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【自動運転】「交通事故の責任は誰か?」 持ち主?開発者?メーカー? 法整備進まず導入足踏み [鬼瓦権蔵★]
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0001鬼瓦権蔵 ★
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2021/08/07(土) 21:39:02.46ID:FE+bsQGp9
https://news.yahoo.co.jp/articles/aeb7d7a012e838da7fd882fb6bede8994065b366


世界各国で開発・導入競争が進む乗用車の自動運転をめぐり、特定条件で運転手なしの自動運転を認める「レベル4」突入を前にして、日本の導入が足踏みしている。
事故が発生した際に責任を負うのが車の持ち主なのか、開発者なのか、メーカーなのか、法的整理が進まないためだ。
専門家は「議論を加速させなければ、開発が遅れかねない」と警鐘を鳴らしている。

■先行するドイツ

今年3月、ホンダは市販車では世界初となる渋滞時の高速道路でシステムが走行を担う技術を搭載した「レジェンド」を発売。
自動運転で世界の競争のトップの一つに躍り出た。

自動運転をめぐり、日本は令和4年度には地域限定で無人の自動運転移動サービスを実現し、7年度ごろには世界に先駆けて一定の条件下で自家用車レベルにも普及させることを目指している。

ただ、ホンダが発売したのは運転手が必要に応じて操作を行うのが前提で、技術レベルによって5段階に分けられた自動運転の「レベル3」。
運転手が不要になるレベル4については導入が進んでおらず、法的な整理もついていない。

レベル4で先行する国の一つがドイツだ。
ドイツは5月、レベル4の自動運転にも対応するよう道路交通関係の法改正案を可決。
次のステップに向けてアクセルをふかし始めている。

自動運転に詳しい弁護士は「社会から受け入れられないと、自動運転を実装することはできない」と話し、日本で法的な整理が進まないことに危機感を募らせる。

■プログラマーに責任?

自動運転で法的に最大のネックとなっているのが、交通事故が起きた場合の責任を誰が負うか決まらないことだ。

事故を回避するはずの自動運転ソフトを開発したプログラマーなのか、そのソフトを車に搭載したメーカーなのか、車を管理する所有者なのか。問題は多岐にわたる。

事故を起こして人にけがをさせた場合、通常の交通事故で適用されてきたのは自動車運転処罰法違反(過失致死傷)罪だが、罰則の対象は運転手だ。
検察OBは「プログラマーや管理者を従来の運転手と同等であると解釈し、適用するのは難しいだろう」と指摘し、同法の適用を疑問視する。

代わりに適用される可能性があるのは、鉄道や航空機による大規模な事故や医療過誤などに適用される業務上過失致死傷罪だ。
検察OBは「プログラマーのほか、車の運行管理者が処罰される可能性もある」と指摘。
検察幹部も「過失が原因で事故が起きたのではあれば、従来と変わらない捜査が可能であるし、現行法で対応可能だ」とみる。

道交法を所管する警察庁が今年3月にまとめた「自動運転の実現に向けた調査研究報告書」では自動運転時の事故の責任を問う相手を「自動運転移動サービスの運行を管理する者とすることも可能ではないか」とする専門家の意見を紹介している。

ただ、「システム自体の欠陥が原因で違反や事故が起こった場合は例外的な考え方が必要かもしれない」として、管理者以外を問う可能性を指摘する意見も。
自家用車を借りた人が事故に遭った場合、運行管理者は所有者なのか、車を借りた人なのか、など議論は噴出し、結論は持ち越された。

■どちらを救うか問われる倫理観

開発を担うメーカー側が将来的に解決すべき課題は法律だけではない。倫理観も問われている。

《自動運転の車が分岐路にさしかかったとき、正面には子供が1人、右前方には高齢者2人が歩いている。どちらにしても事故は避けられない場合、車はハンドルをどう切るべきか》

レベル4以降では、これまで個人個人が倫理観を問われてきたこのような選択が生じる。
分岐するレールを走るトロッコの事故を題材に議論が始まったことから、「トロッコ問題」とも呼ばれる。

ドイツでは2017年、こうした倫理上の問題を整理する原則を政府が公表。
システムは事故の最小化を目指すのみで、倫理的な判断をすることは許されない、と結論付けたが、日本では議論が進んでいない。

