【車】EUが2035年にHV含むガソリン車販売禁止! 本当にそんなことは可能なのか？ ★3 [ボラえもん★]
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2021年7月14日、欧州委員会が2035年にハイブリッドを含むガソリン車の販売を禁止する方針を発表した。本当にこんなことは可能なのか?
欧州でHV車が販売できなくなったら、日本の自動車メーカーの新車戦略は変わるか、モータージャーナリストの国沢光宏氏が解説する。
■主力になるだろう電気自動車普及のためのハードルとは
以下、様々な側面から考えてみたい。主力になるだろう電気自動車です。電気自動車普及のためのハードルは4つくらい考えられる。
現時点で最大の課題は車両価格。みなさん「電気自動車は割高」だと認識してます。
2つ目は航続距離に代表される実用性能の低さ。3つ目が電気自動車を走らせるための電力をどうするのか、という点。
4つ目として希土類を使う電池やモーターを大量に作ったら資源が枯渇し高騰するというもの。
電気自動車を否定する人たちは少なくない。ネットで電気自動車を調べると、否定する記事の多さに驚くと思う。
それぞれ考察してみたい。価格だけれど、プジョーe208などを見ると、すでに最新の電気自動車は補助金を使い、ガソリンと電気のエネルギーコストの差を考えたら、普通のクルマと同じレベルになっている。
みなさん「生涯コスト」など考えないため、電気自動車はイニシャルコスト（最初に払う金額）の高さだけ見てしまう。
とはいえガソリン車とトントンくらいなら、利便性に課題を抱えている電気自動車は選ばないと思う。
電気自動車、イニシャルコストでガソリン車並みにならないと普及しないと考えます。そんな時代になるかと聞かれたら「遠からずなると思う」。
ここにきてバッテリーは急速なコストダウンが始まった。驚くほど安くなってきた。なぜコストダウンしてきたのか？
2つ目と4つ目のハードルとも関係するのだけれど、格安＆希土類を使わず耐久性抜群という『リン酸鉄リチウムイオン電池』が普及し始めたのだった。
この電池、希少素材の使用量、極めて少ない。そして燃えない。寿命にいたっては下を見て3000回の充放電性能を持つという。1充電100kmとすれば、30万kmだ。
世界のベストセラー電気自動車になったGM五菱汽車の『宏光MINI』は、リン酸鉄リチウムイオン電池を採用することで新車価格約60万円（上級グレード）とし、
同等の性能を持つガソリン車より明らかに安価。寿命だって長い。リン酸鉄リチウムイオン電池、急速に普及が始まっており、数年後は安くて優れた性能を持つ新世代電気自動車もたくさん出てくる。
ちなみに上海ギガファクトリーで生産しているテスラのモデル3はリン酸鉄リチウムイオン電池を採用している。
満充電航続距離は350kmほど。3000回の充放電性能を持つため、クルマとしての寿命は100万km近いということ。
希少素材を使わないモーターなど開発されており、電気自動車を大量生産しても問題なくなると考えていい。
3つ目の電力事情は、2021年の状況を考えたら「その通り」だと思う。今の電力事情のまま電気自動車が4000万台走り出せば電力不足になります。
ただ文頭に書いた通り、欧州で14年後の2035年。日本でも同じ時期から電気自動車の販売台数が急増する目算になっている。
そして電気自動車だけが純増するのは2035年以降になるだろう。
■我が国では遅くとも2022年末までに次世代のエネルギー戦略が決まる
一方、動きの鈍い我が国でもついに政府が危機感を持ち始めており、遅くとも2022年末くらいまでに次世代のエネルギー戦略を決めると思う。
そのなかにはモビリティの電気化も含まれているだろう。
そもそも家庭用の太陽光発電規模で、クルマ1台くらい動かせる電力をガソリンのコストより安く作れる。エネルギーの自給自足すら可能なのだ。
現在、給電設備を持たない集合住宅においても数年後に国が設置を義務づけていくと考えていい。あっという間に標準装備になるだろう。
少なくとも10年スパンで見ると乗用車についていえば、電気自動車がスタンダードになるためのハードルなし。
繰り返すが2021年8月時点で評価すれば、課題山積のためガソリン車と勝負できないです。
https://bestcarweb.jp/feature/column/309167?prd=2
★1が立った時間：2021/08/09(月) 11:11:10.26
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1628489481/ ボラえもん ←これでスレタイNG登録推奨
何の速報性もニュース性も無いスレばかり乱立させるクズ 健常者,定型発達者の皆さんへ
CO2温暖化,CO2気候変動はかねてから客観性が無い,明らかに論理的な話では無いと世界中から指摘が相次いでいます.
