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【中国】日本人は「中国を軽んじている!」、こうなったきっかけは「あの戦いだ」★2 [愛の戦士★]
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0001愛の戦士 ★
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2021/08/02(月) 17:22:45.89ID:CsKwxRIf9
ニコニコニュース 2021/08/01 05:12

 日本が隋や唐からさまざまな事物を学んだように、日本と中国には長い交流の歴史があるが、その一方では衝突もあった。中国人からすると、現在の日本は「中国を軽んじている」と感じるようだが、中国メディアの騰訊はこのほど、「日本は元の時代から中国を軽視するようになった」と題する記事を掲載した。日本は元寇以降、中国を軽んじるようになったと主張し、その理由を考察している。

 記事はまず、「元王朝」の時代より前は、日本は古代の中国王朝に対して敬意を抱いていたのは間違いないとし、日本は当時の王朝に使者を派遣して多くのことを学び、それを持ち帰って導入していたと強調。しかし、こうした態度は「宋の時代」までで、元の時代になると日本の態度は「一変した」と論じた。

 この理由について記事は、1つに日本の国力が上がったためだと分析した。独立した経済や文化が発展し、以前のように中国に依存しなくなったためだとしている。さらに、隋や唐の時代に多くを学んだ日本にとって、中原の華夏文化こそが正当な中国であり、元は北方の異民族だったので受け入れることができず、軽視するようになったのではないかと主張した。

 そして、その後に元は外交で日本を従わせることができなかったため、日本へ攻め込むことになるが、元寇と呼ばれる2度の侵攻はいずれも元が敗走する形で終わったと指摘した。敗走の理由について、日本側の思わぬ強い抵抗や、元は海上での戦争に慣れていなかったことに加え、「神風」と言われる暴風雨が来たことで敗戦したと分析している。

 このため、日本は自身の力が足りなくても「神のご加護」があれば勝てると思い込んでしまったと記事は主張し、これが後の豊臣秀吉による朝鮮出兵や近代の真珠湾攻撃という大胆な行動につながったと論じている。そして元寇を防ぐことができたことが、中国を軽視するきっかけになったのではないかと主張した。

https://news.nicovideo.jp/watch/nw9681736
★1の立った時間
2021/08/01 05:12

※前スレ
【中国】日本人は「中国を軽んじている!」、こうなったきっかけは「あの戦いだ」 [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627874178/
0104ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:39:20.93ID:cE8yqH6i0
>>69
そのとおりだが
もし死んでも家名を上げたい鎌倉武士の鬼のような攻撃意欲がはるかに勝ったと言えるだろう

結果論だがあまりの残虐行為にフビライの側近が恐れをなし
3度目の元寇は遅延し遂に起きなかった
勝つときは殺し尽くすつもりで行かないといけないという教訓だろうね
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:39:23.04ID:SbPVi7NW0
日本人は江戸時代まで中国を尊敬していたよ
日清戦争で勝ってから見下すようになったね
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:39:25.54ID:MjMMmqzX0
>>1
お前らが何の敬意も持たれなくなったのは

白人に負けてから
皇帝の黄色を貶め
その上位に白を持ってきだしてから

そんなことをしたから
日本に
傀儡皇帝を作られる羽目になる

中国の偉大さを自分で潰しといて
なにいっとんねん
0108ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:39:56.73ID:YqCw2/6b0
謎の中国語

邪馬臺(台)國(国)

