばっかの？」
おじいちゃん「電気を作る以上に使ってしまうからじゃよ。車が特に・・・さあさあもうすぐ停電の時間じゃよ。」 >>298
水素ステーションは４億円だからな
10年20年でEV普及して、その間に
開発続けて安くしてかないとな
今の４億円で水素ステーションボコボコ作ったら
大赤字垂れ流し地獄
研究開発続けて１億円以下ぐらいになってから
建設しよう >>303
回転率命のコンビニ駐車場に30分専有された上での設設置側メリットは？ >>249
そりゃそうだw
便利で安かったら、ほっといても移行するわ
EVは不便で高いから欧州なんかは無理やり法律で縛ろうって話だもんね >>279
まだ不安があるってことね
つまりどのPAにも急速充電器が設置されて、航続距離も伸びれば、
ガソリン車と同様に給電タイミングは残量25%に落ち着いていく 結局のところ原発を増やしたいんだろ。あとはエコでもなんでもない再生エネルギーのゴリ押し。 >>300
EVステーション設置コスト ６００万円
ガソリンスタンド設置コスト ７０００万円
水素ステーション設置コスト ４億円
EVステーションで維持費ヤバイなら
ガソリンスタンドすら作れなくなるな
水素ステーションなんて地獄だぞ >>310
EVで充電設備を各家庭・各職場に作るより、よっぽど安上がりなんだが >>292
走行距離500kmで毎日100km以内運用なら
外の充電いらんね。
あとは500km走るEVが軽4の値段以下になれば…。
トータルコストでなどのメリットが示せないと
消費者はEVに移行しないと思う。
加速性能はいらんしね。 早く充電するには、現状高電圧の力技でぶっこむしかないから、充電ステーションもそのうち400Vとかそういう高電圧ステーションが出てくるかもな、今は200Vだけど。 >242
おまえ実際に車を所有・使用していないだろw
わざわざ自宅から”給油のため”だけにGSへ行く奴がいるわけなかろ？
数日なり数週間なりに１回、通勤だの買い物だの車を使って移動する途中でスタンドに寄って
給油するんだよ。給油にかかる時間と合せても、時間ロスなんてたかがしれてる。
毎日毎日、帰宅するたび充電ケーブルつないで、なんて方がよっぽど時間の無駄だろ？ >>319
結果わかっててあえて聞く様式美おつかれさま この国は他国で失敗した政策を周回遅れでやるのがブームなの？ >>320
毎日100km乗るのに500km分のバッテリーは重量的にもったいないやろ
2くらいの率でいいんじゃない？
100km乗るなら200kmモデルとか
そういう細かい価格設定も設定しないとな >>286
個人的な推測ですが、
『EVはここ数年が勝負、大きな分かれ目』
と見てます。
少なくともトヨタなど自動車メーカーにとっては。
「EVの問題解決してから、
EVやEV用のバッテリーの開発や量産化を本気でする」
という『問題解決型』では、
『機会を損失』してしまい、
勝負がある程度決まった後から本気出しても、
ライバル企業に太刀打ち出来ずに競争に破れたりその軍門に下ることになるでしょう。
(これがバブル崩壊後の「失われた時代」に、
日本の企業や産業が他国に敗れ去り衰退していったパターンです。
このパターンを、今度はトヨタを始め日本の自動車メーカーたちが踏襲することになりそうです。) 正直日本国内は後攻めの様子見が今は一番お得だと思う
外国に電気自動車売って儲けろ >>298
営業車があるなら営業車どかして充電
つっても夏場の昼間は気温が高いからすぐエラー起こしたりしてな EVは出先で充電、帰ったら充電でかえって面倒くさい
無線で充電できるようにならないと 現状だと、200Vでつっこんでも80%になるまで3時間とかかかるからな。
そんなん近場しか使えないような仕様じゃ普及なんてしないだろうよ。 雪国だと確実に凍死するじゃんコレ(´･ω･`)
しかも水没したり燃えたらヤバイのに買いたくないよこんなの 自宅充電で毎日充電繋ぐようになっちゃえばそれが当たり前になっちゃって
面倒とも思わなくなりそうだけど
EV用ワイヤレス充電システム
https://www.daihen.co.jp/products/wireless/ev/
みたいなのも欲しいね >>337
義務の運行前点検すら誰もやっていないというのに あと毎日2時間は乗るんだけど、毎日充電しろってか
1回の充電で2週間乗れるようになるまで買わねーよ(´･ω･`) >>337
都会とかだと集合住宅に住む割合の方が多いから、自宅で充電とかそうそうできんぞ。 >>341
立体駐車場でどうやって充電すんだよまじで(´･ω･`) ありゃいつの間にか運行前点検が義務じゃなくなってたわ
すまんすまん 近所の買い物行くのに佐川急便のEVみたいなの欲しい、日本製で。 >>332
事故ると直流感電の危険性が、下手に救助もできんな
それ以前に車程度の面積じゃ数百w程度しか発電できんな 「（前略）チャオスさんは電気自動車やハイブリッドカーについてどのようにお考えですか? ケニアでの整備や充電インフラ事情を交えて教えて頂けると嬉しいです。」
いいだろう。かなりの長文になるが、オレが思う電気自動車とハイブリッドカーについて語らせてもらおう。
・電気自動車の良いところ
まず、電気自動車について語りたい。とにかくメンテナンス的に最高だと評判だ。オイル交換やエアフィルターの交換が不要なため、ガソリン自動車ほどのメンテナンスは必要ない。その魅力は、計り知れない。
しかしながらケニアにおいて、電気自動車の充電ステーションはセレブ向けのショッピングモール内だけにある。ロードモール、リバーモール、サリットセンター、ハブカレンモールなど。これは大きな問題だ。
また、電気自動車はガソリン車よりも航続距離が短いことも弱点だ。そのうえバッテリーの充電には時間がかかるうえ、車体はガソリン車よりも高価。ケニアにおける電気自動車は、まだまだ一般的とは言えないかな。
そもそも都会にしか充電ステーションがないので、街乗りとしてしか使えない。距離的に、マサイ族のルカのいるアンボセリに行くこともできないだろう。それゆえ、アンボセリに行くならガソリンorハイブリッドとなるだろう。 インフラよりレスキュー出来る体制が取れなきゃ推進すべきでない
JAFは来ても充電してくれんぞ？
特に雪国な >>326
200km走れば良いかも。
シティコミューター、軽EVが運用上マッチするんだよね。
みんなが100km圏内しか移動しないと言うことは無いし
EVとICEの使い分け、共存ってことになる。
EVがICEを駆逐するなんてことにはならん気がするよ。 >>347
・ハイブリッドは？
一方、ハイブリッド車のメンテナンスに関しても、通常のガソリン車より少ない。しかしながら車体は高価で、取り扱いが悪く、メンテナンスコストが非常に高い。また、バッテリーの高電圧による事故もある。
ならば、もう選択肢的にはガソリン車一択だよな……と思いきや！
実はオレ、電気自動車が大好き……いや、大好きになったんだ。なぜなら電気自動車には、シャフトの可動部分が1つだけで信頼性が高く（？）、ほぼメンテナンスフリーだからだ。ガソリン車に比べて非常にエコかつ経済的なわけよ。
さっきも同じようなことを書いたけども、車の整備に関しては、電気自動車は圧倒的に時間とお金が節約できる。その一方、ガソリン車は整備的な観点で、多くのお金と時間と労力を必要とするんだよね。
・コロナで変わったクルマ観
オレ、前までトヨタのRAV4が欲しかった。でも、このコロナで考えがガラっと変わったんだ。まずRAV4を買う余裕がないということ。次に、稼ぎも悪いから、とにかくメンテナンス代（維持費）も節約しなきゃならない。
なので今のオレが欲しいのは、ガソリン車のRAV4ではなく、何かしらの電気自動車。究極に「経済的な車」が欲しいわけだ。とはいえ、そんな電気自動車を買う余裕もないから、夢のまた夢だけれども……。では、クワヘリ！ ホテルとかで機械式駐車場の所、泣きそうになってるんだろうなw >>342
どこでも簡単に作れるらしいから作ってくれるぞきっと
作ってもらえなかったらどこでも簡単に作れるって言ったやつに作ってもらおう >>328
トヨタの技術力で巻き返せればいいけどな
海外が国内バッテリー生産工場で巨額投資されて
自前の安いバッテリーで安いEVになってる時に
日本は自前バッテリー工場なしだとコスパ的に劣ると
やっぱシェア取るの難しいからな
頑張って日本もEV巻き返さないと 蓄電池（バッテリー）の材料がそもそも足りない
EVだけの社会は実現できない
出来ないことをやると言ってるメルセデスなどはクリーンディーゼルで詐欺をやった体質からなにも変わってない >>337
アパート・マンション住みとかどうするん？
一戸建てでも駐車場が隣接していて電気がとれる所なんて少数派だろ 充電時間の問題とか
全体的な電力量の問題
これ2つだけでもガソリン車から移行する意味あるのかと思ってしまうわ 200台以上入ってる立体駐車場で出入りだけでも大変なのに
毎日ノンビリ充電するスペースなんぞないんだよ(´･ω･`) 新たな利権のためには全力で取り組みます 自民党です！ >>363
車は所有しないで、フル充電のevをレンタルする時代になる EVは充電時間気にせず乗れる様にならないと選べないわ
非接触充電で駐停車中に給電出来る様になればEVで良いと思えそうだが 電気自動車普及が可能なら、家庭用の電気だってとっくに蓄電池が主流になってるわな。
そうなってないじゃん。 >>339
流石に自宅駐車場で充電ケーブル刺す方がガソスタ行って給油するより楽やろ ハイブリッド車でいいよ
災害やなんかで大規模停電したら全部アウトやん
ハイブリット車に電源ついてるやつなら数日間は自家発電して生活できるって >>370
なんでEVにしないとって話になってるんだっけ？ >>372
新型アクアは１００V電源ついてるな
あれはいいな
真夏にポータブル冷凍庫とか付けて
いつでもアイス食えるとか最高 TOYOTAさよなら～お上の言うこと聞かないからだ！とか思ってそう しょっちゅう旅行で使うけど前まで使えてたとこが故障中になって、その後使用終了になってるところが多い
置いてるがわにメリットが少ないのかな？
増えるより減る方が多い気がする ガソリンの次は水素だよ
ガソリンPHVじゃなくて水素PHV
自宅の電気で充電したい奴は時間をかけて充電しろ
充電設備がない奴は車で水素から電気を作って電気で走るか、そのまま水素で走れ ガソリンなら数分で満タンにできるものが
EVでは高速充電でさえ1時間程度
この圧倒的な差を埋めることは未来永劫不可能だろう
現在のガソリンスタンドだけでは到底受け止め切れない >>377
置く側には全くメリットないね。
撤去の理由もメリットが無いから。
だから税金で補填してやる必要がある。
高速道路SA・PAのEV用急速充電器はなぜ増えない？ 背に腹はかえられない切ない事情 - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/214906