明らかに頓珍漢で的外れな内容です.しかし彼らは真剣そのもの.
学者には多いと言われますが・・・・アスペルガーは物事を常識的に思考できないというのが一般的にも知られる事実.
そしてCO2温暖化説はアスペルガーが無自覚でバカバカしい事を真顔で論じているのでしょう.だから常識的な人々と話が折り合うことがありません.
健常者の皆さんからすればあまりにも頓珍漢過ぎて首を傾げる事でしょう
では健常者が適切な順序で気候変動分析を行うと,どういう結論を導くのか？それが下記リンク先です.
ttps://mogura-no-mogu.blog.ss-blog.jp/2021-04-30-mogu-taiyou-katsudou-housokusei
健常者の分析により太陽活動の法則性を発見.
画像・一例・過去45万年間の平均気温と明確な繰り返しの法則性
https://mogura-no-mogu.c.blog.ss-blog.jp/_images/blog/_ace/mogura-no-mogu/rapid-repeat.jpg
俗に言う氷河期の繰り返しを引き起こしていたのは太陽活動の法則性.
太陽系内の惑星（衛星）にて気温の変化なるものは同時進行的に発生しているよという話.
小泉進次郎は生理的に無理！というあなたも必読.🤗 ディーゼル推進を振り返ればそこに答えがあるだろ
バカだから開き直ってまたガソリン使いだすよ EUは自らの首を絞めたな
もうEU圏外は無理だよ？2035年、EVで中国に勝てると思う？ 再エネをＥＶに送電するのはカネがかかるから、電力会社が嫌だってさ
「再エネ送電、負担軽く」 規制改革相、経産省に要請 2021/1/8
//www.nikkei.com/article/DGXZQODE087HR0Y1A100C2000000/ EVばかりの車社会の不便さに人々が辛抱できるなら出来ますよ。 今のままでは不可能だな
でも可能ってなってからやり始めたら間に合わないからなぁ
日本メーカーもある程度は先行投資的にやっとかなきゃいけないわけか
って、何をかえなきゃけいけないの？
エンジン＋トランスミッション→モーター
ガソリンタンク→電池
あと付随して自動運転とかネット連携とかってくらいで他は基本的に今あるのと同じでいいんだよね スマホだって15年前には想像できなかったろ
世界は着実に前進しとる
老害国家以外は EVスレが乱立しているのはやはり異常
何者かがキャンペーンを張っているんだろう
となるとやはり電気事業連合会ということ
原発増設キャンペーンの一環なんだろう > そもそも家庭用の太陽光発電規模で、クルマ1台くらい動かせる電力をガソリンのコストより安く作れる。
> エネルギーの自給自足すら可能なのだ。
昼に自動車は使えない模様 自分とこのメーカーがHV遅れてるからね。
EVだけにして遅れをリセットしたいんでしょ >>16
iPhone発売は10年前
テスラのロードスター発売も10年前
スマホは10年で市場を塗り替えた。
リチウム電池EVはどうですか？ ガソリン車より安くなるっていつも言っているけど、ほんまかいな >>17
環境問題とかいって自然エネルギーで日本を電気不足にしたいんだってさ
そして工場を海外移転させるつもりらしい
エンジンじゃ絶対に勝てないからね
散々インチキ毒ガスディーゼルで大気汚染しておいて環境問題とか笑わせる >>1
可能かどうかではない
やらなきゃならないんだよ？ べつに 中国とEuだけのガラパゴスに しちゃえば
良いんじゃねーの？
200ヵ国以上の途上国で市場なんて増えないでしょ ＩＣＥ（Internal Combustion Engine＝内燃機関＝エンジン車）と
ＨＶを販売禁止にしたら
電気の充電に１時間以上かかるＥＶか
水素の充填に５分しかかからないＦＣＶの
