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【尾身会長】「ワクチン7割接種でも集団免疫は困難。 残りの30%の中で感染の伝播が継続する」 [影のたけし軍団★]
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0001影のたけし軍団 ★2021/07/29(木) 13:24:39.24ID:v3jie7cB9
政府の新型コロナウイルス感染症対策分科会の尾身茂会長は29日の参院内閣委員会の閉会中審査で、
「国民の70%が(ワクチンを接種)したとしても、おそらく残りの30%がプロテクト(防護)されることにはならない」と述べ、
接種が一定程度進んでも、社会全体での「集団免疫」の獲得は難しいとの認識を示した。

理由について尾身氏は、インド由来の変異株(デルタ株)の感染力の強さに言及し
「30%の中で感染の伝播(でんぱ)が継続する」と指摘。
https://www.sankei.com/article/20210729-2SSYLLUZA5NW5JW2OE7UIMFMPA/
0005ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:25:47.82ID:6Dj2vARP0
じゃあ7割5分ぐらいでええんか
0006ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:26:08.27ID:Mf12r1gp0
70%行くのだってアストラゼネカ必要だし、
その間にファイザー・モデルナの3回目も必要になるんだろ

どっかで割り切りが必要
0009ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:26:33.07ID:aZBDzTXn0
だから、1ヶ月間補償、給付金配ってその間に100%近いワクチン接種を目指すしかないだろうなあ。
0010ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:26:43.28ID:pgSnGjnO0
尾身さんの言ってる事は正しいだろ
でもそれを受けて対策を講じないからどうしようもない
0013ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:27:03.47ID:Y/Tq221F0
ニューヨークみたいに金配れよ。接種済みの人間に。
0015ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:27:14.07ID:PBJcVAov0
コイツもうイランわ
0016ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:27:19.24ID:El2M0mhZ0
今までマジで何やってんの?

シロウトなんじゃね?
0018ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:27:34.95ID:gsLpjb660
尾身氏は感でこれくらいだろうと言っているだけで、エビデンスはなにも表してない。
具体的な根拠示さない限り信じることはできない
0020ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:27:44.88ID:8PyCbWlE0
一生コロナはなくならない
自然の摂理に任せましょう
0021ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:27:45.78ID:wofFUpal0
尾身さんは尾身さんの立場で正しいと思うよ
どうするかは政治と国民次第
0022ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:27:52.84ID:Eodhn1Tp0
バラエティ出演を楽しんで

本音ではコロナは風邪と思っているくせにw
0025ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:28:06.96ID:Y1NuxVgJ0
100人いて30人が免疫もっていなかったら30人かかるでしょ、集団免疫ってただの詭弁だろ
0026ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:28:07.43ID:RHMw+Jbx0
イスラエルの例から見てもそれも永続するってわけじゃなさそうだしな
永遠に撃ち続けなきゃあかん
0027ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:28:08.19ID:7VSEgUDo0
>>1
アイスランド見てたらそうだわな
ワクチン打っても感染もすれば他人に感染させたりもする
70%が100%でも結果はさほど変わらんだろうよ
0028ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:28:20.48ID:Ye0Jc2/k0
尾身さん・・・・・
 
 人は風邪も引くし、寿命で死ぬものなんですよ。
 全員にワクチン打ってもコロナには罹りますよ。
0029ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:28:30.28ID:5sSk0n750
感染力は風邪みたいなもんだからな
風邪に集団免疫は無い
0031ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:28:42.68ID:BFdiSN1u0
>>16
リスクをゼロにすることを言ってるから現実的でないんだよなぁ。
まあ、妥協をするのは政治家の責任だけど。
0033ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:28:50.49ID:KreVjBfj0
日本人は7割は簡単だろ
0035ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:29:02.19ID:wofFUpal0
確かに恐れすぎとは思う
それは医師として当たり前だし

研究は続けなければならない
0036ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:29:03.07ID:W3m617jm0
70%が無事ならそれでいいじゃないですか
0039ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:29:30.03ID:vPsNEM4l0
アホ以外は知ってたと思うぞ
0040ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:29:41.07ID:6Dj2vARP0
もうインフルみたいに打ちたいだけ打ったらええやん
毎年何パーかしらんけど大多数の人が打たなあかんほどのウイルスとちゃうやろ
0042ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:29:55.78ID:wofFUpal0
だけどコロナをゼロにできないことを知ってるのも医師ではないのかとは思う
0043ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:29:58.05ID:zAgNR/YK0
ワクチン一巡したら、たちの悪い風邪扱いでいいよ
いろいろ無理だろ
あとは毎年ワクチン(任意)で
0044ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:29:59.10ID:8z28h1Uv0
都内1000万人の300万人が感染したとして入院できるベッドなんかないんだから当たり前だな
0047ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:30:15.71ID:um+cq9Ay0
こういう現実性の無い前提で話をされてもね