NEXCO各社も、手をこまねいているわけではない。2020年は海老名SAの増設が実現している。ただ、NEXCO中日本によると、
「今のところさらなる増設の予定はない」という。いったいなぜか。
最大の理由は、「急速充電器を設置してもモトが取れないから」ということに尽きる。 >>378
太陽光発電で水を電気分解して水素貯める
国もそのシステムを普及させるべきやね >>378
いきなりガソリンから水素はまだ無理でしょ
EV普及した後で水素が普及していくかどうか
水素ステーション４億円とクソ高い
水素自動車１台を走らせる電力でEV2台が同じ距離走れる
水素発電して後はEVと一緒のMIRAIはリッター20kmぐらい
水素エンジン（発電じゃなくて水素で動力）はリッター5kmぐらいで燃費悪すぎてまだまだ
だから、今後EVが普及して行ってる間に
どこまで開発が進むかどうか
ＥＶの燃費はリッター35～45kmぐらいか
EVが苦手な大型タンクローリーとか
長距離輸送車とか、そういうとこで生き残りながら
開発進めていけばいいっしょ
まだ水素はまだ時間かかる 小さく高効率なエンジンのPHEVがずーと乗れそうやな もう何もしなくていいから
米国並に
ガソリンの税金下げて。
話は、それからです。 >>380
バッテリーをカートリッジて換装できるようにする車が流行るのではないか
ユーザーはマイバッテリーを購入して自分で充電するか
もしくは一定金額のサブスクでシェアバッテリーを指定のバッテリースタンドで借りれるようにすればいい
安定して性能が欲しいなら自前バッテリーだし
持続時間バラバラでも手っ取り早いほうが良ければシェアバッテリーを選択すればいい >>387
そこら中でジャッキアップする人たちが続出するわけか
夏と冬はキッツイな スマホと同じで、家で充電して足りなくなったら出先で充電みたいな使われ方をするんじゃないかな。集合住宅の人は大変だろうけど >>370
それバックアップ火力発電をコストから除外してるインチキ試算だと暴露されてたぞ 石炭火力発電減らさないといけない、ＣＯ２削減にはこれ
・ＥＶを減らす、ＥＶをなくす
・石炭ＣＯ２排出の半分で済む都市ガスを利用して水素へ、ＦＣＶに チャージに時間がかかるから回転率悪い
となると、電気代より地代のほうが高くなりそう バッテリーカートリッジ交換式にしろよ
ちなみに中国はバッテリー交換式普及させようとしてる絶対追い付けないよ >>395
CO2減らすと飯がなくなるのでやめてくださいね
生き物全てを殺したいなら別ですが
海の生き物は生きられるんだろうか アンチのアホが何言っても確実普及するでｗ
特に高級車はEV化早いと思う >>46
予約してた車の利用者が充電せずにほったらかして使い物にならなくなる構図が目に見えてる >>387
ホイストのあるところでないと換装できんよ >>400
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
EVはいまブーム来てるよな
たぶん3Dテレビ並に普及するよ 俺はガレージ付き一軒家だがマンションとかアパートはどうするんだ？ >>395
水素１台走らせる電力でEV２台が走れちゃうから水素よりはEV
今年買ったハイブリッドは10年後もガソリン100％使う
今年買ったEVの電気は、今火力80％でも10年後は火力60％とCO2減らせる
10年後に買ったEVがCO2削減するだけじゃなく
10年前に買ったEVでもCO2削減の割合を増やせるんだよ >>403
おまえググる能力も無いのかｗ
Audiやメルセデスベンツ、BMWがエンジンとほとんど同価格帯で
EVモデルを投入してる
二本立てが当たり前になってきた https://response.jp/article/2020/12/17/341409.html
電力がーって話、よく出てくるけどトヨタの試算で
日本の全ての車がEVに置き換わっても1～1.5割増程度。
30年くらい掛けて100%に近付くとして、そのくらいの分は
太陽光発電だけで自然と増えるだろ。
それまでには蓄電の問題も解決するだろう。 >>393
電力足りないは、ほぼネガキャンだろ
急にEV100%普及するわけないんだからさ
ＥＶで電力足りなくなるなら、
水素車はＥＶの２倍電力必要になっちゃうから
トヨタがＥＶネガキャンするために電気足りなくなると言いながら
水素車はＥＶの２倍電気使うのでＥＶより最悪です
と言うなら分かるが、
水素車が電気２倍使うことは伏せて電気足りなくなる
とか言ってんだからな 今ですら真夏とか真冬では電力が足りないってニュースあるけどねw >>410
EV反対派のバカウヨの脳ミソ不足の方がよっぽど深刻ｗ 電気なんてホントは電線もいらない、摩擦だけで作れるのに >>387
お前さんみたいな素人が考えるようなことはもうすでに試行してNG出してる もし電力足りなくなる
って話しが事実なら、トヨタは水素自動車１台も売れなくなっちゃうよ そもそも電力どーすんの？
今でも逼迫してるんじゃないっけ？ 充電インフラ拡充してもガソリン車並の便利さにはならないのが現状EVの辛いところ >>408
EVの方が素晴らしいんだから、EVモデルに絞れよ。
2本立てじゃ、EVで遅れを取ってるトヨタと同じになっちまうだろうが。 電力需要的には夜間充電がメインだからピークは外れるでしょ >>417
安心しろ
今日本に走っているEVを100倍増やしたとしても
電力総量+1%程度だから
EV100倍ですら数年かかるだろ
火力減らすために再エネ増やす計画で政府は進んでるけど
火力10%とか20%ぐらい変えていこうとしてる状況で1%程度大したことない
EV100倍で総電力1%足りなくなったら、
10%減らそうとしてた火力を9%減らすに留めればいいだけ
そもそもEVの電気でやばいなら、水素自動車(EVの2倍電気使う)
はもっと作れなくなる バッテリーとモータだけだし
エンジン車の半額以下で買えないとぼったくりだからね 1分で満充電できて信号の多い街中で冷暖房ガンガンかけて800kmはしれればいいかな
満充電で500円くらいが適正かね 30年までに原発20基分の太陽光発電と40年までに原発45基分の洋上風力発電が控えてるぞ >>422
大して車に乗らない金持ちが趣味で持ってるのと大衆が実用で持つのと使う電気量はだいぶ違うと思うが 日本なんか年間平均走行距離なんか6000kmちょっとで月500km
急速充電も2週間に1回すれば十分の奴ばかりなのに何心配してるの?
1回で300km以上走る機会なんて年に1、2回くらいだろうにw >>429
どこから金もらってるの？
俺もそれで稼ぎたい ガソリン満タンって言ってから３０分も待たなきゃならん車なんて
まともに使えるのか？ >>425
800km走れて500円だとリッター150円として500円で3.33L分だな
800kmを3.33Lで走ると燃費240km/Lか
今のハイブリッドでも燃費30～35km/Lぐらいだから
もの凄いEVになるな、ハイブリッド完全終了になっちゃうわｗ 電力会社では太陽光による分散発電、分散蓄電とスマートグリッドを組み合わせた
新しいタイプの発電送電システムを研究してるが、
それが普及したらEVが家庭用蓄電池の機能も兼ねる事になりそうだな イーロンマスクが
5kgの水素を700気圧に圧縮する電力で
Model3が100km走れるってバカにしていたけど、これは技術開発で克服できるの？ >>1
アホだなー
年寄りはもういいが、若い衆が可哀想だ
今なら若い衆が奮起してクーデターとか起きても同情してまうわ >>14
>電気自動車の充電スタンド なんで減ってるの？
EV車は毎年増えているかが、家で充電する人が増えた
又、航続距離が長くなって外で充電する人が減っている
充電スタンドが減っていても、家庭充電が増えている
EVの普及はまず、持ち家の人からとなるよ
EVを反対している多くが、マンションや借家暮らしの人(外で充電する必要がある) >>435
電力使用量という点では解決は難しいが
再エネの余剰電力が膨大なものになれば
経済的には解決する
EU見てるとそう思う まああと5年もすればEPA600km走行の車が300万円以下で出てくるだろ
これでも文句言うやつは高い税金はらいつつ遠くなったガソリンスタンドに通いながら死ぬまで化石燃料車乗ってろ >>440
ＬＣＡ（ライフサイクルアセスメント）は、
どう解決するのかね？ ５年も経てば、日本ではＦＣＶ販売が伸び、ＥＶの販売台数抜き去るんじゃないかな >>441
日本は安倍ちゃんのせいで10年遅れたがこれから再エネやってくから改善してくよ
少なくとも今のままよりはマシ >>432
無理な人はいるだろうね
だだ家に充電器があれば出かける時はいつも満タン
殆どのショピングモールでは充電スペースは空いてるし新しいところは出入り口近く
一家に一台だとあれだけどかなり便利ではある 100%充電がいいと思ってるヤツはEVをちゃんと勉強していない素人 >>444
理解していないこと
理解出来ました
ありがとうｗｗｗ >>3
トヨタに味方しても世界が違う方向を向けば
ドコモを味方してもガラケーになったi-modeの二の舞だよ 給油と同じ時間で満充電できて同じ距離を走れるようにならないと無理
あと冬場の暖房問題は解決できるのか？ >>427
×国内産業守れや！
○自動車産業の利権守れや！ 震災多いのに中国の水害みたいに水攻めの上ビリビリ攻撃で死ぬわｗ >>429
そもそも月500kmの運用頻度なら自家用車は必需品でなく贅沢品、つか平均の意味理解してる？
スマホに例えるなら通話メールのみの人と、動画だゲームだとパケ食いまくり一緒くたの平均値で語っちゃうくらいには意味が無い トヨタはもうフォークリフトで昔からEV車は売ってるけどな
ま、構内用だけども
静かだから近づいて来たのがわからんよな そろそろ日本人はトヨタを見捨てないと国全体が間違った方向へと流されてしまうぞ
私企業の利権を守るために国家が存在するわけではない
トヨタのためではなく国民のための政治をやってもらいたい >>459
放射能関係無視して原子炉そのものは小型で良いが、ボイラー含めた補機類が笑えないスペース取りそうだな 動力源は複数用意しておくのが危機管理上からも妥当でしょ
日本政府はきちんと世界に主張せーよ、と 各論になると
蜘蛛の子を散らすように逃げる擁護派
あるいはテンプレートの書き逃げ トヨタは詰んだ。
実際は去年詰んだんだが、章男が反EV強行でなんかおかしくなっていてやばい。
水素オールインのギャンブルが外れたんで、引責退任すると息子は継げないからかな。
大量出稿、メディア対策強化が目に余る。MIRAIの宣伝なんのため。
しかしMIRAIの激安中古価格を買い支えたりはしない。中古すら売れなくなるから。 >>459
そもそもエンジンをなくそうという話、
ちょっと何言ってっかわかんない。 LCAの規制って自由貿易に対する挑戦よな、単なる保護貿易だよこんなもの