秦・漢読み
ʎia mɔ dʰəɡ kwək

魏 
jia ra əї ək 


jia ma dʰɑ̆i  kuək

現代
ye ma tai guo
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:40:06.38ID:NGHCtHk10
実力・程度は確実に日本のはるか下だろうに
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:40:08.85ID:q98ZbObX0
元寇で攻めてきたのってチョンどもだろ。あのウンコみたいな汚いチョンが勝てるわけないじゃんw
0111ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:40:28.52ID:/eL4NTEK0
え、重んじられたいの?
ワロス、鏡見て言え。
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:40:44.93ID:MzutYPbD0
律令制度が整備された奈良時代までには、天皇が中華の皇帝に臣下の礼をとったことはないでしょう?
足利義満は2君に仕える臣となったわけだが、それも便宜上のことだ
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:40:52.46ID:9Z9iVe3C0
>>103
ちっこいハンコを与えられる程度の国でしかないし。
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:40:53.04ID:51GvB6ak0
ただ野蛮で下品で汚らしいからだよ
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:41:03.19ID:X/pmViw00
つまり、かつて尊敬してた人が強盗に入ろうとしたので見損なって軽蔑するようなったと。
強盗に入ろうとした奴が悪いのでは?
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:41:07.85ID:TuPgQeyz0
あのさぁ、とりあえず尖閣から離れて息もしないでくれる?
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:41:23.98ID:7R07gtuh0
貢物を送る
>>24
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:42:11.23ID:10rZV/Js0
白人からも軽んじられてるだろw
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:42:15.48ID:lJJ4ZbJw0
そもそも日清戦争以前の中国にとって、日本は「東海の粟国(粟粒のような小国)」
だった。近代化が「国の格」になり、儒教の華夷序列思想が土人の妄想になったという
現実を自覚できない限り、彼等は自分たちの主観の変化を正しく認識することも、そこ
からサバイバルする正しい戦略も編み出せぬまま、日米欧から処される運命に在る
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:42:19.02ID:XzCYjSe/0
中国人マジで宇宙人レベルに話が通じないのがやばい
荒川弘が
「中国でハガレンの海賊版が配られまくって全然売上がないので対策した」
と毛沢東か誰かをパロった漫画書いたときの中国人の反応なんて
「言い訳してないで中国が嫌いだからってハッキリ言えばいいのに」
これが100人中100人だぞ
五輪も、選手に誹謗中傷してるから嫌いだっつってんのに
「中国人ヘイトばかりで嫌になる、日本がこんな国になったのは〜」とかこんなんばっかり

嫌いになる理由をきちんと言ってんのに全く通じないんだよ
しかも一人もまともなやつがいない
マジでやべえよ中国人
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:42:34.80ID:j5MIrPk20
そんな事言う国は永久に軽んじるわ
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:42:40.44ID:hddZNMde0
ODAで大金をあげてた頃は軽んじてたよな
文明も民度も日本が優れてるしw
キリスト教がホームレスに施すみたいな感じだな
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:42:47.62ID:8ck8uAKd0
日清戦争でこんなにデカいんだから強いに違いないって思ってたら
弱すぎて拍子抜けしたのが最初じゃない?
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:42:47.77ID:57QZvbnn0
日本は隋唐の支配者も北方民族だって知っていたよ。

だから日出天子から日没する天子へ 
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:42:48.25ID:jt3uz9AE0
元寇 日清 日中 どれだよwwwwwww
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:42:52.38ID:sV6AFYd00
>>1、いえいえ、まさしく脅威です。
0130ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:42:57.52ID:bv1qcPNZ0
中国を尊敬というより、学ぶべき思想や発明をした中国人を尊敬してたわけで
中国人全員が孔子じゃないからな
0131ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:43:02.54ID:4GbAH5Hr0
基本的に日本人がチョンが嫌いなのは亡命してきた百済人が宿敵新羅の悪口をいいまくってた影響が大きい
中国に関しても同様で明末にも儒学者、知識人が何人か日本に逃げてきてさかんに清の悪口を言ってる
幕末から明治の国粋主義に通じる水戸学の思想的バックボーンも朱舜水という亡命してきた明の遺臣
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:43:06.98ID:FwKpSpfA0
いまや中国のほうが上だわっていう認識の人も増えてきたやろ
6割ぐらいは中国は日本より上だと思ってるよ
0133ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:43:17.96ID:o2AlMaEq0
毒ギョウザが決定打だったんじゃないの
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:43:27.25ID:X1g4cto40
アヘンでボロボロの中国を反面教師に近代化を進めたんだろ
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:43:29.51ID:m3/gq9Et0
日本の三大天才軍略家の聖徳太子、豊臣秀吉、
石原莞爾はチャンコロは弱いってのを見抜いて
たからな

