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【デルタ株】ワクチン接種率7割では集団免疫難しく、9割に上がった公算が大きい [影のたけし軍団★]
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0001影のたけし軍団 ★
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2021/08/10(火) 23:38:37.46ID:xB1UtAlB9
新型コロナウイルスのインド型(デルタ型)の広がりで、ワクチンによる集団免疫の獲得が遠のいている。

従来型ウイルスでは人口の6〜7割の接種が目安とされたが、デルタ型は8〜9割に上がった公算が大きい。

接種率を最大限に上げる努力を続けつつ、コロナとの共存も視野に入れた出口戦略が必要になる。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC029TZ0S1A800C2000000/


【米国感染症学会】集団免疫を達成できる目安は押し上げられており、人口の80%〜90%が免疫を獲得する必要がある、デルタ株拡大で
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1628026249/

【イギリス】 行動規制撤廃後に感染減、大規模なワクチン接種の展開により、「集団免疫」の獲得に近づいていると指摘する声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627720094/

英紙デーリー・テレグラフは、デルタ株流行の収束には人口の93%が免疫を獲得する必要があり、
現段階で英人口の87%が免疫を獲得しているとするユニバーシティー・カレッジ・ロンドンのグループの分析結果を報じ、
「集団免疫にかなり近づいている」とするブリストル大のデービッド・マシュー准教授(ウイルス学)のコメントなどを伝えた。
0101ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:10:28.06ID:Dp0jQrV/0
日本はマスク信仰が強いからワクチンなくても乗り切れる気でいるけど実際はワクチン以外に有用性が示されたものはない
0102ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:11:01.78ID:2NTMH36z0
ワクチンビジネス
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:11:07.35ID:6jRf2bH+0
感染症村の期待の星がワクチン
0104ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:11:30.82ID:QVjKZTUE0
だからそのワクチンとやらをラオウに打って感想聞いてみろよ
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:12:02.92ID:OxrW3mJt0
>>96
デルタ株でそれならE484変異なんて到底無理。
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:12:27.91ID:cQm9Bko90
感染による抗体の持続期間を考えると、日本人が集団免疫を獲得しようとするなら、毎日300万人感染しなきゃならないなw
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:12:47.97ID:a8u5uQ+b0
最近のスウェーデン「5回打てば抗体が減ることはない」
最近のイギリス「最大6回までは考えている」
※なぜかロンドン市内に超過死亡3万人を収容できる遺体一時置き場の建設を決定

(´・ω・`)
0111ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:13:03.01ID:p4ns1kcJ0
ワクチン推奨してる政府自民党にとって都合が悪いスレだから全く伸びないw
0113ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:14:04.55ID:txaLWcHB0
重症化予防効果に期待してたけどそこまで有効性なさそうな気がするのよね
まあこれからのデータに期待

今日夕方の情報番組で20代ワクチン2回接種済の子が中等症で運ばれてきて重症化したってやってたから
若い上にワクチン打ってもこうなるのかと残念な気持ちになった
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:14:22.25ID:T6iXEBQo0
将来的にインフルみたいに今年は〇〇株が流行りますみたいな予想に基づいて
ワクチンが作られるようになるんだろうか
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:14:40.09ID:f02nIKbT0
逆。ワクチンは開発前から予防効果は評価の
対象外だよ。細胞単位とか厳密な感染有無の
確認方法がないから、発症や重症で治験と。

ただ、考え方として陽性検出や発症に至る
前段階において、抗体作用による予防的な
効果はありえる。で、接種初期の検査統計で
陽性者の接種有無を区分したら、陽性者の
9割が非接種者だったから、世界中驚きの
予防効果ありとなった。その予防効果が
接種6ヶ月後に急減すると開発後に判った。
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:14:45.74ID:eJC4jcZ90
喫煙しろ!肺が真っ黒のやつぁコロナに感染しにくい
歯石が虫歯菌をガードする原理と同じだ
おれのいきつけのホールはトイレで手を洗わず
チンポに触れた手で打つ連中が多く
ハンドルが雑菌だらけだけどクラスターなんておきんぞ
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:15:15.29ID:ue481Wf20
そもそも接種者側が集団免疫を期待してどうするって話
防疫の専門家や為政者ならともかく
集団免疫を期待して自分は打たない他力本願な輩は論外
0118ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:15:28.56ID:/E0rA9Rg0
そもそもインフルワクチンすら作れない