FTAの理念から大きく逸脱していると思うわ テスラ4680電池の量産が始まったそうだ
日本車はバッテリーコストで苦しむだろうな ハイブリッドで十分
本当に十分
本当はテンロクのターボに乗りたい EVのほうが安いとは限らない
スズキアルトの最低グレードなら９０万円以下だし
2人乗りに縮めて土地と人件費の安い途上国で生産すればさらに安くできるはず
中国製の５０万円EVは日本で買えるけど
代理店が販売してる価格は１３０万円を超えてる
日本仕様で発注して移送して販売利益を乗せるとそれぐらいになってしまう
この価格でもリコール対応や最終処分をどこまで保証されるのか不詳 電気自動車が増えたら、自動車用電気税を新設するから。
53円80銭だかのガソリン税に代わるものを。 ルーフにソーラーパネルでも付けりゃええやん
ついでにエンブレムを風車にして風力発電もできるようにすりゃいい >>276
そういった設備の有る駐車場屋に預けるしかない、無ければ車の所有自体を諦める
因みにスーパーとかの駐車場は１台辺り5坪で計算するとか、箱付きの駐車場なら５割増かな、、箱代と充電器と消化器、、家賃は倍やね
都市部に住むなら車はイランだろ ２０３０年には水素ＳＴが１０００か所、２０２５年頃にはすでに水素ＳＴざっくえい５００か所くらいか、ＦＣＶがグイグイ販売が伸びてＥＶを超えてるんだろう 石炭火力発電を止めろや。 幾らEV でも石炭燃やしてたら逆効果でしかない >>313
コンビニの駐車場で買った弁当を食べているだけでも、店員が追い出しかけるキチガイ店もあるしな。
(駐車場は20分以内って貼ってある) 政府のライバルは政府
他国の政府に化石賞なんてもの貰ってしまい日本政府は赤っ恥をかいた
反環境組織のトヨタの忖度を、もう日本政府はやめたのだ >>474
プリウスPHVのオプションであるな。装着率と、その効果は知らないけど。 ガソリン並に走らないのだから、ガソリンの数倍必要でしょう？ とりあえず真冬の北海道で満充電500キロ走れる車作れないとダメだろ。 全国の公共系は水素ＳＴが出来次第、ＦＣバスに切り替え、大型トラックも順次ＦＣトラック。乗用車もかつてのプリウス並みに年々販売倍増していくんだろうね というか今でも普通に外で充電するとガソリンより高いよね？ 数年後にどうなるかEVの中古車市場見てみろ
走行可能距離は半減して二束三文の叩き売りしてるぞ 石炭に比べ天然ガスの都市ガスはＣＯ２半減なので、水素社会完成までは都市ガスを使っていったほうが当面は正解。都市ガスから発電するエネファームのようなものが重要ですな EVの魅力の本質は経済性じゃないからな
安いというけど1㎞の走行コストで4～5円くらいしか安くない
10万ｋｍ乗ってやっと40～50万円安くなる程度だから
車両価格の差も埋まらない >>480
既設によって差が出るが、フル充電するには概ね2週間以上掛かるそうな。
屋根付き車庫も仇になるし、実用化には程遠いな。 都市ガスの魅力は送電ロスがないこと、
発電所の送電ロスは送電ロスは原発6基、これは完璧に無駄すぎる 都市ガスの魅力は送電ロスがないこと、
発電所の送電ロスは原発6基分、これは完璧に無駄すぎる 日本の自動車産業にとっては水素自動車の方が現在の優勢性を維持できるから良いんだろうけど、
それだけに欧米はEVにこだわるだろうねえ。 >>454
今のトヨタ車のHVやPHVは一律1500Wやな。
俺はRAV4のHVでオプションだったけど、そんだけあれば結構使えるだろうと思って付けたよ。 >>487
謎の売り値制限と
売り値が安い（儲からない）から
日本では、むしろ充電ステーションが減りまくり
それを、補うよう
税金に国費で
充電ステーション作りますよ
という EVはもうスペック的には必要充分
あとは充電器の整備次第 >>322
ちとは電気の事を学んでからレスしような
急速充電器を設置する…ましてや複数設置なら確実に高圧受電になるよ…三相交流の6600vや、電気代は半値やし
6600vなんて近付いただけで死ぬ電圧やで、だから管理者が居るんや
因みに充電電圧は500v程の直流らしい
100vだの200vだのは受電電圧なだけや、充電器の中で500vまで昇圧して更に交流を直流にして供給してるんよ
車側も充電電圧が有って、それ以下の電圧を接続しても充電なんて出来ないから
駄目なら充電器を内蔵させるしかない
最近はエアコンとかの需要から大きな電力を受けられる様に、単相三線式な契約が多くなった
これを使って200vの充電器を動かしているんだよ >>487
いや、経済性なんだよ
卒FIT組の売電価格は8円/kWh
これリーフに充電だと1km走行コスト1円になる
ガソリン1リットルで150km走れることになる
はいEV無双 アメリカと組んで水素押しすればいいのに
それでなくても日本も電力不足でたまに騒いでるのに >>372
オートバックスでインバーターを買って取り付けてもらえよ、普通の車でもオケだよ ＥＵもちゃんと水素なんだよ、ＥＶ騒いでるようだけど
今回発表されたEUの政策案、主要幹線道路沿いに設置義務づける内容
・水素ステーションを150km間隔 >>1
充電する為に道の駅までに充電スタンド建ててねw >>387
リーフのバッテリーは600kgとか
車載方法と交換システムを考えよう…モデルも作ろう
夏休みの自由研究にピッタシ >>490
しかもEVになるとバッテリーからの放電もあるしな
どれだけのエネルギーを無駄にするのか 2030年
ホンダ「おっしゃ！すごいEVできたぞ！」
北米何言ってるの？」
中国「時代は水素と内燃機関アルよ」
欧州「バッテリー環境に悪いから販売禁止な！ガソリンディーゼルはok」
こんなことにならないと良いけど。 ５年もたてばＦＣＶ、そしてＦＣＨＥＶへ、そのあと水素エンジンＨＶが最終、これがユーザーも納得の本流だろうね 欧州のEV推しはクリーンディーゼルの時と同じ流れだよ
自分を見失わないで国際的な政治力磨いてほしい >>1
出来ない事を言うなよ
しかも、車持ちなんて一部の人だけ向けに >>438
・マンション
・借家
やーっぱりねえええええ… 216 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/07/26(月) 10:48:40.16 ID:SuA5H20Z0 [7/10]
>>198
なんで待ち時間があるんだよ
頭昭和のクソじじいかよｗ
ナビ見て空いてるところで充電すれば良い
お前は200キロも走って飯も食わなきゃ休憩もしないのか
馬鹿じゃなければ寝てる間、休憩中に充電するから無駄な時間は発生しない
ああ、この人BEVを使った事が無くて色々書き込んでるみたいですね。
下手すると免許も・・・ >>510
そりゃ人並みの運転経験あれば200km走行に噛みつきゃしないでしょ、お約束の質問からも逃走してるしw >>422
バーカ褐炭から水素出来るの知らないなｗｗｗ 褐炭は化石燃料じゃない。
草木が炭化しつつある物質だから、エコ燃料だぞ。 >>1
そもそも、人間如きが何をしようと地球の気温を左右できるわけないっての。
それこそ、人間の驕りだ。 年間100日スキースノボに行く俺はEVはまだ無理だと思います >>516
スノボスキー場の駐車場は充電待ちのEVの長蛇の列が…。
充電終わったら(30分経ったら)戻ってこないといけない。
充電待ちの車もその場から離れられない。 EUはトヨタ潰しでEVに振ったけど、充電用の発電機を引きながらEV車を動かしたりしていて本末転倒な感じ。
もともとディーゼルこそがCO2削減の本命と言っていたのにインチキモードで計測していたことがバレて、言わなくなった。グレタを利用して急速にEVにシフトしているけど、バッテリーの問題もインフラの問題も解決していないので、普及は遅れる可能性が高い。EUが熱心だが、真面目に対応するのはどうかな？ はっきりいうと、BEVがガソリン車以上の利便性になる事は無いよ >>517
遅すぎる
待っても5分だな
雪道で立ち往生したらどうすればいい？
雪道でスタッドレスとかはきたくないし >>522
JAFのトラックが、最寄りの充電ステーションまで
牽引します 以前は100円で充電できたのに
今はカード会員になって月500円負担して
充電する時にも別に料金がかかる
いくら台数を増やして利便性を上げても
料金の負担を重くしたら消費者にとっては意味がない
ガソリン車よりも安い燃料費で乗れないと環境にも意味がないんだよ
無能政府くん 詰んだトヨタのネット対策。
EVを荒唐無稽な理由で貶めて利益があるのは、トヨタだけ。
と言いたいが、トヨタの社員、下請け、業態転換すべきところ手遅れに。 >>486 日本の方針もそうだよ。 直接LNGを燃やす発電所は沢山ある。
2030年頃には水素専焼発電所も出来上がる。 >>491 EU はe-fuel も重視し始めている。 水素が原料だから水素の大量生産で水素価格を下げることが一番だけどな。 充電式とか間に合わんだろ
カートリッジ式はダメなのか？中国は実用化してるしアメリカも追随しそうなのに ・石炭火力発電減らす
・送電ロスを減らす、原発６基分のムダ
電気は地産地消にしないと。都市ガス利用のエネファームみたいなのが正解 >>529
いっそ車に発電器を積めばいいんでない？ >>529
実用化って特定メーカーの特定車種だけやん。
レクサス専用ガソリンとかホンダ専用ガソリンと同じだぜ。
使い勝手悪すぎでしょ。 >>525
いやでもEVいけるってやつは
車持ってないと思うよ >>532
今でも積んでるんじゃね
HVってガソリン走行中はそれで充電するじゃん >>516
その頃には、念願のスキー列車が完成してるよ EVとか普及しないから充電施設はつくるな
EVが普及するなら、とっくに日産や三菱が天下取ってるだろ >>532
シリーズHVって言ってHVの仲間です。それ。 非常に良い鳴きだ。
お前ら阿鼻叫喚をもっと聴かせろー 車の屋根をソーラーパネルにして、その発電だけで走れるようになってからEV化しろ >>523
そのトラックもEVだから、、次回の出動は30後、
充電器はLAFの救難車専用だから、勝手に触らないでください >>496
今の所はその値段だけど、EVが普及したら「ガソリン税に似たような税金」を課すんだろうなあ。
それでも安いと思うけど、やはり充電時間がなあ。 充電もできるがガソリンだけでなんとかなるPHVが現状ベストじゃね ガソリンの二重課税を最後まで止めなかったからな
これから政府がやるインフラなんか課税地獄だろう
社会に十分に行き渡らせて代替手段を無くしてから
鬼の様な課税とか平気でやるぞ >>546
どの方向から風が吹いても回る風車搭載の車かな 充電利権の癒着企業配分を考えないとな。充電税も作ろう。 章男で失敗したんだからお前らがどう足掻こうがとりまEV時代になるんだよ
もっと実現可能な現実的な案出そうぜ
それが水素なのか？ 数を増やしても、時間が掛かるでしょ？
それに、そもそも発電量が足りなくなるでしょうに...