元寇時の北条時宗は内心ビビってこそいたが元
麗宋の連合軍に一歩も引かなかった
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:43:34.39ID:8PHwrtq80
おいらもアヘン戦争かと思った。
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:43:41.67ID:qD6DsZLZ0
>>105
アヘン戦争に負けてからじゃね
それまでは中国が世界最強だと
怖れもしてたし、尊敬もしてたと思う
それが敗れたときの
アジア諸国の失望と焦燥
0139ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:43:47.25ID:Zbvmc3qe0
菅原道真「唐もgdgd、遣唐使ヤメヤメ」
0141ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:43:58.23ID:SbPVi7NW0
江戸時代の藩校なんか漢籍が教科書だったし
江戸時代まで日本人は中国を尊敬していたよ
0142ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:44:09.42ID:jt3uz9AE0
>>132
外資で金持ちになって朝鮮人みたいになったなw
裕福かもしれんが尊敬されることは永遠にないなw
0144ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:44:26.91ID:qziwkuv20
中国って、元はモンゴルの王朝だし、清は満州族の王朝だし、漢民族が支配してる
時期ってどのくらい?
で、王朝が終わると、その都度前の王朝の文物を破壊してるから、連続性がないのよね。
だから、中国は歴史は長いけど、中味が乏しい。
0145ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:44:51.28ID:Zbvmc3qe0
眠れる獅子が、死んだ獅子だったのがわかった
それが日清戦争
0146ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:44:51.57ID:0/TttPyV0
黄海海戦は負け方が無様すぎる。逃げちゃダメだろ。
独逸製戦艦持ってるのに。コケにされるのが当然w
0147ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:44:54.25ID:XmSdS1e/0
中国人の韓国人化が激しい

全ては江沢民以降の反日教育のせいだ
0149ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:45:06.22ID:zqXgL8+z0
>>143
ネトウヨとは本当に存在するのか?
0152ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:45:33.10ID:R2hjsyKr0
近所のコンビニの中国人(男)は仕事できるよ
日本人(女)はダラダラしてるし態度も悪いけどけど中国人(男)はテキパキしてるし愛想も良い
0154ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:46:02.75ID:/stHq4ie0
こいつら今更何を言ってるんだろうね。

もしかして自国の歴史もろくに学んでないのか?

本当に頭がおかしいよね、中国共産党と朝鮮人は。

こんなの当たり前の話だろ。モンゴル帝国の文化のどこに学ぶ要素があるんだよ。

モンゴル帝国なんて原始人がただ宋の文化をパクっただけのしょうもない時代だからね。
0155ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:46:13.34ID:Zbvmc3qe0
>>146
定遠鎮遠は当時の不沈戦艦
それが2隻いて黄海で負けたらだめだよな
0156ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:46:20.48ID:8ck8uAKd0
段ボール肉まんからじゃね?
0157ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:46:39.18ID:1Z9lUZqq0
>>1
軽視してるんじゃない
脅えてるんだ
隣人で例えたら金持ちでヤクザで守るもの無い無敵人間みたいなもんだからだ
そりゃあ怖いだろ
0158ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:46:53.82ID:RQAnPkkW0
>>1
いや元寇で勝ったといっても
その後も軽視はしてないだろう

アジアのリーダーと思われていた清が
アヘン戦争やらで欧米列強にコロリと
やられたので仕方なく危機感を強めただけでは
だって偉そうにしてたのに頼りにならない事が歴然となったから

あそこでアジア全体を守っていれば
今でも中国はアジアの宗主国だったはず
怠けすぎたんだよ
0159ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:47:00.82ID:m3/gq9Et0
>>95
共産革命闘志でもホーチミンやゲバラのよーな
英雄もいることはいる
0164ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:47:19.29ID:MNYcg3sS0
いま女子バスケの中国対ベルギー見てるけど中国はシュートが下手すぎるな
シュート数は中国のほうが圧倒的に多いのにはずしまくるからなかなか点差がつかない
0165ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:47:21.13ID:cE8yqH6i0
>>136
蛮族に囲まれた大陸国と言う特徴から
ガチで戦うより
長路撤退を選ぶ訳です

これで中国が大失敗したのがアヘン戦争だが
日中戦争も基本的に同じ

これが分かってる石原莞爾には自明のことだったのでしょう
0167ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:47:29.62ID:3QJUKbDc0
つまり元の敗戦も中国の敗戦としてカウントしたいってことかな
0168ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:47:30.77ID:LolemlAE0
>>1
軽く見ているって?
アホか、コロナという生物兵器を撒き散らかしたマヌケ国家と見てるよ
本当は核兵器の代わりのとっておきにしたかったんだろうけど、漏れてバイオハザードとか、爆発大国の中国らしいマヌケっぷりだわ
0169ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:47:34.96ID:WXsseDt30
どう見たって、倫理なし、道徳なし、虚言癖有りな汚らしい野蛮人、サバンナをうろつく野生動物のようだからだろ。
0170ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:48:00.40ID:SbPVi7NW0
>>144
中国の歴史は紀元前5000年くらいまで遡る
女真族に支配されていた期間は200年くらい
0172ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:48:36.68ID:1gi48sW30
統合失調症の中期症状ですね。
お薬出しておきますから、ちゃんと飲んでくださいね。