なんで未知のウイルスのワクチンが作れるんだと
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:16:12.69ID:cQm9Bko90
>>113
超レアケースを見て「若い上にワクチン打ってもこうなるのかと残念な気持ちになった」と結論付ける理由は?
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:17:02.23ID:/E0rA9Rg0
>>119
5倍もいるのに全然重症化しないな
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:18:53.19ID:fDddceLJ0
9割の科学的根拠はあるのか?
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:20:30.05ID:JueTGlWJ0
嫌ワクチン厨でサドンデスです。
ワクチンを接種した人は酒を飲み雑談しながらサドンデスを見ようではないかw
安全な場所から見下ろすカオスは面白いぞwww
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:20:34.88ID:/E0rA9Rg0
>>123
ない

数字の誤魔化し

ワクチン効果も
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:21:17.27ID:3rhsc1Tm0
ワクチン接種率5割は集団免疫が現れ始める割合って話だったのに
いつの間にワクチン接種率5割で十分って話になったのよ
現時点でもワクチン接種による集団免疫は効果を発揮している

それ以上に自粛がおざなりになりデルタ株といった変異株の影響が大きいってだけ
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:22:20.40ID:oIqx3lzi0
>>1
そういうこと言うあなたは
ヒットラーにでもなれるだろう〜♪
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:22:41.27ID:/E0rA9Rg0
>>124
10人に1人効果無しで
数ヶ月で効果切れて
効果切れたら打たないより重症化しだすから
0130ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:24:45.92ID:INLGup+30
俺はワクチンは打たないよ
多分俺みたいな考えの奴らが3割ぐらいいるんだろ
どうしても打って欲しいなら100マンぐらい給付金貰わないとな(⁎ᵕᴗᵕ⁎)

普段から国民目線の政治をやらないから
こういう時に国民を動かせないんだよな
すべて政府のせいだぞ(笑)
0131ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:26:30.84ID:6lX+/HMZ0
>>123
そんなことより、イベルメクチンが新型コロナに効くという科学的根拠がないのに
「イベルメクチンは新型コロナの特効薬だ」とかいってるアホがいるんだけど

せめて「治療薬」だよな?
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:26:36.27ID:cQm9Bko90
>>129
>効果切れたら打たないより重症化しだすから

エビデンスは?
0133ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:26:57.18ID:txaLWcHB0
>>120
それほど感染爆発していない愛知で
ブレークスルー感染の取材中の映像で
紹介するレベルが本当にレアケースなのか疑問に思ったわ
テロップや表だけの説明ならそういう事もあるのね
と思ったんだけど
早く日本でのブレークスルー感染の症状と年齢別の統計データ出ないかしら
0134ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:27:29.88ID:04idvyir0
結核が国民病として大変だった昔のほうがこんな事を言い出す馬鹿は少なかったんだろうな。日本中の中小病院がコロナの巣になると思わないのだろうか。
ちなみに結核は今でも2類。
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:27:47.10ID:NKhl7qCy0
練馬区民の俺予約完売、再開未定で一生打てない
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:27:55.46ID:4QAsg2fK0
ワクチン9割じゃなくてもいいんだよ
ワクチン7割感染2割でも達成できるんだから
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:28:00.30ID:nr1QfGRPO
7割ですら不可能

よってワクチンによる解決は無理。

こんなもん情報弱者以外には最初からわかってた事だ
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:28:29.28ID:+soY4wgd0
ワクチンは感染抑止では無いから、集団免疫はあり得ない
0140ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:29:41.46ID:a8u5uQ+b0
>>119
大したことない。元々接種してない人の1月2月の重症者はとんでもない数だった
https://imgur.com/vLnUrkO.jpg

しかしグラフ右端、8月時点では逆転してワクチン2回接種のほうが重症者数が増えている
デルタ株は非接種者にとっては従来株ほど重くなりにくく、接種者にとっては重くなりやすいということ