なんでこんな簡単な事が分からないの？ >>518
そういう予測が出ているんです。
テスラは出来すぎかな？と思いますが、
なぜトヨタが将来没落していくのか？と言うとトヨタはEVシフト出来ない、あるいは嫌がって遅れるからです。
章男社長は全世界に「アンチEV」の主張を展開してますし、トヨタは米英に「アンチEV」のロビイングもしていて、
現状のトヨタは、EVでは既に世界から数周遅れて来ていますので、
このままなら、その予測通りになるでしょう。 >>529
カードリッジ式にしてどこから外すんだ？
床下外したら崩れるぞ >>553
儲からないから
・既に充電ステーションは減る一方
・税金で補う
という話 >>1
5年以内にやれよ？
くだらねえことだけ早いくせに肝心のことは遅えからな
分かってんのか？ トヨタもテスラもBMWも車を個人所有しない時代に向けて進んでるのにそこら中に充電インフラ作ってどうするんだよw
全員がEVに変えたら発電所が6倍いるわw
ドイツですら30%しかカバー出来ない、全員がEVにシフトしたら距離単価はガソリンと変わらない(電気代が上がるわけだから総合的には高くなる)って言ってるのに いくらそんなもの増やしたとて充電に何十分もかかるのでは意味がない >>555
トヨタ来年にEV出すからレクサスのEVって調べてみな >>563
私企業が、
勝手にやるならともかく
税金でやるんだってさ 化石燃料に高額な税金をかけて無理矢理EVシフトを進める策を官僚たちは間違いなく仕掛けてくる。 >>529
良い方法に思えるけど
充電池の劣化チェックや破損や不良品などの安全性
個々のスタンドが証明しないといけないし、維持できるかわからん（バッタもんの流通阻止
そして、電池の確保。一個のスタンドにどれほど電池在庫が必要になるのか想像もつかない（倉庫が必要？、そうなると警備も必要
で、基本的なことだけど電池の扱いは危険 >>566
運送業者が困る
ディーゼルでも化石燃料だし
流石に大型トラック長距離仕様のEV出せてないからね >>199
＞無能なトヨタ
独VW、純利益4割減 コロナで販売不振―20年決算 純利益83億ユーロ
トヨタ自動車 トヨタ純利益2.2兆円 コロナ禍でも米中で急回復：朝日新聞デジタル
米テスラ 純利益7億2100万ドル
うーん、VWと違いコロナ禍にあって収益を伸ばしたトヨタですら無能となると、
VWやテスラなんかもはやボケ老人かゴキブリ扱いになっちゃうな >>564
知ってますけど、それでもトヨタは世界から何周も遅れて来てます。
そのEVの出来には期待してますが。 >>571
言ってること良くわかんない
トヨタがプリウスの特許公開したらテスラがさっそくトヨタのモーターの構造採用した
電気とモーターの開発してないとかないぜ？ >>451
ほんそれだよな
今や完全に流れはEV
水素とか言ってるトヨタは馬鹿かとw 重油から精製されるガソリン成分なんて2割強、軽油も2割
残りはプラスチックや化学繊維、アスファルト、ジェット燃料などに使われる
EV普及させても石油製品をなんとかしないと、ガソリンや軽油が余りまくるだけ 停電時の充電
高速道路で雪で立ち往生時の充電
この解決方法は？
新潟の立ち往生した時EV車が100台渋滞した時どうなる？ >>576
それが理解できる知能あるなら、ひたすら頭良いつもりでバカ晒すループしてないだろ トヨタ終わったな
水素車 300万円
EV車 50万円 >>576
ガソリン余ってきたらガソリン→ナフサに分解する方法が増えそうに気もするけどな。
今はガソリンもナフサも需要高だからそんなことはしないだろうけど。 >>502
全バッテリーを交換しないようにしたらいいんじゃないか？
据置き大容量バッテリーと別に交換できるカートリッジバッテリーがあれば
積み替えで待ち時間少なく、ある程度走れるだけの容量さえあれば
次のスタンドで交換するなり自宅なり着けるだろう
人が集まりやすい一部のスタンドで渋滞することも少なくなるはず バイデン政権は全米に50万基設置するって言ってるからな。
人口比で言えば、日本にも15万基くらい必要だろ。
日本政府はまだまだ腰が引けてる。 自動車産業のために国民はどんだけ犠牲を払わにゃならんのよ。
そんなもん全額トヨタの金でやれ。
あと暑いからアスファルトひっぺがしてもいいか？ >>586
適当
深く考えてない
あまり考えてない >>584
自家用車は6000万台ある
15万機設置しても焼け石に水 離島とかで実験都市やればいいのに
裾野のトヨタの街は何がしたいのかよくわからんが あちぃな、わしはバイク通勤やけど車なんか
ほとんど一人しか乗っ取らんからんからな
まじで基地害な世の中だよ無駄し過ぎ贅沢しすぎなんだよ
廃熱ですげー熱いわ >>590
人間一人の移動に一トンを動かすエネルギー使うのは確かにアホらしい
EVは二人乗りとか小型でいいんじゃね？
長距離移動車は高級化して町乗りだけEV化すればいいよね >>584
15万じゃ現状のガソスタ同等のインフラ整備率とは言えないな
タンク更新で小さい個人店が淘汰されて今やどれだけ小さなガソリンスタンドでも給油機2基はある
給油機1基あたり2台同時に給油可能だからガソリンスタンド1箇所あたり4台の処理能力がある
EVだと充電に30分かかるのに対して給油なら5分もあれば終わるから時間で見ると6倍の差がある
30000x4x6の72万基充電スタンド置かないと同等とはならん あとLiイオンバッテリーの取り扱いは注意しないと、どこかの国みたいに爆発が頻発するぞ
カートリッジとか簡単に言うけどな >>524
乞食w 今までは普及の為の客寄せ期間だっただけだよ
本来は自宅で充電して、、非常時だけ充電ステーションを使うはずなのに
自宅では充電せずに、充電ステーションで無料の電気を使ってた
これで、EVが口だけの乗り物だったのが良く判っただろ
充電ステーションが正価になれば、EVは終わるよ 今の自動車会社で生き残るの、EV化を宣言したホンダがかろうじて、マツダがデザイン外注会社で残るくらいじゃないの。 >>584
米国は日本の25倍の面積が有るんだって、米国が50万箇所なら日本２万箇所で釣り合うよ >>599
液冷のサーモ制御のバッテリーだと関係ない結果が出てる というか、今のガソリン給油に匹敵するエネルギーの高速充填が可能になったとして、、だ
そんなものおっかなくて触りたくもないわw テスラって何の実績もないのに株だけ買われてるのが意味不明 ガソリンみたいに5-10分で給油（充電がおわらねーと意味ねーんだよ というか家に帰って、駐車場に止めたら勝手に充電する仕様にしたら？？？ >>582
サブタンク方式、、電池を数ブロックに分けて、５ブロックなら4ブロック使い終った時点で警報を出して
最後の１ブロックで充電ステーションに転がり込む
サブタンクは、ランダムに指定する様にして方減りを防ぐ、、( ﾟдﾟ)ドヤ 国民の半分は偏差値50以外で知能指数100以下
そいつらに受ければ政策としては成立するからな
つまり、そういう事 ガソリン車が全てEVに置き換わったとして
給電の需要は満たせるの？
あと不思議なんだけど
なんで電池の話ばかりで
乗り心地とかデザインの話題が一切でてこないの？ >>610
ここには、乗用車とミニ四駆は同じ扱いのEV厨が多いからなんだよ
電池とモーター組み合わせたら乗用車にのると思ってる奴が多数 >>607
スマホとかの無線充電だがな、双方のアンテナコイルの間隔で効率が変わるんだよ、車だとコンマミリ単位に合わせられないから、物凄いロスになるんだよ
省エネとか温暖化とかCO2とかとは反するギミックなのよ >>605
世界的に資金じゃぶじゃぶ出してるからな
資金の行き先がなく、目新しい先に集中しただけ
そこまでは日本のバブルと同じ構造 5分で満充電できるようになったら起こして
それまでは買う気にならん 中国みたくバッテリー交換方式じゃないと無理だな
ガソリンスタンドに一台当たり30分いたらと考えると実現性ない 道路や駐車場から自動的に充電されたらいいんだけどね 金掛けることしか考えらんねー連中だな
馬鹿政府が
庶民の暮らしが良くなること考えろや
２度と自民党には票いれねー これって実は中国共産党の壮大な作戦なんだよね・・・
「田舎は車必須」→「政府がガソリン車を将来的に禁止に」→「田舎でEVサクサクはどうしても無理」
→「不便な田舎には完全に誰も住まなくなる」→「中国人が占拠する」→「中国共産党が実効支配する」
自民・公明のやりたい放題だとこうなります。
ミンス党政権なら中国だけでなく韓国にもアシストします。
つまりもう日本は終わりです。 総合的な損益分岐点になってからEV
それまではガソリンでいく
ていうか金持ちの投資と趣味兼ねてるガソリンのスーパーカーとかクラシックカーはゴミになるん？ >>619
最後のガソリンポルシェはお宝になる予感
最後のガソリンカローラはゴミじゃない？ >>619
なりません
最上級の金持ちは今でも高級オモチャを公道自走させずにサーキットに移送して遊んでいるのです
なのでサーキットビジネスは残ります ＰＨＶが正解。ショッピングモールなどでは、設置を義務付けりゃイイ。
正直、長距離運転や田舎は発電エンジンは必須。なのでPHV。 ガソリン車並みの利便性？急速充電増やしたら同じ？
充電する時間がムダだわ フル充電させるのに一晩かかるような欠陥車を本気で普及させる気か ガソリン車並みの利便性だと
充電インフラだけじゃ足りない スガーリン一派は五輪終わったら下されるから
この閣議決定に意味はない EV派は自家用車は贅沢だから禁止せよとか極論だけど
電車→バス→自家用車
ってパーソナルな移動になってきたんだから
次に来るのは1人乗りEVだよ 私のプリウスも充電するのよ
でも充電しなくても走るの
みなさんのお車は充電しないと走らないの？ 航続距離が極端に落ちるのは国産の旧モデルだけ
テスラのモデル3以降なら航続距離低下はほとんど無い
テスラの統計では32万キロ走行しても平均で90%以上の航続距離を維持してる 初期のリーフだと松山道の石鎚山SAから豊浜SAまで電池持たないんだよな
劣化とエアコン（特にヒーター）が電気食い過ぎ >>387
>バッテリーをカートリッジて換装できるようにする車が流行るのではないか
テスラは失敗したが、中国のニオが始めている
そのうちにバッテリー無しの車両(安い)が出できて、バッテリーはリースとなるかもね
中国のEVメーカー、NIOの電動SUV「ES8」に乗った！
https://www.gqjapan.jp/car/review/20190618/es8
>交換3分弱。
>従来通りの方法の10分の1の時間しか要さない。
>現在、このシステムは120機が北京と上海の街中と、両市をつなぐ高速道路上のサービスエリアで稼働していて、NIOのクルマの今後の販売増加に合わせて増やしていく予定だという。
>>509
>・マンション
>・借家
>やーっぱりねえええええ…
その他に団地住まいとかだね
この人達は駐車場を借りているから、家で充電できない
持ち家の人は価格が下がってくれば、そのうちにEVにする人は増える
新築高級マンションとかは、駐車場一台づづに充電設備が付くようになるかもね >>633
その頃にはガススタなくなってんじゃね？
今でさえ１９９４年の半数しかないよ >>626
わざわざ給油所通うより夜充電のが便利じゃない？
体感的には充電時間ゼロでしょw ここのみなさんはお車に乗ってらっしゃらないようですね
失礼致しました 充電池が小型化されれば色々と考える余地もあるけどな コピペ脳は給油が外出ついでに行うモノということを何十回見ても理解できないらしいな >>635
＞エアコン（特にヒーター）が電気食い過ぎ
リーフなんか未だマシだぞ、
テスラのモデルS/Xあたり熱マネジメント用のPTCヒータが13kWだもんな
クソ寒い真冬だとか止まってるだけで、ホットプレート同時10個全開の電力だもん
もちろん、充電用電力とは別腹
どんだけ電気食うんだって メインカーにEVは現状ほぼ無理だけど、田舎なら2台目需要としてアリ
ただし軽規格が絶対条件
今売ってる軽と1回の充電で同じ距離走れて車両価格も同じくらいなら田舎だとバカ売れするよ