自動運転に詳しい弁護士は「事故が起きたときには被害者がおり、関心を集めるのは刑事責任だ」と指摘。
「責任を問われるのは従来通り個人であるべきなのか、法人も罰せられるべきなのかも含めて議論を深めてほしい」と訴えている。
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 21:39:40.11ID:lfFpX9UB0
あべが悪い
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 21:39:53.09ID:iB1/Wtvg0
運転手。
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 21:40:30.31ID:w/P4FAJ10
ブレーキ効かなくなっても運転手が悪い
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 21:42:25.81ID:49ftyQJf0
これがどうにかならんと怖くて運転任せられない、だから普及はそうそうすぐにはやってこない、って書いたら
推進派からメッチャクチャになじられたんだけど、ん、結局やっぱりだめなんじゃん
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 21:42:37.03ID:7z/crVaK0
国は被害者が全部悪いことにしたいんでしょ
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 21:42:40.05ID:qpS8duXs0
「製造物責任法」に基づいて「製造業者」が責任を追えば良いのでは???
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 21:44:01.40ID:qpS8duXs0
製造物責任法の概要Q&A | 消費者庁
https://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_safety/other/pl_qa.html#q5
Q5 ソフトウェアはこの法律の対象となりますか。
A ソフトウェア自体は無体物であり、この法律の対象とはなりません。
ただし、ソフトウェアを組み込んだ製造物についてはこの法律の対象と
解される場合があります。ソフトウェアの不具合が原因で、
ソフトウェアを組み込んだ製造物による事故が発生した場合、
ソフトウェアの不具合がその製造物自体の欠陥と解されることがあり、
この場合、その欠陥と損害との間に因果関係が認められるときには、
その製造物の製造業者等にこの法律による損害賠償責任が生じます。
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 21:44:01.88ID:YwZOTuxp0
どんどん世界から遅れていくな

まあ、道路使用の歩行者側の責任も加味すべきだと思うわ
歩道から車道に飛び出すとかは罰金刑にすべき
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 21:44:11.53ID:r8Tf5Pjy0
製造物責任法知らんのか?
相手側に非がある以外に事故が起きないレベルまで持っていかないと完全自動運転は採用されないだろ
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 21:47:11.79ID:1xjw/4/00
自動車運転の法制に関してはドイツが極端に進めただけで日本の道交法も世界ではトップクラスだろ
そもそもレベル4なんて詳細な要件が決まっていないものを法律で定めたら、かえって開発しにくくなるだけだぞ
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 21:47:19.58ID:sGguwVU50
>>11
運転手が中年で前に子供が居たら子供の命を守るために運転手の命を殺しに来る車に乗れるのか?
車に20代の母親と乳幼児が乗っていて前に子供集団が居れば子供集団を守るために車にのってる母子の命を殺す選択する車を買いたいか?
なんだよな
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 21:47:20.12ID:tTtJ3nmx0
自動運転過失致死罪を作って、開発者・製造企業・運転者全てに責任を追わせればいい。
開発者は死刑、製造企業は年間売上の50%の罰金、運転者は終身刑でいい。
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 21:48:20.98ID:S+43oDTX0
重大事故で死者でるのに

責任とれんの?
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 21:49:46.53ID:f0N7M1ZI0
現状では建前上の交通ルールと実状に隔たりがあるので
例えば法定速度を厳守する設計にするとかえって危なくなってしまうという矛盾がある
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 21:51:11.87ID:TCMmCL5f0
相手死んだ&車に過失なしの場合は持ち主に
それ以外はメーカー開発折半でいいんじゃないの
あくまでも自動運転で、なら
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 21:51:59.13ID:EMw9oVb40
車が人工知能なんでしょ?
なら、車を罰すればいいじゃん
刑期の間ガレージに勾留・監禁するか、悪質ならスクラップにするか

はい、終了
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 21:52:25.16ID:rGdH6zrY0
>>30 自動運転で障害物に反応したら停車する使用なのに人身事故やったということなんで

飛び出してきた人側の責任

センサー故障とか車原因なら勿論運転席に乗車してた人の責任
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 21:52:52.17ID:1JswccdS0
高速道路、自動車専用道路に限定してさっさと完璧(に限り無く近い)なの作ってしまった方がいいよ
道路側も対策してな
下道はレベル2ぐらいまででいい
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 21:52:59.79ID:Ogi7eaZq0
自動運転監視者の責任に決まってんだろ。自動運転になってもぼけ老人は免許取り消しにするしかない
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 21:53:32.27ID:ht2Yobrc0
たとえば工場にあるオートメーションの機械で事故が起こったら誰の責任よ
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 21:53:45.75ID:S+12y/sn0
>>33
運転免許証を持っている人間は法令に従い運転をする義務があるのだが何を勝手に建前上のルールとか訳のわからん事を言っているんだ?
遵法意識の低い人は事故を起こす前に運転免許証返納したほうがいいぞ?
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 21:53:47.08ID:Kvtw3OyC0
そりゃあこの場合は全責任をメーカーが負うのが筋でしょうよ
なんで議論の余地があるのよ?
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 21:54:02.41ID:Osb4jxNy0
>>1
責任の押し付け合いが日本って感じ
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 21:54:47.56ID:5251g0Uc0
ずっと疑問なんだが全自動運転になったら全道路で全車法定速度で走るんか?それをみんな守れるの?
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 21:54:59.21ID:5QNVqMBp0
タクシー使えば?
運転したくないなら自家用車に乗るな!とね。思うわけですよ(レンタカーもね)

