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【アフガン】タリバン、5州都制圧 支配地域、政権崩壊後最大か [シャチ★]
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0001シャチ ★
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2021/08/09(月) 19:41:28.70ID:fRC57cvV9
8/9(月) 18:09配信 産経新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/87a7a258429f57c4345d5440bae3be7f8f10b7f1
【シンガポール=森浩】米軍撤収が8月末に完了するアフガニスタンで、イスラム原理主義勢力タリバンは9日までに、5つの州都を制圧した。タリバンの支配地域は2001年の政権崩壊後、最大になったもようで、政府軍は劣勢を立て直せないのが現状だ。

タリバンは8日、クンドゥズ、サリプル、タロカーンの北部3州都を立て続けに制圧した。「あっという間に市街地が占領された。州や警察の庁舎はタリバンの手に落ちた」とクンドゥズの地元議員は産経新聞の取材に現状を話した。

タリバンは6日に米軍の撤収開始後、初めて南西部ニムルズ州の州都を制圧したが、その後も攻勢が止まらない。各地で「残された(政府軍の)武器を奪った」と主張し、戦力が増強された可能性もある。

米国はカタールから戦略爆撃機B52をアフガンに派遣し、空爆でタリバンの押さえ込みを図る方針。アフガンのガニ大統領は国内の実力者、ドスタム前副大統領と連携してタリバンに対抗する姿勢を見せているが、どれほど効果を発揮するかは未知数だ。
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 19:42:29.56ID:XFwX65qw0
どうすんの?
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 19:42:43.61ID:AjJw7N3q0
制圧

こう見ると
日本の選挙みたいなもんか?
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 19:43:08.40ID:gLLZsslH0
サイゴン陥落以来の負けだな。
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 19:43:27.55ID:AEOI6JJn0
たーりばんばんたりばんばん
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 19:44:18.37ID:gLLZsslH0
>>3
イスラム原理主義者の国が誕生するだけのこと。
北ベトナムが権力を掌握したのと同じように。
アメリカは見捨てて逃げた。

朝鮮戦争に負けてたら、日本も見捨てられてただろうよ。
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 19:45:21.40ID:gLLZsslH0
>>9
ビンラディンの首と引き換えだったね。
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 19:45:31.88ID:0GGinn4S0
 北部同盟はカブールでタリバン以前に乱暴狼藉を働いたのに、今は正式の政権のように扱われている。
彼らが自由や民主主義と言うのは、普通のアフガン市民から見るとちゃんちゃらおかしい。カブールの
市民は今、米軍の空爆で20人、30人が死んでも驚きません。以前、北部同盟が居座っている間に、
内ゲバで市民が1万5000人も死にましたから。

 今もてはやされている北部同盟の故マスード将軍はハザラという一民族の居住区に、大砲や
機関銃を雨あられと撃ち込んで犠牲者を出した。カブールの住民の多くは旱魃で農村から逃げてきた
難民。22年の内戦で疲れ切っていて、「もう争いごとは嫌だ」と思っている。

逆に言うと、厭戦気分が今のタリバン支配の根っ子にあると思います。各地域の長老会が話し合った
うえでタリバンを受け入れた。人々を力で抑えられるほどタリバンは強くありません。旧ソ連が
10万人も投入して支配できなかった地域です。一方で市民は北部同盟は受け入れないでしょう。
市民は武器輸送などでタリバンに協力しています。北部同盟に対しては、昔の悪い印象が非常に
強いですから。 

 タリバンは訳が分からない狂信的集団のように言われますが、我々がアフガン国内に入ってみると
全然違う。恐怖政治も言論統制もしていない。田舎を基盤とする政権で、いろいろな布告も今まで
あった慣習を明文化したという感じ。少なくとも農民・貧民層にはほとんど違和感はないようです。

https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00059/120400219/
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 19:46:25.43ID:68aYM7H00
>>9
ビンラディンと無関係なタリバンを敵認定して20年間ムダな事をしたんだよ
タリバンがビンラディンと無関係だと言ってるからそうなんだよ
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 19:46:41.13ID:LUDF226k0
未だにB52なんだ
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 19:47:03.45ID:gLLZsslH0
>>14
ネパールがマオイストに制圧された過程とほぼ同じ感じだな。
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 19:47:57.91ID:iHxcyIxa0
>>12
アメリカの空爆で家族を殺された子供が
20年前よりも遥かに大きな怒りと憎しみを抱えて大人になってるから
ビンラディン時代よりも悪化してるよ、きっと
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 19:47:59.02ID:68aYM7H00
ろくに調べもせずにタリバンにぬれぎぬ着せてアフガン侵略
ビンラディンはパキスタンに隠とん生活だからな
その間ずっとアフガン戦争してる
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 19:47:59.71ID:0GGinn4S0
タリバンは当初過激なお触れを出しましたが、今は少しずつ緩くなっている状態です。例えば、
女性が通っている「隠れ学校」。表向きは取り締まるふりをしつつ、実際は黙認している。
これも日本では全く知られていない。