とにかく今のままじゃ値段が高すぎて普及しない
アイミーブが160万くらいでもう少し走行距離があったら田舎でヒットしてたよ ガソリンスタンドで火事って全く聞かないけど
これからEV充電で発火事件が多発するんだろうな・・・ >>645
車乗りならレスで車や免許の有無判別できるだろw そもそも個人所有の自動車を無くせば良いのでは？
自動運転のタクシーを普及させれば無駄がなくてスッキリ >>646
田舎でも2台目需要は少なくね？
一人にそれぞれ一台メインはあれど2台目はせいぜい一家に軽トラ1台くらいじゃね？ >>483
水素ステーションが普及しないとか言ってる奴は小型車しか考えてないんだよな
その辺の建設会社や運送屋でも20台以上は軽く大型保有してるしバッテリー車だけで考えるなんて馬鹿だろ
重量も充電時間も考えたらとてもじゃないし一台でも1日100キロ以上から何百キロとか走ってるんだけど
帰ってきてから一斉に充電したらどうなるのや？
俺んところでも50台近くあるのに >>649
> 車乗りならレスで車や免許の有無判別できるだろw
>>650が無免許でクルマ持ってないのはわかります >>648
ＥＶの火災事故相次ぐ、今年6500件
https://www.nna.jp/news/show/2216478
中国ＥＶ、約半年でこれだけってことは1年で1万行く。どんだけ燃えるんだよ
つか、のべ20台くらいのヒュンダイが超優秀に見える数字ｗ >>651
メインカーは家族用（ミニバンなど）
2台目ってのは、嫁やジジババ、子供の車
田舎の基本は、
父親が通勤用軽、母親が通勤用メインカー（ミニバンなど）、ジジババが軽（軽トラ）子供も軽って感じだから、この軽がEVに変わるのは全然アリ >>650
それしかない。
けれど自動運転タクシーは、住宅２～３軒に１台の割合で欲しい。 待機駐車場は各家庭の駐車場。 車両は超小型モビリティー。 >>553
令和3年の乗用車保有台数が6100万台。
>>1で政府は 急速充電器と普通充電器をあわせて18万台にすると言っている。
つまりバッテリーEVなんか普及するわけねーだろ、と言っている。 バス乗れバス。田舎は補助で細々とマイクロバス走らせればOKだろ
どうしても無理な奴は都市部の公営住宅に強制転居させろ >>657
距離が短く決まった場所を往復する使い方なら全然問題ない。 >>367
ほんと夢ばっかり見てるな無免許バカチョンは 不可能な電気自動車を世界中が進めるとか何なの？何キロ走って、何時間充電するつもり？スタンドで！実現不可能なんだよ、電気自動車が主流なんて！声を上げろ！ ばあさんや、近くの電線と無線接続して走りながら充電できるような技術はまだかのう 排気音でドヤる小金持ち〜金持ちはこれから街中でどうやって目立とうとするんだろ
EVにスピーカーでブリブリ放送すんのか？ 雨ざらしなわけにもいかないし雪国じゃ氷雪に埋もれる
カネかかるな 電車みたいに電線からパンタグラフで電気もらうようにすれば？ｗ まだEVが激レアな今でさえ利便性の高いスポットに集中しがちで待ち時間がちらほら発生しているのに
9年経ってもたったの4倍って足らないと思うわぁ
それでガソリン並の利便性って、9年たってもEV車が今の3倍くらいしか増えてないってことだよね >>413
反対派はネトウヨの理屈が理解出来ん。
なんでも反対はアカの十八番ではないか(о´∀`о) >>440
電気自動車が誕生して100余年、あんまり変わってない現実は無視？ 自民の老害ｗｗｗｗｗ
充電スタンド増やしても充電時間が劇的に短くなる超テクノロジーは無いんやで
頭おかしい
存在自体が国難
自民党ｗｗｗｗｗｗ EV化が進んでも充電所が全国で32000機程度じゃ空いてなくて充電に苦労するな でも、もう金が無いだろ
これ以上借金を増やしてどうするのか >>1
EVキチガイが面倒くせえんだよなあ
ロータリーエンジンを水素で動かして
発電でモーター駆動すりゃいいだろって思うわ
軽量化もできるし充電も要らない
バッテリーサイズも補助程度で良いし >>653
たとえばこのダイムラーのEVトラック
https://response.jp/article/2021/05/21/346013.html
電池容量240kwh×2の480kwhだそうだ。
150kwの急速充電器つかうと2時間で充電できるとしているが、計算が間違っているのか単純に割り算すれば3.2時間だ。
そもそも150kwの充電器を使ったら一般家庭の契約電力で考えると37軒分ぐらいの規模だ。
2器置いたら300kw、小さ目のビルぐらいの使用電力で高圧（6600ボルト）引き込みが必要になる。電気主任技術者の選任が必要。
で、そんだけの準備をしてこのトラックの航続距離、200kmだって。 送電ロスは原発６基分、車は自家発電にしとかないと本当に無駄、ＨＶが最適解 ガソリンを超える利権をどう稼ぐかが争点なんだろ
充電税78％ >>1
馬鹿が動くと、ほんと笑いにもならんよな。
バッテリー精嚢上げてから言えよ、ハゲタカ以下の在寮アサリドモが。 >>685
よく分からんけどメガソーラーから直流ひろった方がロス少ない？
家庭にくる段階で交流になってるだろうけど変換てロスにならんのかな？ 反日タックスヘイブン人権蹂躙のトヨタ死ねということだな
トヨタはパソナと一緒にさっさと日本から出ていくべき >>691
ガソリンが枯渇したら原油も無いしタイヤも作れないからEVは廃れる 充電インフラよりさ
充電時間の短縮の方が問題だって
何でわからんのか ここでEV批判してる連中はカーボンニュートラルなんて陰謀だって思ってるだろうから議論にもならないわな
まあ世界ではカーボンニュートラルに向かって進んでるわけでここで批判してるだけじゃ今後もどんどんキッーってなるような事ばかりが続くのは覚悟しといた方がいいよ
とりあえずプラスチックストローとかw 物理法則で充電時間の短縮は難しい
大電流流せば短時間で充電できるけど、電流上げればケーブル燃えるし、電圧上げれば感電する、ケーブルの太さ100倍くらいにしても重くて持てないし発熱で燃える
5分充電とか、物理法則に反する行為w 世界は中国製の車だらけになるよ
もう日本車の時代は終わり >>684
自民党「高圧受電だから大丈夫ｗ」
2台分の充電設備あったら特高かよｗｗｗｗｗ
マジで頭おかしい
老害自民党 >>697
対中包囲網、対中経済制裁
これで検索かけるんだ >>700
半年1回数百万円出費と膨大なCO2をおかわりか。
エコだなーw 車のボンネットにソーラパネル入れて充電できるようにしよう いいこと思いついた！
日本は電柱多いんだから、電線降ろしてクルマにパンダグラフ付けようぜ！ 電池交換費用、この先どこまで高騰してしまうのか、交換でん十万円か
自動車の環境性能を高めるのに使う素材価格が上がっている。
車載電池に使うリチウムは1年で2倍以上になった。 >>247
俺らドライブ本気でやったら高速使わず1日に750キロ走るからな
二日で1300キロ走ったこともある 給油時間並みの充電時間に出来ないと
給電待ちの車の行列が出来るだけだろ
（GS以上の広い敷地と給電設備が前提になる） ＨＶは電池交換費用も当然安い
ニッケル水素バッテリー交換費用
・先代アクア 約12万円
・先代プリウス 約14万円
参考 日産リーフバッテリー交換
・再生バッテリー 24kWh 30万円
・新品バッテリー 24kWh 65万円 テスラなんか停車中でもバッテリー冷却のためにバンバン電気使うぞ。 698 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/07/26(月) 20:47:45.98 ID:6KM7HhpK0 [2/2]
>>684
自民党「高圧受電だから大丈夫ｗ」
2台分の充電設備あったら特高かよｗｗｗｗｗ
マジで頭おかしい
老害自民党
だれかコイツが何を言ってるのか読み解いてくれ･･･ >>682
2009.3.25
マツダ、世界初のハイブリッドシステム搭載水素ロータリーエンジン車
『マツダ プレマシー ハイドロジェンREハイブリッド』のリース販売を開始
newsroom.mazda.com/ja/publicity/release/2009/200903/090325b.html
＞『マツダ プレマシー ハイドロジェンREハイブリッド』は、水素ロータリーエンジンと電気モーターを組み合わせた
＞シリーズ式ハイブリッドシステム1を搭載することで、『マツダ RX-8 ハイドロジェンRE』と比べて
＞水素での航続距離を2倍の200kmに、最高出力を約40％増の110kwに改善しています。
ちなみに3列目シートを潰して丸ごと水素タンクな
小型車で水素とか100%無理 >>710
冬はバッテリー保温でバンバン使う。 でもそのほうが容量を保てるのよね。バッテリーをひえひえにしちゃうよりも。
だからノルウェーみたいに駐車場にオイルパンヒーター用のコンセントがついているところは
それをバッテリー保温用に使えるので寒冷地でもBEVが実用できる。 >>684
＞計算が間違っているのか単純に割り算すれば3.2時間だ。
白々しいな
もう何度も指摘されて「240kwh×2」の方が間違いだと分かってるだろ
EV反対派ってほんとデマばっかりだな >>708
ソーラーで夜間家庭充電はできないんすよ >>698
300kwなら高圧受電（6600v）だよ、低圧動力で、、と言っても送電屋が嫌うからね
なにせ普通の配電は、柱上トランスで電圧を落して配電してるが、300kwな柱上トランスは無いだろからね
因みに、最近のコンビニは30kw程度なはずだが高圧受電なんだよ、保全管理は関西電気保安協会とからしい…月１で検査に来るんよ >>705
> >>247
> 俺らドライブ本気でやったら高速使わず1日に750キロ走るからな
> 二日で1300キロ走ったこともある
若いねー、爺になってからは集中力が半時間ほどしか続かんから、SA・PAに片っ端から寄りながら旅をしているよ、おかげでGoogleナビの５割増な時間が掛かる、安全運転が第一や、、 >>713
トヨタさんも本命は商用車やこういう車。わざわざ後輪駆動用のユニットにしたのはこのため。
熊本赤十字病院とトヨタ、世界初の燃料電池医療車の利活用実証を開始
https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/34975967.html
救急車が充電中で動けないとか話にならんし、
田舎の病院から都会の病院に患者を移送したりでけっこう長距離走るしね 水素は、最近は東京以外でも、山梨・福島・静岡・兵庫など地域が熱心に地道にやってたりする、こういうのが本物なんだろうね >>657
その田舎の基本がおまえさんのとこの体感なら地域差が結構あると思うぞ？
うちの田舎だと父親は軽とセダンが混在、母親は軽でミニバンは希少種だしジジババ(主にジジだが)はプリウス多目だし子供は割とスポーツ系が混ざる感じ
軽が最大多数だろうけど遠出しないわけじゃないから軽だからと言ってEVに変えられるわけじゃなし >>715
いや、知らんのだけど。 じゃあどれが間違ってるの? 正しい数字教えてよ。 エコだEVだ太陽光だ言ってるけど
EV車で太陽光パネル載せてる車見たことねえな
充電の足しにもならん程度の発電量なんだろね >>716
まぁ、日中走ってる間も発電するんで航続距離は多少伸びるんじゃね
あくまで開発中で実用化は相当先だろうし、おそらくお高いので費用対効果があるかは謎。 >>684
だからこんなんじゃ話にならないって同僚もクソだと言ってる 電池のリサイクルについて、メーカーに責任を負わせる法律を作ってからにしてね
中国では廃EV電池が野積みになって環境汚染の原因となってる
格安中華EVの後始末を日本人の税金で行うなんて、ダメ絶対 水素は国も地方も取り組んで実証実験絶賛中
ＥＶは中国ＥＵの風評、雰囲気だけ >>715
>>684で重要なのは充電時間よりも
200kmしか走れないEVトラックじゃねーの？ >>527
水素1kgを製造するのに必要な電力量＝55kWh（＋液化に14kWh）
水素1kgを燃料とする火力発電の発電量＝高発熱量39.4kWh*熱効率0.26＝わずか10kWh