車を動かすには“責任と義務”が伴って当然
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 21:55:02.94ID:WOlAbVLr0
トロッコ問題は切り替えレバーを中途半端な位置にして列車を脱線させるってこたえが好き
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 21:55:07.46ID:bP1UvSla0
メーカーが全責任を負うべきだけど
海外との開発競走に負けるのを防ぐため
不完全な状態で販売されて
社会問題になるだろう
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 21:56:54.42ID:Kvtw3OyC0
メーカーが全責任を負わない可能性があるなら買わないだけだよ
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 21:57:47.87ID:Qc3tH1gA0
こんな無駄なことに金かけるより公共交通機関を発展させたほうがいいよ
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 21:58:04.58ID:RQgcD2Ew0
アメリカでは自動運転のテスト走行で死亡事故起きてるじゃん
あれ何で逮捕されないの?
テストドライバーふスマホいじっててなにもしてないのにさ
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 22:00:12.31ID:aoU12rB80
持ち主だったら誰も乗らないな
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 22:00:24.87ID:QyOizxkb0
メーカーやろ。保険料を売価にいれとけ
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 22:00:26.33ID:c9bsvjN70
自動運転中もドライバーは前を見てろよってことにして
ドライバーの責任にしようとしてなかったっけ?
なんか警視庁がそんなガイドラインを作っていたような
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 22:00:28.79ID:RHa27JI20
個人所有じゃなくて自動運転タクシーから始めれば良い
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 22:01:32.04ID:yVZbY2lL0
中高年の歩行者の信号無視や横断歩道以外の乱横断なんかホントに酷いからな。
子供の飛び出しと違って、車来てるの分かってて出てくるからなお悪質。

自動運転でこういうの全部に対応できればいいけど、時間はかかるだろうし。
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 22:01:59.57ID:WD0Anqmw0
自動だろうとなんだろうと責任は運転手
この原則が崩れると色々おかしなことになる
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 22:03:20.87ID:ndT/6RSZ0
そもそも自動で運転させる必要ないだろ
自動で事故だけなるべく回避できる車で十分
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 22:03:55.96ID:qpdVKi/T0
自動なんだからメーカーでしょ
責任負いたくなければ自動などといったドライバーの操作をはずれるものを作るなよ
かってに突っ込んでいってドライバーの責任ですとか筋通らないから
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 22:04:09.31ID:JXOi9M3o0
日本は相当遅れるだろね
人が運転するよりも低い事故率になったら導入してもいいはずだがそうはならないだろう
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 22:04:18.55ID:/sX9mahf0
自動運転車に運転免許を持つドライバーが同乗することを必須にするしかないと思うけどね。
で、責任は基本ドライバーに取らせる。
ドライバーを必須としないなら、車の管理者(所有者)に取らせるしかないね。
車のソフトや製造上の欠陥による事故なら製造者に責任持たせるのはもちろんだけれど。
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 22:04:29.71ID:Ebrp0/JG0
道路が悪い、タイヤが悪い、竹中平蔵が悪い(´・ω・`)
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 22:04:42.04ID:zkPJQMsY0
警察にある交通事故の車種データも公表させないんだし
責任は外国で決まるまで決められないでしょ
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 22:04:50.52ID:zciv2+Tw0
メーカー「意地でも認めん、PL法?知らんがな」
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 22:04:58.89ID:CVYEcn+q0
自動モードでの事故が運転手の責任になるなら
自動モードにはしないで手動運転しかしないな
だから自動モードがない車もずっと出してくれよ
自動使わないのに無駄に機能だけあり高い金を取られるのは困る
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 22:05:00.82ID:D8DYadx20
便利。でも、そんなに必要?
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 22:05:04.11ID:DVGfw2v10
所有者の責任でいいからさっさと開発進めろカス
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 22:05:10.73ID:Gmwhs0m40
基本的には「所有者が全部の責任を負う」ことになる。
実際には自賠責、任意保険で賠償されるので無保険者でもなければ所有者が金銭的な負担を負うことは無い(もちろん例外はたくさんあるが)。

プログラミング組んだ人とか車両と作ったメーカーはそれらの使用に対しては「所有者が全部の責任を負い、俺たちは何の責任も無い」という文言の契約書でもかわすはずだ。
もちろんそれらのプログラミング、車両の瑕疵が明確なら、それらに責任の一部は認めらる可能性はあるが、それらの問題に対する証明は個人では不可能。