はい、次のかた〜
0175ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:49:17.76ID:57QZvbnn0
>>144
秦はちょっと怪しい。
漢は漢民族
明と宋は漢民族だが、
 そもそも漢民族なんて、いないかも。
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 17:49:21.36ID:KkwNqI3q0
>>157
わかるわ
隣人で例えたら強盗殺人レイプ犯いてその行為は白人からアジアを解放するためだったとかほざいてたら
武装するわ
0178ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:49:35.58ID:jeMJmCKy0
世界から見れば中国なんざ吹けば飛ぶような紙みたいな国だよ
日本にとっては重要な国だがな
0180ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:49:41.90ID:CNWTvOmZ0
日清戦争以前の中華には畏敬の念を抱いていたと思うよ?
0185ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:50:32.07ID:OELvvcJ30
川を渡ろうとしたら便所兵が民間人のふりして銃弾を雨あられのように打ってきたんだよな
あの卑劣さを日本人は忘れてはいけない
0186ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:50:41.23ID:XvMtEk420
元寇って、まずトップがモンゴル人。
特に、2回目は南宋滅亡直後だったので、モンゴル人としては南宋人は反抗的だし、戦争で食う物もないから邪魔だった。
だから、南宋軍はほとんど中国人でモンゴル人はほとんどおらず、間違って勝っちゃったらそのまま日本に移民させて問題解決、もし死んだとしてもモンゴル人に反抗的な中国人が死ぬからラッキーということで、
14万人の大軍勢をしょぼい船で日本に向かわせて、見事みんな暴風雨にあって死んだ。
そして北からの高麗軍はほとんど朝鮮人で、モンゴル人はほとんどいなかった。
高麗軍の船は丈夫に作られていて、あまり沈まなかった。

東南アジアでも海戦でほとんど勝てなかったが、邪魔な南宋中国人が死んだので、元朝としては別にどうでも良かった。
0188ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:51:10.14ID:cDIRR3bQ0
>>1
お前らの言動見てればそりゃ誰だって蔑視するわw
ほんと、頭おかしいのかよお前ら。
0189ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:51:11.36ID:hddZNMde0
つかさ弁髪ってなんだよあの変な髪型w
小学校の時に辞典の挿し絵で見てから、だっせーと40年間思い続けてんだが
まちょんまげも変だけどw
ベートーベンの頭も変だけどw
0190ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:51:12.86ID:yUAzUTk80
だって洪水被災者の遺体から目ん玉盗んで角膜売るような奴らだぜ どう敬意を払えっていうんだよ
動画世界中に拡散しまくってるし
0191ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:51:21.27ID:KNs2/Ux20
大丈夫だよ
自民党とその支持層の境界知能ネトウヨは
君ら野蛮なシナ人の味方してくれるからね(笑)
尖閣もそのうち自民が献上してくれるよ
0192ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:51:21.51ID:u8aEdn070
大陸打通作戦で日本陸軍にぼろ負け
0193ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:51:27.40ID:m6h0Sl2K0
文化大革命で知識人を片っ端から殺した挙げ句に拝金主義に走れば軽んじられて当然では?

歴代共産主義リーダーの中でも最も無能なリーダー毛沢東を抱えてしまったのが中国の不幸。
0195ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:51:41.80ID:DYUvOYba0
毛沢東が政敵の粛清始めたあたりから
0197ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:51:47.92ID:z4y/3GH10
そこまで大昔の話じゃなくて
つい最近まで、全員人民服でチャリンコ乗って集団疾走してたイメージがあるんだわよ
ド急速に発展してるけど
オリンピックだってLA大会あたりが初参加じゃなかった?
記憶にある人も多いと思うわ
0198ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 17:51:50.42ID:TtqlCSRr0
中国人も韓国人も嫌われて当然の人間性を頻繁に発揮してるのに
「なんで嫌うのか?●●に違いない」とか言ってるケース多すぎじゃね
0199辻レス ◆NEW70RMEkM
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2021/08/02(月) 17:51:53.63ID:jaAOm8PF0
>>1

卑弥呼が日いずる国で国王やってた頃

中国は帝政ローマと肩を並べる
超近代国家だった

それが水滸伝あたりになると
すっかり政治が堕落して

以後、ずっと生でダラダラ状態

こうなったきっかけは
あの戦いだ!
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 17:52:13.00ID:jeMJmCKy0
オリンピック見たら「中国」「香港」「台湾」に分かれて参加してんだな
日本で言えば、日本以外に「大阪」「名古屋」で参加してるようなもんだろ
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