経産省エネ庁がごり押ししてる水素社会とやらは天下り利権の産物
まさにエネルギーと金をドブに捨てるようなもの PCX(ホンダのスクーター)のEVが10kgのバッテリー2個で50km走るから
20kgのバッテリー4つで車重400kgのマイクロ1人乗りEVは150kmは走る
峠越えはピークでバッテリー交換だなw >>1
電力が足りないんだが？
原発を増設しない限り無理 今後はプラスチック製品も規制が厳しくなってくし原油の輸入量は大幅に減るね
原油利権の人は他に何か見つけた方がいいよね >>730
太陽光発電した電気で水素造ればいいんじゃね? 電機はためておくのができない（たいへん）なんだから。 こうやって資金を投入しまくって、いきなりEUがやっぱガソリンでいいやって言い出す未来が見えるか、見えないか トヨタ自動車株式会社、
日産自動車株式会社、
本田技研工業株式会社、
三菱自動車工業株式会社、
株式会社日本政策投資銀行、
東京電力エナジーパートナー株式会社、
中部電力株式会社
がやってた「合同会社日本充電サービス（NCS）」は
去年のうちに
日産・三菱含めた全ての自動車メーカーと
日本政策投資銀行が全員逃げ出して
解散しちまったぞ？ ＥＵのＥＶ化は近々の話で、ＥＵも早々に水素社会だよ
今回発表されたEUの政策案、主要幹線道路沿いに設置義務づける内容
・水素ステーションを150km間隔 必死で「水素水素」言ってた媚中企業はどうするのかな？ 晴れの日の昼間限定の安い充電スポット作ったらどうだ。 コイツらのこと？
欧州の水素戦略
EV重視の欧州、水素エンジン真っ盛りの不思議
2021年4月末に開催されたパワートレーン国際会議「42nd International Vienna Motor Symposium（ウィーン・モーター・シンポジウム）」。欧州自動車関連メーカーが水素エンジン技術を続々と発表した。
ドイツのDaimler（ダイムラー）やBosch（ボッシュ）など大手メーカーに加えて、欧州の技術戦略に影響力がある大手エンジニアリング会社のオーストリアAVLやドイツFEV、同IAVなどが最新の水素エンジン技術を披露した。 >>1
この政策やるのなら太陽光発電は義務付けでセットにすべきだな 水素の方が未来があって当然
電池用のリチウムは既に枯渇ぎみ
ウユニ塩湖も無くなりかねない勢い
急速充電には膨大な電力が必要だし、それを多くの世帯や会社でやったら消費電力とんでもないことになるし どうでも良い
NAエンジンのタイプR出してくれ
あれだけ回るエンジンならホンダじゃなくても良い >>719
本命は乗用車だったのが完全に失敗しただけだろ
経産省も2020年までにFCV500万台とか言ってたのに失敗したもんだから
今度は効率最悪な水素発電に前のめりになってる
これはもう水素を大量に消費すること自体が目的としか思えない
高圧ガス炉による水素製造も実用化の見込みが無いし
いい加減に失敗を認めて水素社会とやらを諦めろよ 水素利用はまず大型トラックバスが最優先、日本もＥＵも同じだろう。で次は小型商用車。マイカーは後回しだろうが、水素社会に進むにつれ急速に乗用車は水素利用になるだろうね >>723
プリウスがオプションで積んだけど、炎天下のミニ換気扇程度だときいたよ >>748
水素は製鉄で大量に使う予定
水素が余ってて燃やすなんてデマだよ >>734
直接EVに充電すれば送電を含めてもロスは1割で済むのに
なんで水素にして8割も9割もエネルギーをドブに捨てるような真似をしないといけないの？ 街中、路面電車みたいなルートの路線バスだったら、バッテリーEVの適性はあると思うよ。
SCiB（チタン酸リチウム二次電池）は急速充電性に優れ、寿命も長いから、停留所に停まったときにちょびちょび補充電するという使い方が出来る。 電気スタンドを立てること自体は、ソフバンが昔やったモデム配りと同じようにやれるからな。EV流行るかどうかはともかく実績作りでやるんだろ。 >>646
>とにかく今のままじゃ値段が高すぎて普及しない
>アイミーブが160万くらいでもう少し走行距離があったら田舎でヒットしてたよ
我が家の女房車は下記EVにしようかと考えている
毎日乗るが、一日10キロ位しか走らないからね
出光､あえて｢低スペックのEV｣で見据える勝算
https://toyokeizai.net/articles/-/424348
>出光の超小型EVは販売価格100万～150万円程度、航続距離は120キロメートル程度（満充電）と
>軽自動車よりも抑えた性能で開発中だ。
>家庭用コンセントで充電できるのも大きな特徴で、夜間に自宅や事務所で充電（8～10時間で満充電）しておけば日中に使える。 >>710
寒くてもダメ、暑くてもダメとか
室内で飼うしかねーな >>752
>>752
日本でも九州じゃ太陽光発電は余るほど発電しちゃってるって話だよ? それを使えばいいでしょ。
あなた、電気って物の特性、使い方がわかってないんじゃない? >>637
単純にガソリン給油から電気に変わったら時間で１０倍エネルギー量で２倍 給油機の２０倍の充電?が必要になるが
今は1/100しかない つまり2000倍の充電器を設置する必要が有るが何年掛かる事やら
設置している途中でＥＶからＦＣＶにシフトしたりガソリンに先祖返りしたり波瀾万丈の事態が想定される。 ギエエエエエエエエエエエエエエ‼
トヨタ／(^o^)＼ｵﾜﾀーーーーーーー SＶCは？
水素スタンド急がねば。
長距離トラック、バスは物流の要。 そんな事をしても気候変動には何の抑止効果もない
製造業が支えてきた日本の社会が壊れるだけ >>751
余ってもないのに超高コストな水素を大量に燃やす予定から質が悪い
水素火力1基で普及に失敗したFCV50-100万台の水素を消費できるからな
三菱は他にも高温ガス炉とか宇宙太陽光発電とか日本を滅ぼしたいのか 充電に何分かかるか知らないけどガソリン給油の10倍の時間がかかるとしたら、ガソリンスタンドの10倍の充電スタンドが必要だよなあ利便性考えたら https://youtu.be/XwevvreoNjE
さっき上がってた動画がクッソリアルだったわ
ポルシェタイカン買ってみた！
からの... 水素については、ドイツもフランスも水素世界一になると、エネルギー関係大臣が宣言 但し、充電用の電力はベストエフォルト給電方式になります。
充電用電力網あるいは充電用装置に、パケット方式で電力を送り、
パケットをユーザー同士で公平なルールに基づき分配しながら
電気を供給するので、みんなが一斉に充電をするとちょぼちょぼと
しか充電できない。ほとんど誰も充電をしていないときに充電をすると
ぐんぐん充電できる。この方式の利点は、発電と送電のシステムに
あらかじめ限界を設定できること。需要が多くなっても、電力網が
過負荷になったり破綻しないように自動的に調整されることです。 この超容量のエネルギーに耐えかねて燃えるんじゃありません？
こわいな・・・ >>672
誰が電線敷設して管理するのかな 過疎の田舎とか自動車を最も必要とするところに
走行できなくなるな そんなもん考えたら解るやろ ＪＲなんま採算取れずに廃線しまくりだよ >>752
電気はね、基本的につくったらすぐ使わなきゃならないの。使う分をリアルタイムでつくるの。
貯めておくのは難しいのよ。
大規模に貯めるものだったら揚水発電（ダム）がある。でも充電ステーションのところにつくれる?
今現実的にやれるとしたら充電ステーションにBEV50台分とかのバッテリーを置くしかないの。 ドンだけコストがかかるんでしょうね?
蓄電設備なしで考えても全然商売にならないのに。 EVはiPhone！最新！未来！
とか言う奴居るけどさ、
自宅用充電器は本体の4倍の値段で
そもそも設置できるか不明。
基本は他人と共有、出先で切れたら充電場所探して
たどり着いたら壊れてたり速度出なかったり他人が居たり、
充電ポイント増えてます！だいたい一行政区に10箇所程度で、
これから増え続けるユーザで仲良く使ってね。
こんなiPhone売れると思うか？ ドイツなんかも雇用に大きな影響でそうだけどメリットあるのかね 充電?敷設しなくても良いようにバイデンと協調してＥＵの委員会に圧力掛けて覆させるのが
金も掛からず手っ取り早いぞ 今すぐだと奴らは頭ちんちんだから，今年の年末当たりに
各国政府やメーカーから反対意見一杯出ていて止めようかなと思う絶妙なタイミングを察知して
圧力掛ければいいよ 直ぐにひっくり返るだろアホＥＵ委員会 >>780
過渡期はお盆の渋滞が更にカオスになりそうな気がしないでもない。 >>759
貴重な土地を使って太陽光発電してるんだから無駄なくEVにでも充電しろよ
なんでわざわざ水素にして8割も9割も捨てるんだよ
無駄の典型と言われる揚水発電でさえ効率70%程度だぞ >>782
田舎に住んでみろ 無いと生きて行けないぞ 体鍛えて自転車という手も有るが坂道いっぱいあると
ちょっとねーになるんだよ 乗り潰すつもりで世間の流れと逆行してNDロードスター注文したw
1ミクロン足りとも後悔はしていない(キッパリ >>784
日中は動かしてるEVが多いんじゃない? 多くの使われ方は夜に家に帰ってきて充電するでしょ。
で、その時太陽光パネルは発電してるの？ >>751
原子力製鉄 水素で製鉄は半世紀前から記事があったけど
水素による製鉄は実用化してないな
小さなのはあるかもしらんけど
温暖化効果ガス排出削減で他の部門でも電気に換えていくのに
電気自動車に必要な電力量だけにしてるな
自動車用のガソリン軽油換算の電力量だけで原発の再起動と
再生可能エネルギーでまかなえるとか他の部門はどうするの いやそうじゃなくてそもそも充電が時間かかるって何回言っても無視してるよね
知らないふりかよ 売れるかも何も、既にHVに近い台数が売れてて、来年は超えると予測されてるくらいに売れてる。 >>789
無理して駅近のマンション買ってよかった >>779
>>782
一番不幸なのはドイツ人だろ
そこそこ大金払ってEVみたいな欠陥品を買わされ、
オマケにドイツの電気代は日本の倍もするわ、
故障したら何万ユーロも修理代は請求されるわ、
ナイチンゲール真っ青の三重苦だわ 日本の乗用車の稼働時間一日８０分、走行距離２０キロ以下。
現実には殆どの時間駐車場にいるし、必要な充電時間も短い。 さらに最近は、
車載電池に使うリチウムは1年で2倍以上になった。 どっかのニュースで見たけど家にガソリン燃焼の発電機と充電器置いて
外に出ているとき発電機を自動運転して電気貯めるやり方が流行るぞ
不手際で消防署や保険会社忙しくなるという経済効果も期待できそうだ >>792
その言い出しっぺの中国はしれっと目標下げてなかったっけか。 >>776
過疎の田舎こそガソスタが無くなるし一軒家なんだからEVに最適だろ
電気道路は各国で実証が進んでいるけど特に大型車の長距離移動用だからな
幹線道路を外れれば普通にバッテリーで動く >>796
そういう使い方の利便性だけで消費者が車を選ぶ（買ってくれる）のだったら、もっとBEVは普及してマスよ。
その伝なら2シーターだってもっと売れるでしょう。
しかし買う人は、いざちょっと遠乗りってときに困ると考えちゃうわけよ。
セカンドカーを買える人なら選択肢になるって事です。 今の能力じゃその程度。 >>800
田舎のガソスタは無くならないよ
田舎を舐めすぎ
田舎は町民みんな家族だ。協力しあって生きてる >>800
おいおい田舎の人も忙しいんだよ 充電の作業を押しつけるなよ
やっぱり最適解はＨＶだよな そもそも二酸化炭素温暖化説は
インチキなんだが少なくとも46%排出量削減は確実に達成できる。 >>788
日中ずっと動き回ってるのか？
大部分の時間は駐車してるんだからどこでも充電できるだろ
だから変動性再エネ電源とEVは相性が良いんだよ ガソリン車がEVに置き換えられるのは既に決定してる
嫌でも前に進むしかない 再生可能エネルギーで思い出したけど、デンマークとドイツは再生可能エネルギー普及率世界一なんだけど電気代も世界一なんだよね ここ数十年政府が推進した大癲癇で上手くいったことがあるのか >>804
どこでも、って出先の駐車場につけるんですか？ 誰のお金で?