結局「車に乗りたければ、自己責任で!」という話で焼結する。
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 22:05:36.37ID:T7c0b7e00
こんなの
自動運転ソフトを開発する
ソフトウェア会社が責任負うようにすればいい
(というかそれしかない)んだから
早く法律整備しろよなw
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 22:05:52.87ID:fQ5KLukg0
センター割って突っ込んできた対向車を避けるために
人が歩いてる歩道にハンドルを切るのは許されるのだろうか
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 22:06:19.98ID:KMiA8EL/0
日本の交通事故って後ろからの追突以外は過失100:0にならないじゃん。必ず責任が発生する。
不可視な場所からの急な飛び出しとか、反対車線からいきなり目の前に飛び出して来たとかでも絶対責任がゼロにならない。これが自動運転を衰退させてる主原因だと思うわ。

もし過失ゼロが認められるなら、こちらが過失ゼロの事故は全責任は相手に行くからメーカーは責任を気にしなくていい。
自動車メーカーは無事故を目指してクルマを作るべきだが、理不尽な過失責任を問われる事は無くなるから今よりグッと自動運転車を発売しやすくなる。
もし過失ゼロ以上の事故を起こしたら保険屋が被るという保険商品を作ったらいい。
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 22:06:29.78ID:hDO+appC0
>>10
天下り先が原因だろ
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 22:06:32.06ID:z1v1HNku0
どうせこれの検査が必要とか言い初めて車検代とかが上がるんだろ
責任はメーカーにあっても、結局運転者が金払うっていう美味しい構造
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 22:08:22.15ID:p0PJASe10
所有者の責任にして保険加入を必須とする、

だけで解決する問題じゃないの?
危ないクルマは保険が高くなって廃れる、
安全なクルマは売れる。


単純な話じゃなきかな
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 22:10:21.42ID:AB0bqzlG0
PL法は製造物に欠陥があることが前提だが簡単に立証できるのか?
事故のたびにいちいち欠陥の有無を手間暇かけて確認するのは現実的とは思えんが
まあ自動運転がめちゃくちゃ普及して事故じたいがレアケースになるような社会ならいいかもしれんが
そこに至るまでの自動運転車とマニュアル運転車がぐっちゃぐちゃに混ざってる過程ではカオスになるのでは
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 22:10:25.10ID:/CBO/mgB0
人間より事故率が低い自動運転が出来れば、保険料も下がる

運転手は万一の事故でも法的責任も金銭負担も無くなる

社会全体としても飯塚事故が減るので、メリットは大きい
0091ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 22:10:52.72ID:zciv2+Tw0
日本のガラパゴス法整備は通用しないよ
開発が遅れているから先行国の法がスライドしてくる
なんせ外圧にはとことん弱いからね
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 22:11:23.99ID:T7c0b7e00
>>87
保険会社を救うためにそうする可能性もあるけど
それだと個人に刑事責任が降りかかってくるのはおかしいからなあ

やっぱりメーカー等が刑事・民事ともに責任負うのが妥当じゃないかな
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 22:11:36.36ID:ijMXT/ZL0
>>1
運転してるやつの責任だろ=AIの責任


だからAI完全自動運転車を逮捕して起訴

AI完全自動運転車が法定に出廷

検事:「事故を起こした事は間違いないですか」
AI完全自動運転車:「はい」

裁判長:「懲役2年・・・ただし執行を猶予する」


AI完全自動運転車:「弁当持ってしもた」
他のAI完全自動運転車:「気にスンナ」

AI完全自動運転車:「可愛い姉ちゃんに見とれて事故ったw」
他のAI完全自動運転車:「俺なんていつもよそ見運転してるしw」
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 22:11:50.95ID:Kyqc+lgR0
プログラマーが責任ってどういうこと?
フリーランスにこんなプログラム書かせるの?
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/07(土) 22:12:21.10ID:Mpnr6BPP0
絶対ここで遅れると思ってたわw
全方位カメラ搭載義務付けて歩行者にも回避義務追わせろやカスが
今迄みたいに何があっても歩行者は悪くないではやっていけるわけないだろ
プログラムに起因する事故はメーカー責任、個人に責任追わせるな
メーカーは基金でも作って事故の補償に備えろ
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 22:12:23.07ID:PNPZu+5u0
>>12,15,44
そんなに単純な話じゃないよ。
メーカーに全責任があるのならメーカーは販売しないだろうからね。
自動運転で事故がゼロになるというのは完全な幻想。
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 22:12:27.24ID:yVZbY2lL0
歩行者者側にもより厳しい法制度が求められることになる。

歩行者優先と言い張って幹線道路の横断歩道以外の場所を普通に渡る奴もいるし。
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