ワクチン接種を先行しているアメリカやイギリスですら、7割接種なんかできてないんだから
0048ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:30:23.30ID:yf6ycVUz0
ワクチン意味なし
ウイルス殺す特効薬まだあ
0049ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:30:23.28ID:xCZ1wrtc0
この人はワクチン打った7割は感染しないと思ってるのかね
イスラエルでは打った人も普通に感染してるのに
0054ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:30:58.58ID:09ei6DhF0
選定する各因子
遺伝的多型
代謝が異常に速い人(urtra-rapid metabolizer)
代謝が速い人(extensive metabolizer)
中間の人(intermediate metabolizer)
代謝が遅い人(poor metabolizer)

食べ物
栄養素(無機質)
栄養素(ビタミン)
栄養素(食品添加物)

薬物有害性
房室伝導速度
基礎代謝率
心拍出量係数
標準糸球体濾過率
肺活量
標準腎血漿流量
最大呼気容量

薬物動態
吸収
分布
代謝
排泄

肝クリアランス(肝臓から出る薬物の濃度)
肝除去率の高い薬物
肝除去率の低い薬物

加齢に伴う生理機能
胃内pH上昇
消化管運動機能低下
消化管血流量減少
消化管吸収表面積減少
体内水分量減少
体内脂肪増加
血中アルブミン減少
心拍出量減少
肝重量減少
肝血流量減少
肝代謝酵素活性低下
腎血流量減少
糸球体濾過率低下
尿細管分泌低下

基質
先天的
後天的

結石(カルキュラス)
尿酸値(血液中)
プリン量(摂取量)
アシドーシス、アルカローシス
0056ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:31:07.24ID:h92w4SEA0
重症化及び死者が今の3割まで落ちたら、通常営業認めようぜ

生きてる限り死ぬ確率はゼロには出来ないんやから
0059ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:31:26.32ID:Xe/NZAEo0
>>1
高齢者は一生ステイホームになるね。
0061ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:31:34.95ID:xCZ1wrtc0
ワクチンは重症化を防ぐだけ。感染は防げないと思っていた方がいい。
打った後3ヶ月くらいだけは感染も防げるかもしれないけど。
0063ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:31:49.87ID:zU6FtI9k0
ワクチン打たない奴は

完全自己診療でOKです
0064ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:31:54.11ID:KOq3SFvs0
ワクチンが打ってれば問題ないで話進めてるがワクチン効果切れることは無視してね?
3月接種の人はそろそろ効果切れると思うぞ
0067ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:32:09.36ID:Wg7u9tt30
ワクチンねーのに舐めプしてるの日本だけやぞw
もう知らんわ
0068ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:32:16.90ID:1dgIDnq00
>>30
全く対策無しで40万人死ぬってゆう、そんな計算?
0069ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:32:20.23ID:pLwKAUqb0
>>52
不明
0070ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:32:20.59ID:f676n9s90
>>1
3割内で伝播するのはしょうがないんじゃないの?
自分は母親が陰謀論者の極地で当然反ワクチンなので、数年内にコロナ罹って亡くなるのは覚悟してる
0072ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:32:21.53ID:GhkWfxOj0
じゃあ打つの止めるわ
0073ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:32:23.69ID:sUMMCaNk0
ワクチンや感染の免疫によって
他人への感染を完全に遮断するのが集団免疫の根本的な考えだけど
○免疫⚫免疫○

今のワクチンは感染防止効果がないので
集団免疫の根本的な部分が成立してない

ただの風邪に集団免疫なんてできないわな
0075ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:32:46.12ID:up7cAnWM0
イスラエル「さらに時間が経過するとワクチン接種完了した人もどんどん感染するんですわ」
0076ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:32:56.67ID:wofFUpal0
>>59
それは本当にいいことなのか?
ずっと家にいれば感染はしない