大部分の時間は駐車してるんだから、っていうことはそこについている充電器、ずっと占有することになりますが。 ホント誰が払うのそのお金? >>804
どこでも充電できる場所なんて無いだろ。だから、政府が援助して無理やり増やそうとしてるわけで。しかも急速充電だから割高で緊急でも無い限り利用しないだろう。家で充電した方が割安なんだから。 過疎地にも充電設備完備して、10分以内に充電完了で、航続距離500km位確保出来れば、EVで良いよ。 >>795
ナイチンゲール…
頭悪い、デマ野郎、あと何の三重苦なんだよお前は >>804
充電?があり、暇であるという条件が満たされたら可能だ
だけどその条件が満たされるのは何百年ごだろうか まーそこまで行って
ＥＶの運用コスト（イニシャル＋ランニング）がガソリン車と同等になれば考え
手も良いけどな
ＥＶ勧める方々は廻り見てないアホばかりでがっかりです。 >>795
メルケル引退すれば流れが変わると思うけど 暴動が起きない理由を知りたい
独人は自己主張が強いイメージだがなんで暴動起きないのか不思議だ
いろいろ調べる事でＥＵ委員会をＥＵの中からひっくり返す方策が浮かぶかも
しれない
ドイツの意味がわからないところは自国(メルケル)が2030年からガソリンの新車販売禁止にすると宣言しているのに、2035年に欧州全体がガソリンHV販売禁止には難色を示していること。
雇用が失われるのが心配なんだとさ。 充電スタンドがガソリンスタンドみたいに混むことはあり得ないからな
基本的に家で充電できるからほとんどの場合それで足りる 世界主要市場の国の政府も自動車会社もどんどんEVシフト進めていて、
販売台数もHVを抜こうとするとこまで来てるのに。
願望と現実の区別くらいつけといた方がいいぞ。 この記事よく読むと政府何具体的に何をするか何も書いてないのな。目指すとか計画しているだけ。
記事後半の具体案は政府案じゃなく、記者の案じゃねーか。 トヨタの水素エンジン車に使われてる70Mpa蓄圧できるタンクがあれば、空気エンジンでもいいんじゃないか。 >>814
トヨタもＨＶ出したときはガソリン→ＥＶの繋ぎとして出したんだが価格、性能が消費者に受け入れられてどんどん売れて
計画変更で全車種に展開していると聞いた事がある。同じようにＥＵ内のＢＭＷやＶＷ、ルノーでもハイブリッド出していて
EU内では多額の補助金が付くＥＶの何倍も売れている。結局次世代の車に何を選択するかは消費者が選ぶ権限を持って
いるという事だ。重油や石炭で火力発電している日本ではＥＶが最もエネルギー効率が良いし、二酸化炭素排出量も半減
以下になり、コストアップも燃費改善で回収可能だし内燃機関の従来技術を引き続き使えるし最適だと思うのだが >>816
家って田舎なら兎も角、都市でマンションは無理だろw >>818
しょうがなくやっているぞ各メーカー 止めるとなったら直ぐ止めれる。 電池工場をHV用に転換すれば良いだけだ
いずれにしても消費者が選択の権限を持っていて納得しなければ少なくとも糞のEVは買わないでしょ
SDGｓとかDSG投資とかお笑いネタを一杯思いついてくれるから面白い ISO9000とかISO14000が20年前に流行り
出したがそれと同じ運命の様に思える。 >>812
ガソリンエンジン車と電気自動車の生き残り合戦じゃないんだよ。
ガソリンエンジンは強制終了される流れになってるの。 >>827
ここは中国やロシアや北朝鮮ではありませぬ 民主主義国家ですよ
理不尽な事を政府が押しつけてきたら選挙で国会議員を落として政府を
作り替えます。
ユーザーの意見も聞かずにガソリンエンジン廃止を行うのは理不尽だと
あなたは思いませんか？ 充電時間がガソリン並みにならなきゃ便利とは言わんよな。 >>816
それなら街の充電スタンド増やす必要無いだろ バッテリーをガッチャンコで交換できるようにならんのかね？
そしたらGSも商売替えできそうだし
資格とかは知らん
EVはセカンドカー的な位置付けでよろし >>831
充電時間を減らすには良いアイデアですが各社の規格とかコストとかバッテリ所有権の問題等
ハードルの高そうな課題がいくつも有りそうですね
そもそもそこまでしてセカンドカーを持つ意味があるのでしょうかという原点に戻りそうですね。 >>828
ま、頑張って。
ガソリンエンジン廃止は理不尽だと考える人が居るのも理解できるけど、
自動車産業が日本国内のみで完結できるものではないのは明白なので日本だけ「ガソリンエンジン廃止しません」なんて駄々はこねられない。 >>825
東京なんかだったら違法駐車の嵐になる事必定w >>830
会社の従業員駐車場とか集合住宅の駐車場への充電器設置に補助出すのが正解だな インフラはどうなの?
どうしてもそこにEVには越えられない壁があるでしょ
海外はわからんけど、日本で充電少なくなってきたから充電してくって状況が全く想像できん
東日本震災並ののスタンド渋滞が毎日起こりそう
戸建て以外の充電環境はどうするんだ？ >>836
明日からみんなEVで～す
ってわけではないから。
これからの10年くらいの移行期間でなんとかする。
もちろん未来がバラ色とは限らないのはお約束。 充電時間に関しては面白いな
中印は３４分
英は３０分
仏は２７分
まで我慢できる。
日本人は３分ｗ >>831
車一台バッテリー何百キロあると思ってんだよ
で何台分預かるつもりだよ
少しは無いオツム使いなさい ガソリンみたいにものの数分で出発可能で無いと色々と大変そう
駐車して何十分も充電かけるにしても広い場所田舎限定だしな
都会なんてただでさえ狭いのにどうするんだよ >>833
はー お前ＥＵに死ねといわれたら死ぬのか 奇特な人だな >>841
EUが日本車禁止ねって言ったら日本の自動車メーカーは死ぬよね？ 日本の駄々は悪い駄々、EUの駄々は良い駄々
なんてのが沸いてるね
バカかな？クズかな？どこぞの手先かな？ >>840
駐車場に充電設備つけるだけ
専用の充電場所など必要ない 充電スタンド、設置したがらず伸び悩むパターンだなｗ これで職を失った全世界の内燃機関のエンジニアたちは中国のものだな。
戦闘機、戦車、潜水艦と全て中国が№1だな。 >>836
日産がリーフ販売しててもなんの役にも立たなかったと言いたいのか？ >>853
意外と使われなくて充電スタンド減ったり定額制に無理があって廃れたり充分役目を果たしてる 30分かかるなら3分で給油できるGSの10倍はないと話にならん 充電スタンド増やそうが
EVが使えないポンコツなんだから意味ナシ。
ただのポーズだな。 充電インフラを整備する事業者がおらん
トヨタ自動車株式会社、
日産自動車株式会社、
本田技研工業株式会社、
三菱自動車工業株式会社、
株式会社日本政策投資銀行、
東京電力エナジーパートナー株式会社、
中部電力株式会社
がやってた
「合同会社日本充電サービス（NCS）」
は
去年のうちに
日産・三菱含めた全ての自動車メーカーと
日本政策投資銀行が全員逃げ出して
解散しちまったぞ？ 政府はエコなんてまったく考えてないよ
むしろ国民をだまそうとしてる
先ず車なんて極力作らない売らない乗らないのが一番エコだとゆうこと
そしてＥＶ車は製造過程、設備維持にガソリン車以上のガソリンを使用するとゆうこと
俺が進めるのは先ず車を減らすこと、小型エンジンにすること、加速力を最低限に規制、
法定速度でリミッター、速度が低ければ安全基準を下げれて車を軽量化 >>860
ゆうこと、とか
下げれて、とか
言われると内容が入ってこない 解りやすく言えば車界の評論が
モータースポーツ界の基準で評価されるから無駄な装備ばかり増える
（ 飛ばすことが前提になってしまっている）
ゆっくり走ることを先ず前提に車も道も設計しないとダメなんだよ 政府はほんと頭悪いと思う
俺が政府ならこんな事故は起きない
先ずエンジンを回らなくするから >>1
新しい利権の誕生でーす！
ま、ガソリン税やらの代わりってことで とりあえずバイク用のEV電池交換スタンド早く作れ
サブスクリプションで使い放題 >>713
それハイブリッドじゃん
駆動はモーターだけな？ 巨大スーパーの駐車場に充電ソケットつければいいんじゃね！？
買い物して戻ってきたら充電終了。 >>869
車乗る時間の95%は遠出しないのよ
年に数回の子供連れてレジャー、帰省、
この5%に使えないなら100%要らないって人が多い 自動運転で充電スポット勝手に走って行って
勝手に帰ってくるようなクルマが出ない限りは
永遠に絵に描いた餅なんだよな。
逆に言うとこれが完成したら
初めてiPhoneやiPodに対するiTunes、「音楽管理の母艦」のようなインフラを備えた
真に普及する次世代モビリティと認めるわ
今のガソスタの使い心地にするにはあと何万倍要るのよって話なんだけど
充電スポット利用の自動化が出来るなら今より遥かに少ないスポットで賄えるのかもしれない。
まぁ俺は今のMT車乗り続けるがな ＥVEVと言いながらそうゆうのの建設とかは結局ガソリン車でやるからな 充電スタンドって考えが間違ってるだろ
普通街の駐車場に充電施設作るでしょ
あえて不便な方向に考えてるのが見苦しい 毎日使う金なんてせいぜい1000円から2,000円
月にしたら3万円から多くて6万円
年収100万円もあれば暮らせますね
でも年収100万円のヒトは結婚相手に選ばれません
年間平均走行距離をソニー損保のデータで6,017km
1日の走行距離20kmだからEVで十分
だからEVで暮らせますようって人は
的外れです
そんなだから君は無免許でクルマも持てないのですよ まあ、充電スポットが増えるのは重要だけど
一番の問題は充電時間だよね
家で充電できると言っても
出先での充電がネックなわけだし ハイ、中抜き中抜き中抜き
で、できたもの、ショボー >>879
出先で充電しなくても済む航続距離の長いEV以外は糞ってことだよ 電気が足りない
充電器が足りない
充電器がクソ高い
送電網が足りない
これ全部解決して初めて普及開始だろハードル高杉内？ >>883
致命的なのは充電時間が長いってことかな。 >>883
EVは貧乏人向けのクルマじゃないからな
庶民が買うモノではないぞ
よって普及なんて政府も考えていないよ
外出先での充電設備も少ないのがその証拠
今回のニュースもたった3万基だけだ >>885
EVは構造が単純だから用途によってはエンジン車より安くなるよ
五菱の「宏光ミニEV」みたいにね
高くしようと思えばいくらでも高くできるけど
自動車がステイタスの時代はとっくの昔に終わったから >>817
いまのうちにガソリン車を値上げしときますね まずタクシーとかトラックみたいな業務用車で普及させるのが良いよ。
インフラの整備に時間がかかるから。 >>888
航続距離的にどちらも無理。特にトラックのEV化は遠距離輸送を不可能にするよ。 まともなEVで購入したくなるのは
この4車種くらいだね
ジャガーI-PACE HSE 11,830,000円
BMW iX xDrive50 13,730,000円
ポルシェタイカン Base Performance Battery 11,710,000円
アウディe-トロン スポーツバック 55 quattro 13,270,000円
メルセデスベンツEQC 400 10,800,000円 >>889
短距離のルート配送とかは問題なかろう。 >>886
> EVは構造が単純だから
大きなミニ４駆だと思い込むのはダメだな
無免許君はクルマオンチだね >>892
自動車整備士だよ
電気自動車も電動バイクも個人で所有してるし
EVを自作して登録もしてるよ 五菱はアメリカ・ゼネラルモータースが中国に作った合資会社だよ
そこが５０万円の軽四EVを製造して中国で爆売れした
世界最大の市場で軽四EVのシェアを奪われたんだ
もう日本メーカーは中国市場のエントリークラスで戦えない
つまり日本市場でも物量で押されて完敗するということ まあどうせ、数年後には実用可になるまでにはなってるんだろうけどさ。 >>893
> 自動車整備士だよ
> 電気自動車も電動バイクも個人で所有
エア整備士だろ
前スレにエア開発者いたしね
本当に整備士なら今まで故障したインジェクションと
そのメーカー名とAssy部品番号を１つでも言ってみて 中国製の安価なevがなだれこんで来たら終わりだろ
携帯電話 パソコン 家電 テレビ
日本製は世界一と豪語してたが
海外から安価で品質の良い製品が流入してきたら
あっというま １０年かからずに日本製は淘汰されてしまった
参入障壁が破られたら負ける
同じ自動車でも日本で売るのは高く 外国で売るのは安くしてる
全体の２割の販売台数の日本で ８割の利益を叩きだしてる
パレート法則そのもの
まず海外で売れなくなり 最後には日本でも売れなくなる
２０年もつかどうかという感じ テスラは機能面から見ると激安だよね