どちらかしか販売できない >>16
スマホは今までなかったものだから、ガソリン車とかの置き換えになるEVとはちと違う
フィルムカメラからデジカメの方が近いかな
それと、バッテリーが大きく進化せんことにはEVでの置き換えは無理 ＩＣＥと
ＨＶを販売禁止にしたら
電気の充電に１時間以上かかるＥＶか
水素の充填に５分しかかからないＦＣＶの
どちらかしか販売できない
電池の充電に１時間以上かかる
ゴルフＥＶ eゴルフ 1590kg 航続距離300km
//response.jp/imgs/thumb_h2/1318544.jpg
と
水素の充填が５分で済む
ゴルフＦＣＶ ハイモーション 1950kg 航続距離500km
//response.jp/imgs/thumb_h2/796572.jpg
どちらが売れるかな 日本とアジアが貿易自由化で欧米はあせってんだろ
欧米にものつくりは無理 一時期ハイブリットがもてはやされてたのって、なんだったの？ >>24
ガソリン車よりも危険なリチウム電池EVはちょっと……
火災時に燃え尽きるまで打つ手が無いんだぜ？ リスクヘッジしまくってるアメリカと異なりこちらは背水の陣か
まあ頑張れ >>43
現実的には今でも最良の選択肢だけどEUのメーカーがHVで日本に勝てないからリセットしたい 今日リーフを給電スタンドで充電してる人がいてなかなか終わらないからクソ暑そうだった
ガソリン給油なら5分ぐらいなのに ガソリンスタンドと同じくらい給電できるとこがないと無理だろ、というか知識ないんだけどガソリンみたいに手軽に給電できるの？
あと、雪国だと立ち往生した時の相性が悪いって聞いたけどその辺クリアできたの？ 2〜3年で
5分で充電&寿命100万キロ、価格200万以下が達成見込み。
内燃機関終わったよ。 日本人は正常性バイアスまみれ
どれだけ頭良くて高学歴でも自分に有利なバイアスの括弧内だけでしか考えられなきゃ
マトモな判断なんて下せないからな
ノーマスクで暴れて逮捕された東大院卒チー牛みたいなもん >>48
不便でも、今はみんなエコバッグ使ってるだろ？ 電気は100%原子力発電のフランスとかが
原子力発電の正統性、必要性の為にEV言ってるだけだしなぁ >>49
EV車が少なければ割と手軽に給電はできる
立ち往生した時以前に気温で電池の性能落ちるから温めるのに電池の電気使うのでそもそも向いてない 電気も二酸化炭素は出る
燃費もガソリンとさほど大差なし
バッテリーの廃棄はどうする？ >>47
日本のEV/HVなんかヨーロッパで全然売れてないよ EVで冷房大丈夫とか、その発想古すぎ。
影響あるのは暖房。
まぁ50kwのバッテリー積んでりゃ
誤差の範囲だけどね。 昔から世界を引っ掻き回してるのはヨーロッパ人なんだよ 田舎だと自前の車庫持ちが普通なので
家充電で案外田舎中心に普及するかもな >>1
先ずはエンジン車が10万キロで寿命とか言う馬鹿は無知の馬鹿だからレスすんなよ >>58
太陽光と同じでみんなその方がいいと思ってるけど
時間的に無理じゃねって話だろ 先月のTOYOTAの売上見てみ
ヨーロッパで爆売れ海外歴代最高売上でっせお兄さん EV(ウリ)のこと
悪くいうやつ
みなウヨク
ウヨサヨ関係ないEVネタでネトウヨというワード持ち出す時点で…自己紹介もほどほどにな。 >>63
そのおかげで近代生活を営めているんだろ？ >>56
EV推しはバカっぽいどころかバカそのものだけどな 諦めろ、内燃機関はオワリなんだよ
日本型雇用を止めて、大手正規。公務員の年寄りどもの生活維持の為の、低賃金奴隷労働から若年層を解放してやれ。
解雇規制緩和して年寄りどもをバンバン解雇して若年層の賃金を上げてやれ。
若年層の生活に余裕を持たせてあげて、創造性を高めてやれ。 >>55
なるほど、ありがとう参考になったよ