 我々の活動については、タリバンは圧力を加えるどころか、むしろ守ってくれる。例えば井戸を
掘る際、現地で意図が通じない人がいると、タリバンが間に入って安全を確保してくれているんです。
我々のカバー領域はアフガン東部で、福岡県より少し広いくらい。この範囲で1000本の井戸があれば
40万人程度は生活ができると思います。

嘘みたいな話ですが、1億円もあればカブールの人が全部助けられる。我々が今回やる緊急の
食料援助プロジェクトで試算すると、1家族10人が3カ月の冬を越すのにたったの6000円で済む。
これで急場をしのいでいるうちに、国連などが動き出すはずです。

 こんなふうに死にかけた小さな国を相手に、世界中の強国がよってたかって何を守ろうとして
いるのでしょうか。テロ対策という議論は、一見、説得力を持ちます。でも我々が守ろうとして
いるのは本当は何なのか。生命だけなら、仲良くしていれば守れます。 
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 19:50:03.71ID:gLLZsslH0
アメリカの空軍基地で軍の店の資材一式商品一式を放置して撤収した時点で負け戦だったんだな。
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 19:50:57.56ID:Ic4SGGoP0
【中共・王毅外相】天津でタリバン幹部と会談 米軍撤収完了後のアフガン安定化に向け ETIMとの関係を完全に断つようにくぎ [7/28] [右大臣・大ちゃん之弼★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1627496060/
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 19:51:55.61ID:gLLZsslH0
アメリカはパナマみたいな超弱小国相手には無茶苦茶するけど、実際は戦争に弱いんだな。
朝鮮半島でも半分を確保するのがやっとだったし、南ベトナムは追い出された。
キューバはグアンタナモ基地を維持するのがやっと。

日本が負けたのが超不思議なくらい戦争に弱い。
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 19:53:16.85ID:F5ko/NiT0
俺の怒りは爆発寸前!
光を超えて明日を守る
イスラム戦士だ 俺はタリバン
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 19:53:53.14ID:KR8TWfQk0
>>31
日本も講和してなきゃ勝ってたぞ、、
天コロの裕仁が命乞いで降伏したばっかりに
未だに国連敵国条項が外れねーや、、、、
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 19:54:34.64ID:KR8TWfQk0
>>33
ギャバンみてーだな、、
変身ヒーローか、、、
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 19:54:59.32ID:lgHhOs+f0
>>32
そこはタリバンのなかでも割れてる

ウイグルのために叩くべきって人もおるしね
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 19:55:31.79ID:CN9yBogk0
イスラム土人なんかまとめて核で焼き払ってしまえばいい
放射能が消えるのをまってアナトリアから中央アジアまで広がる大イスラエルを作ろう
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 19:56:17.25ID:kAnYXj/30
>>31
まとも戦おうとするとダメだよね
ゲリラ戦で戦わないと
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 19:56:49.19ID:v8Yq2zn+0
滅び行く植民地日本の哀れな姿を目の当たりにすれば
傀儡政権による間接支配を受け入れるわけがないな
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 19:56:57.70ID:P+kCmXXv0
アベが悪い!
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 19:58:33.42ID:iHxcyIxa0
>>31
日本は単一民族で天皇っていう元首がいたから
天皇が「負け負けー戦争おーわり」
って宣言したらそれで戦争が終われたけど

そのあとアメリカが戦った国は大量の民族の集まりだからな
全員の意思統一なんてないし、戦争の終わりを命令できる人もいないのが大きかったんだろな
ゲリラ化されて泥沼のパターンばかり
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 19:58:37.30ID:gLLZsslH0
>>39
無理でしょ。ゲリラ戦は組織的にやらないと勝てないし。
そもそも日本人はすぐバンザイ突撃して全滅しちゃうから勝てない。
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 19:59:22.04ID:kAnYXj/30
>>44
今も昔も変わらないね
すぐ投げやりになる
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 20:01:34.25ID:KR8TWfQk0
>>43
天コロの命令なんか無視して、
継戦すりゃ負けなかったのにな、、、
それ考えると鈴木貫太郎は忠臣かもしんねーけど
敗戦齎した売国奴そのもんだったな、、、
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 20:01:37.37ID:4tvDeB8C0
この地域は力に寄る支配じゃ無いとダメなんだろうね
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 20:02:40.38ID:SdqdZ+9r0
そらメリケンが撤退すれば当たり前だ和平の約束?そんなもんメリケン自体が守らないんだから無意味
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 20:04:08.55ID:Czf5N1fy0
>>4
ベトナムと同じことになるな
実力でアメリカ追い出したんだから、政権奪取するのも当たり前だ
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 20:07:14.25ID:Czf5N1fy0
>>48
というより、外国勢力が侵入したから力で追い出すってやり方をやったんだよ
だから追い出したものが権力握るのは歴史的にもよくあるパターンだよ
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 20:08:35.19ID:Czf5N1fy0
>>44
それな
バンザイ突撃は全滅の元だからこれはやってはいけない
あくまでもゲリラ戦が重要なんだよ
要は日本の上下関係は負ける元だからこれは無くした方がいい
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 20:08:42.38ID:KPqXLqEG0
タリバンとアルカイダとイスラム国の違いがわからん
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 20:09:31.69ID:qmA6cc/+0
>>48
イスラム法によるイスラム教の支配じゃなきゃダメな層がいるんだから徹底的に根絶やし追い出して入植した十字軍の再来が出来ない以上、手を引くしか解決法なんかないんだよなぁ…
世俗化したトルコってすげぇ
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 20:11:37.01ID:HpGqoZ870
理想の宗教国家ができるなら良いことじゃないか
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 20:11:45.65ID:hwv8xakW0
WOWOWプラスで今朝やっていたホース・ソルジャーは面白かった
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 20:13:55.06ID:ELzEl6Re0
タリバンってイスラム原理主義派だったかな
なんでそんなの支持するのかな、マゾかよ
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 20:16:03.20ID:vlW+mftm0
アメリカ完全敗北やん
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 20:16:21.98ID:0FWb59+B0
>>14
カルザイな
政治の表舞台からは退いて,ガニ現大統領とも不仲なようだが
タリバンとの交渉に参加したりしてる
最終的には欧米に逃げるんじゃないか
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 20:19:20.39ID:nbxE7QqI0
な、アメリカお墨付きの軍役免除(9条)のありがたみが分かっただろ、お前ら