仕事も遊びもできない
新たな感動も発見もない
0077ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:32:59.89ID:Y3wsNO4C0
ワクチン接種がある程度進むと感染爆発するの、他の国でもその傾向があったよな
0078ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:33:05.48ID:RGHAbYM+0
普通に考えたらワクチン接種した人の間で伝播して
よりワクチンを突破しやすく変異したものが残りそうだが

汗や唾液に抗体が含まれる無敵モードなんてあったとしても続かんでしょ
0079ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:33:13.65ID:lEbGe1dg0
イスラエル医療当局の最新発表

インド型にたいしての
ファイザーワクチンの効果

1 感染予防 39%!!! 
★61%は感染を★防げない!!

2 入院阻止 88%
3 重症阻止 91%

感染は殆ど防げない。
ワクチンで症状が軽く動き回るから、まさに
★スーパースプレッダーになる。

7/23(金) 21:15配信 Bloomberg
https://news.yahoo.co.jp/articles/08dd0388abd7552ef4029ed49c52a2b2bb69963d
0080ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:33:14.40ID:bDpx4Po60
>>3
最初から役に立ってなかったけどな
政府に忖度してたし
最近は責任がかかってきたから、政府に対してちょっと辛口になってきたけど時既に遅し
0081ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:33:19.97ID:Qghnjfll0
ワクチンがアフターコロナのゴールじゃない
ワクチンがスタートラインになったってことだ
この流れについていけない奴は取り残される
0083ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:33:31.47ID:Wxam8fOj0
>>50
そのリンク先に書いてあるように入院や重症だけ抑えられるなら
ワクチン接種者にはインフルエンザ並みまで落ちるな
0084ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:33:35.66ID:Wn34oEQT0
感染経験者も集団免疫の担い手だけどね
0085ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:33:53.78ID:HUl/viU50
ワクチン打たないとリスクはあるとしても、ワクチン打っても全員打たないと意味ないって言ってたら、じゃあ義務にして無理やりにでも打ちまくればいいじゃん
どれだけ副反応でなくなろうとも関係ないでしょ
永遠に引きこもりたくないから打ったんだけどな…自分は
0086ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:33:56.35ID:cCzhcnAW0
アレルギーや病気で射てない人は必ず一定数居るのにどうすんだよ…
0089ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:34:13.05ID:Dxm73Z2H0
だから早くモデルナ用意してよ
打ちたいんだからさ

アストラ?誰が打つかよ
0090ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:34:14.58ID:AKp6ocaG0
>>70
たいへんだな
0091ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:34:16.54ID:xRyb81O60
つまりワクチン接種強制法を作れと言うことか
安心大好き日本人だから何もしなくても8割位は打ちそうだが
0092ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:34:20.79ID:Er+5vlxa0
免疫獲得者で出来ている分厚い壁を、
、、、
ウォール・マリアとか作ってだな、
0093ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:34:58.98ID:6gRPRuzF0
まぁ、頑張ればいつかは9割いくんじゃない?
変な陰謀論者は絶対接種しないとしても
0094ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:34:59.34ID:0kSm8BTQ0
ワクチンは感染予防するわけではないから
バカなのかこいつ
0095ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:35:05.48ID:cCzhcnAW0
>>92
地ならしすんのか
0096ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:35:07.63ID:96RHbCg70
計算先で算出できるんだが、武漢株ならば70%でも大丈夫だったんなが、各種の変異株の感染力はより強力だから、80か90%に免疫が得られらないと集団免疫は成立しないよ。これは事実上、12才以上の国民に強制接種しないと無理。それでも、緊急事態宣言を永遠にやるよりはマシだろ?
0097ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:35:17.75ID:N514iYaG0
>>1
後出しじゃん。
6.7割で集団免疫って言われてた時に
否定しときゃ良かったのにね。
結局、専門家なんてもんはいい加減で
実はただの株のアナリストのようなもの。
0098ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:35:18.78ID:zwusr6Dg0
射って死んだ奴は浮かばれんな
早く言えよ
0099ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:35:26.73ID:ad8dc76d0
割合論じゃ確かにな
実数値は日本総人口の30%は4000万弱になるし、
地方が完了するほどこの数字は都市部に集中する
結局東京大阪はカオスであり続けるってことだよな
0100ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 13:35:37.10ID:Wn34oEQT0
七割も打てば実効再生産数は下がる
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