日本製のEVなんて買ってる場合じゃない
ハイエンド・ミドルクラス・エントリーすべて日本メーカーに勝ち目なし
どうしてこうなった？ おまえら何のために中国進出したんだと… >>899
> 中国製の安価なevがなだれこんで来たら終わりだろ
どこの国に流れ込んでくるの？
日本には車検制度があるから無理だな
そもそも中国製の安価なガソリンエンジン車が入ってきていない
EVだけ特別なのかね？ >>900
過去に交換したインジェクションメーカー名とAssy部品番号まだですか？ >>3
>>7
世界が見えない馬鹿
だからネトウヨになるのかwww 「これからは中国市場！」と意気込んで進出した中国で
エントリークラスのEVすら作れないってどうなってんの？
そんで米国GMの合資会社が中国で軽四EV作って爆売れ…
日系メーカーおもしろいわぁ（呆れ
あんたら本物やね（いろんな意味で >>910
オゾン発生器も1年使わずに錆びて通電しなくなった >>909
> 日系メーカーおもしろいわぁ（呆れ
> あんたら本物やね（いろんな意味で
エア整備士くん
過去に交換したインジェクションメーカー名とAssy部品番号まだですか？
それと君の所有している電気自動車のメーカーはどこ？
＞893 ニューノーマルの名無しさん[] 2021/07/27(火) 05:36:36.03 ID:bSWxuLJN0
自動車整備士だよ
電気自動車も電動バイクも個人で所有してるし >>804
それは車に設置できる範囲のソーラーパネルで十分な補給が可能な場合の話だな >>911
我が家で使っている空気清浄機は５台ともシャープだけど
問題ないよ
メイドインチャイナの中国製 モリゾウに期待するのは、ろくに理解できないバカ国民とバカ政府への演説ではない。
トヨタ資本を活用した中韓に負けない諜報機関の新規設立だ。それがムリならモリゾウは負ける。 >>916
オゾンは空気を酸化させるんだよ？
対策してないのがオカシイ テスラは温暖化ガスの排出枠で利益を出してる
中国の40万円台のもnev規制のクレジットで利益を出してる
クレジットを他社に販売して利益を出してるけど
そのうちクレジット無しでも利益が出るようになる
５年か１０年かそこらだと思う
５年か１０年がたった時に電気自動車のノウハウが貯まった会社と
電気自動車に手を出さずにノウハウが無い会社が
クレジットが無くなった状態で競争することになる
これで競争になるのかという話だし
クレジットが無くならない場合のほうがもっと悲惨かも知れない バッテリーって何十年も保つの？レギュレーターぶっ壊れて過充電で爆発しないの？大型トラックにバッテリー積んだら重すぎて荷物積めなくなるんじゃないの？ >>919
誰も聞いていないテスラの話はどーでも良いから
中国製の安価なガソリンエンジン車が日本へ入ってきていない理由と
EVだけ特別な理由を早く説明して １０年後の四輪市場を知りたいなら現在の二輪市場を見ればいい
国内メーカーもインド製の自動車を販売するようになる
中国メーカーも日本市場に参入してくる
本当に楽しみだ ID:bSWxuLJN0 は嘘松のはホラっちょ
書き込みに信憑性も説得力もゼロ しばらくするとバッテリーが劣化して交換費用が高額なので中古車市場が成り立たなくなるから普及しないだろうな 馬鹿な そんなに発電設備が増えるわけがない その前に配線が焼ききれる また自民の馬鹿が加速している
日本だけ物理法則曲げた充電時間を大幅に短縮できる超テクノロジー開発したのかよｗ
充電スタンドの数が問題じゃねーんだが
科学無視しやがって
頭おかしいんか？ 主要国は各々10兆円レベルのEV関連の投資するそうだが日本だと1兆円程度で自動車産業にトドメを刺しそう これ秀逸よな
クリーンだの何だのただの自己満でしかないのよく表してる
https://i.imgur.com/mdGIYWW.jpg 海外進出で成功してる（現地で世界戦略車を製造できてる）なら
それを日本市場へ持ち込んでも大丈夫だよ
日本市場へ持ち込めないなら失敗してる証拠だ、うまく行ってないんだ 車から出さないだけで発電所から空気汚す
これが温暖化対策（） 本命は水素だから
EVは環境破壊が酷いから繋ぎだよ 運送業トラックにとって致命的な長時間給電と短い航続距離の改善と
電気トラック自体の普及は
１０年では厳しそうだな >>930
道路沿いで暮らす人たちの騒音被害・排ガス被害を考えたことあるかい？
その騒音と排ガスを、郊外にある発電所まで遠ざけることができる
発電所で一括・集中して排ガスを高度に浄化できる
EV化はとても意味あることなんだよ >>935
地球温暖化の話じゃねーの？
幹線沿いなら昔に比べたらましですよねー リーフ乗りだがEVはガソリン車のメモリ３つが満タンと思うとよい。
近場の買い物通勤通学なら使える。
夏場冬場は航続距離が短くなるし、気温35℃を超えると充電できないことも覚えておいた方がいい。
結論、充電ステーションが増えようが所詮セカンドカーにしかならない。 昔だとディーゼルの排気ガスから喘息とかの被害出てたな
触媒の進化でかなりマシになってるしそっちに金突っ込んだほうが有意義だとおもんだけどな 数年前に日経の人が、
「やがて廉価な中華製EVが日本国内にたくさんやって来る」
と懸念してました。
それが意外と早く現実化して来ましたね。
シャープを吸収したホンハイもEVに参入するようで、モーターの日本電産と手を組みました。
ホンハイのEVも日本の自動車メーカーにとって脅威になっていくでしょう。 >>936
ディーゼルから排出される微粒子のことなんてもう忘れちゃった？
そしてガソリン車から排出されるのNOx・HCを解決する手は無い
環境保護はあらゆる観点から今も進められてるよ >>937
やっぱりリーフがEVのイメージ悪くしてるよね >>940
忘れてないから触媒の研究に力入れたほうがいいんじゃね？と エンジンかかってる自動車の排気管にホースつないで排ガスを吸い込むバカはいないけど
けっきょく同じことをしてんだよね（環境レベルでは）
すぐ近くを走る自動車の排ガスをスーハー、スーハーと吸い込んでるｗ
まぁ、幹線道路沿いでランニングしてるバカが普通にいるから
エコなんて言っても大半の市民は理解できないよね
理解る人なんてほんのひとつまみだ >>937
これでEVをファーストカーにする(ガソリン車禁止)流れが狂気としか思えない。 >>930
発電所が煤煙を垂れ流しにしてると思ってるのか？ ハイブリッドでも温室効果ガスを火力発電の電力を用いたEVよりたくさん出してしまいます。
ハイブリッドも含めてエンジン車は、EVより温室効果ガスをたくさん出してしまいます。
再生可能エネルギーを使うと、その差はさらに大きくなります。 >>945
ピストンエンジンで熱効率51%達成しているからな
日本
ぶっちゃけ送電ロス考えたらガソリンエンジンはかなりいい勝負してんだが
自民党ガチで頭おかしい バッテリーの容量を大きくして、ガソリンみたいに月1や週一で充電しても余裕ってことになれば、
仮に充電に10時間かかろうが20時間かかろうが可能性はある。
しかし、容量を大きくすれば車重が増え、テスラみたいに車両重要の半分はバッテリーの重さです・・・みたいにエコじゃないことになる。
ガソリンタンクと違って電気使っても軽くならないからね。
まだまだ発展途上、実用化に向けてあとは価格だけだってなら政府が金出す意味もあると思うけど、
また実用的とは言えない 急速充電は緊急時にするものであって、普段使いするもんじゃないよ
その意味では、集合住宅の駐車場にコンセントや電気メーターを設置する補助金を出したほうがいいと思う >>953
最近の傾向はなんか中華系の早さ命で実用性安全性二の次みたいな感じになってきてるな
日本人らしく無いわ だからさぁ
エネルギー供給サイドをきちんとしなけりゃ
いくら車両インフラだけ整備したって仕方ないんだぜ？
ガソリン軽油を焚いてた分の電力消費が増えるわけだが
それは再エネ賦課金でいくらでも吸い上げられるって魂胆か？ 充電インフラ整備のための準備と調査に300億円インフラ整備に800兆円
結果既存のガソリンスタンドと同じ数充電スタンドを作りましたー(ガソリンスタンドの件数=充電器の台数)で終わりそう 再エネ賦課金で国内から吸い上げたところで
それは何か生産活動したわけではないんだが
油を買ってきて得ていた便益の代わりに割高再エネの分だけ
国民の財が喪失されていくわけだが
その分の稼ぎはどうするつもりなのかね？ EV推しの人って何か虚言癖でもあんの？
素直になればいいのに。 補助金まみれにしてお友達を潤わせる
スタンドが乱立して事故が起こったり
太陽光と同じことをやろうとしてるなｗ
しゃぶりつくしたらメンテされていない廃墟スタンドだらけになるんだろ？
知ってるぞ >>956
EVが普及しちゃった世の中って停電が多くなる気がする
今でも台風の前や災害の後にガソリン不足したりするじゃない
大量の電気が貯められるEVを所有してたら、台風の前とかにみんな満充電しとくでしょ。
すると、発電の予測が今までみたいにできないから大停電引き起こす可能性があるな。 >>958
EVシフトが進めば逆に中古相場上がるだろ >>965
アメリカでテスラ売れまくったらベンツCとBMW3が暴落したらしいぞ
内燃車を売ってテスラに乗り換えたからな内燃車が大量に溢れ出た >>3
は？これトヨタにもメリットしかないんだがバカなのか >>260
ビットコイン年内25万ドルと言い張るオッサン並の妄想やなwww
アホすぎる 俺は、いつEVになろうが困らない程度で遊んでるけど。 このスレで>>937しかEV乗りの信用出来るレビューが無いという現実
ドヤ顔コピペは同じモノ何回となく出てるのにね 充電にどれだけ時間がかかるのか知らないけど
サービスエリアなんかに施設作って本当に機能するの？
政府のすることはもうひとつ考えが浅いから不安だな >>974
先進国がすべてEVシフト化していて日本だけがしないわけにはいかないだろ
やらなきゃ北朝鮮化さ >>919
先程、開かれたテスラのEarnings Callによると
排出権クレジットによる利益が390億円
GAAP純利益が1260億円
EVは利益出ないとは何だったのか。 >>977
そりゃ市場というかユーザーが決めるでしょ、わざわざ不便選ぶ脚なんて絶対数少ないし売れる売れないに理由もあれば赤字たれ流しでゴリ押しする意味もない
EVにとって致命的なのはEV推しが買ってもくれないのに無自覚ネガキャンやってることw 偉そうげにマウント取ってても、そういう所でゴミクズだね。
だから黙ってるんだけど。 ミライは田舎じゃ乗れない車だからなｗ
燃料の水素が補給できないから >>966
マジかガソリン車中古相場暴落したら高年式の状態良いの買って10年くらい大事に乗りたい >>970
日経の人も数年前に、
「欧米などはEVになり、日本国内だけ水素になり、
やがて廉価な中華製EVが『黒船』として日本に大挙としてやって来る」
と心配してました。 ジャップの住宅事情じゃ200％無理だな
マンション共用部にスタンド入れられないよ >>977
市場まかせにしたらヤニカスが病院や電車内やらでドヤ顔で喫煙していたようになるから
政府による環境悪排除の取り決めが必要だよ Ｗバッテリーかトリプルバッテリーしかムリだな
メインバッテリーが7-8割消費したら、リザーブバッテリーから充電する
これなら走っていて止まる心配はほぼない 充電に時間かかるが >GMの電気自動車Bolt EVが2度目のリコール、LG化学製バッテリーに発火のおそれ 日本はEUよりアメリカが大事だからな、アメリカの都市部以外でEVが主流になるとはおもえん。ベンツが全部EVにするとか言ってるけど、EU向けのリップサービスだろ。 EV充電する時間がもったいない！って言いつつ5chに何時間も張り付いてるやつw >>974
家で普通充電するのが通常の使い方で、
10%から80%の充電時間がだいたい30から40分ぐらいかかるので、
サービスエリアやショッピングモール、レストランなど時間が潰せて人がたくさん集まるところに
急速充電機を設置することになります。
サービスエリアは特に集まりやすいので、
サービスエリアにたくさん急速充電機を設置するのは理にかなってます。
そして、世界標準になっていく350KWの急速充電機を
特にサービスエリアには設置していくべきでしょう。
早く充電が済みますから。 一般家庭で4日以上持つ電力積んでるのに数時間の渋滞でどうにかなる訳ないじゃん >>989
そりゃあの加速感は老人には無理ですよねw >>979
すげえ！
去年の通期純利益7億ドルのテスラが、半期で15億ドル以上の利益をあげたの？？？
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