アメリカも勝てない北ベトナムやアフガンの泥沼戦争で、無駄死にせずに済んだ
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 20:19:20.58ID:5gunreQl0
>>61
帝政ロシアが中央アジアを征服した頃はまだイスラム過激派はアラビア半島くらいにしかいなかったから
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 20:20:50.65ID:0FWb59+B0
>>31
米兵の命が高くなった
対日戦は硫黄島だけでも7000人近く死んでたのに
アフガンは20年かけて2000人台
死ななすぎ
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 20:24:13.17ID:Gu6PSjs20
タリバンってまだ三国志やってるのか・・。渋いね。
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 20:24:52.07ID:BhtXgMT80
タンバリン
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 20:25:14.23ID:RxFhGwTo0
>>1
たかが宗教ごときでくだらない殺しあいしてんじゃねーぞ
コロナで死ねバカ
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 20:25:53.87ID:jblbBfKs0
地元部族が反米だからどうしようもない
オバマ政権末期に空爆の成果を捏造した事あったけど
ケシ畑を焼き払っても地元民の反感買ってタリバンに寝返るだけなんだよ
要はベトナム戦争とあんま変わらない
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 20:27:38.24ID:iyD2Y8vu0
>>69
結局アメリカにとって本気の戦争じゃないからね
それこそアフガン人を皆殺しにするつもりでやれば勝てるだろうが、そこまでしてやる気がない
第二次大戦で日本がゲリラ戦やろうとしたら、それこそ日本人を皆殺しにするつもりで潰すだろうな
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 20:28:45.19ID:ccyYKvhQ0
アメリカが中国いじるのに飽きたら
日本もポイ捨てになるかもな
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 20:29:20.12ID:qmA6cc/+0
>>61
旧ソ連自体が宗教弾圧したのもあるけど、とにかく分離独立は力で押さえ込んだ
そんなロシアでもムスリムは人口増加率高くてそろそろ3割になるらしい
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 20:31:10.32ID:r3Tr5SB10
>>61
カザン・タタールなどロシア文化を受容したイスラム教の民族を尖兵にしたのよ
中国も回族をうまく使っている
そういう意味ではアメリカはへたくそ
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 20:35:03.69ID:gnzheEmO0
ソ連侵攻前の状態にリセットして
五胡十六国に類する群雄割拠時代に突入だな
三国志好きはこの先を推察してみな
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 20:40:25.76ID:ZaCyfXGC0
でテロリストの巣窟になって欧米でテロやってまた戦争とあーやだやだ
中国がからんで第三次世界大戦で日本滅亡
0091ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 20:53:13.99ID:+p3KwUSw0
>>75 反米というかアフガン政府側がクズすぎなの

「俺の後ろにゃ米政府がいるんだぞ」って桁違いの賄賂要求されるので
付き合いきれず皆タリバンの元に行くという感じ
年収数百万の(現地では大臣クラス)役人なのに親族一同ドバイに引き連れ
カジノで数十億使う豪遊旅行繰り返すんだもんw
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 20:57:53.12ID:/5tOc8AA0
>>74
中世なら法華一揆、一向一揆、延暦寺や興福寺の僧兵、近世なら国家神道、現代ならオウム。
戦争は正義と正義の戦いだから、宗教が入ると先鋭化しやすいんだよ。
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 20:57:59.71ID:IuM2FEmx0
ISISとアルカイダはどうなった?
もう壊滅状態?
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 20:58:01.44ID:og1x0UV30
ドスタム将軍って今でも独自の軍を持ってるの?
0097ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 21:00:06.42ID:LHf26+Kw0
>>4
タリバンってイスラム原理主義過激派だから、彼らが国を支配すれば、国民に待ってるのは地獄だよ
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 21:01:42.83ID:og1x0UV30
それからタリバンとパキスタンの関係は続いているの?

アフガンは複雑すぎてよくわからんな
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