いよいよ判断を迫られるまではガソリンでいいかな... あと14年あるしね
EVでいきつつ水素とe-fuelもその間に実用化してく
そしてさらに全固体電池も実用化してくだろうから余裕じゃない？ >>69
その通りだな
正論だ
良い悪いは別として という観測気球を上げながら
水素・e-fuel・石油に投資を続けるＥＵなのであった >>60
欧州の販売数単独首位はヤリスじゃなかったっけ？ HVは構造が複雑になるし自ずと製造コストも高くなる
そもそも省エネのための技術でしょう？ 後5年後のEV
充電5分&1回の走行可能距離1000キロ。
バッテリー寿命100万キロ。
故障も少ないから車検も5年に１回。
価格も150万から。
内燃機関に勝ち目ないよ。 >>74
2000年頃にノートパソコンやスマホのバッテリーはアルコール発電になって
月に1回補充すれば済むって言ってたけどな
ぜんぜんならねえなｗ 数々の産業がガラパゴス化して消えて行ったが
自動車産業が終わると熱心な国士様ですら
もうこの国は終わりだなあと疑わないようになるだろう >>78
遅くとも2030年くらいには答え合わせできるでそ？2034年辺りでもまだ慌てるような時間じゃないってやるつもり？ >>78
2、3年後に欧州の目標が後退したらEV推進派の負け
2、3年後に北米の目標が前倒しされたらEVアンチの負け >>81 リチウム以外に活路を見出ださないと無理じゃね
★リチウム
リチウムのエネルギー密度がテスラで235wh/kg 重さ440キロ
どのメーカーも同じようなもんで、これを支えるにはボディが1.5ｔ越すわけだ
エネルギー密度が2倍になれば220キロになってボディが1.2ｔくらいなるけど
こんなもんいつになるかわからない
しかもリチウムは662wh/kgが限界値とわかっている
因みにガソリンは12000wh/kg スゲーよね 車の電動化はメガトレンド、ECU、UX/DX、環境トレンド、スマートグリッドなど車とその周辺の技術が一気に進化するフェーズに既に入っている
世界の投資家の資本もそこに集中的に投下させてるわけで（だからテスラの時価総額がトヨタを超えた）、航続距離とかバッテリーの寿命とか充電時間とかはこの大きな流れの中ではすぐに解決する類のほんの小さい問題だよ
EVが中心になることはないとかのたまってるやつはもう少し世界を見回したほうがいいぞ スーパーカーハイパーカーの世界だってEV化しとるのに・・・ >>81
> 故障も少ないから車検も5年に１回。
えーと、何からつっこめばいいのやら 充電どのくらいかかるのか分からんし忘れて寝たら朝動かないとか終わりだしなあ
しかも雪国だしevとか現状じゃ変わりには絶対なれない >>81
そのスペックならEVスレもEVシフト賛成一色だろうよ。
俺も買うわい。 日米など古くからの工業国以外では、エンジンのノウハウを築き上げる手間が省けるからな
中国的には都合がいいよね
少なからず、国際ロビー活動の結果ではあるだろうな 今EUで一番売れてる車が去年出たTOYOTAのヤリスで焦りまくりの所に
集大成のTOYOTA新型アクアがこの前出てEUに乗り込む準備してるからさらに焦ってるんやでぇ
HVの方が実は効率いいのに気づき始めちゃったんだなあこれが というか日本で一番需要のあるタウンユースでいえば
>>1にある宏光MINIですらもう既に完成されてるレベルなんだよ
CATLがどんどん高寿命高航続距離の電池をだしてくる
そんなことに無力な我々は心配せず中国にまかせておけばいい
心配すべきは水素水素と粘っているから
充電インフラ整備がすすまないことと電力行政の踏ん切りがつかないこと
もう既にガラパゴス化は始まっている ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