つまりこれ、ADEでしょ(´・ω・`)
0141ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:30:12.10ID:/E0rA9Rg0
>>131
絶対に効くからイベルメクチン
お前はいらんの?
ワクチン打っても重症化はあるんだぞ
0142ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:30:20.59ID:vsfodfMq0
>>126
デルタごときで簡単に突破されるようでは今後次々と出現する本命株の前ではワクチンなんて無効ですね
やっぱり打たない方がいいですね
0143ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:30:20.87ID:cQm9Bko90
>>133
超レアケースだよ
20代前半ならあり得ないケースだよ
20代前半まではワクチン1回接種でセロコンバージョンが起き、2回目接種はブーストとなる
体質が特種なんだよ
たぶん免疫疾患が隠れてる
0145ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:31:40.39ID:/E0rA9Rg0
>>132
イスラエル
8月になってから急速に接種者重症化と死者が増加
0146ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:34:57.51ID:cQm9Bko90
>>145
「効果切れたら打たないより重症化しだす」と書かれたエビデンスを出せと言ってるんだよ

お前の想像を聞いてるんじゃないんだよ
0147ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:35:38.12ID:sTWBJNmf0
>>142
重症化は防ぐとされているが
あなたの判断で決めれば良い
どうなろうとあなたの身体ですからね
どのデータを信じるかもあなたの自由
0148ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:35:52.74ID:82vHETmA0
デルタ株じゃなくて、自民党ウイルスと呼ぼう
0150ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:38:06.35ID:iEuBuAPE0
自然免疫が高く、感染しても無症状や軽症で済む人にまで接種させようとし
感染し抗体持ってるはずの人にも接種させてるの?
1回だけじゃ不十分、2回でも変異に通用しないので、もう一回
0151ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:38:54.77ID:AhjLfifV0
>>5
感染者は1%にも満たないからなぁ
0152ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:39:00.63ID:ftBXctvm0
7割打ったあと正常な生活に戻すと残り3割で感染が進むが
そこで怖くなったやつが打つから結局9割いくんじゃないか
0154ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:39:51.78ID:/E0rA9Rg0
>>146
その知能なら別に死んでいいんじゃない?
誰もこまらん

イスラエル
8月になってから急速に接種者重症化と死者が増加

ADE
0156ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:45:43.80ID:/E0rA9Rg0
>>146
ドクチンでADEを防ぐ方法

既存ウイルスなら再度打って抗体を無理やり増やす
変異株なら新型ワクチンをさらに打つ

これ以外にない
0157ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:47:41.02ID:19N76ugK0
ココア諦めてワクチンパスのアプリ作ってくれ
適時流行に合わせて行動制限してくれれば良い
自粛してる人にメリットがなさすぎる
責任丸投げから協力者への優遇に移行してくれ
0159ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:49:57.19ID:cQm9Bko90
>>156
文系にはそう見えるんだろうよw
0160ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:52:33.52ID:6bvRsycP0
アホらしいww
20代以下では副作用で死ぬやつの方が多いだろ
0161ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:55:13.57ID:LO2XZbww0
イスラエルでワクチン接種者がばんばん重症化して行ってんじゃん
なぜ効かないと認めず、さらに接種率を上げろという発想になるのか?
ガチ、コロナ脳ヤバいわ。どこの役人か知らんが
「自分のようなバカになりたくなければコロナには気をつけろ!」
訴えてくれた方がはるかに説得力あるわ
0162ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:55:49.03ID:z0ccLfcl0
コロナ治療薬と治療法が確立出来ればインフルエンザと同じ対処でいいと思う。
かかった時に対処療法しかないのが問題な訳で。
0163ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:57:36.09ID:OxrW3mJt0
>>146
ドイツの研究機関が報告してる。
www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.05.03.21256520v1
白血球のコロナウイルスに対する処理能力が低下してるって。
抗体切れれば非接種者より感染しやすくより重症化しやすい可能性はあるわな。
0164ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 00:58:02.49ID:cQm9Bko90
>>161
いいから寝ろよ低IQ
0165ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 01:00:18.78ID:po7Q2jFI0
義務化したら副作用が出たら集団訴訟になる
リスクのあるものを強制したわけだから
0166ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 01:00:47.26ID:cQm9Bko90
>>163
白血球てかw
だから自然免疫をスルーしてしまうのが新型コロナなんだから意味無いんだよ
学習済みのT細胞を維持するしか無いんだよ
基本ぐらい勉強しておけ
www.youtube.com/watch?v=MQIfyzFNtcw
0167ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 01:02:14.49ID:po7Q2jFI0
>>161
ワクチン接種者と自然感染者だと
後者の方が次のコロナにかかりにくいみたいだね
ワクチン接種圧力が不自然なくらい強い
ファイザーやモデルナが政府に相当な金がばら撒いたとしか思えない
0168ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 01:02:22.56ID:XNTxUCsX0
治療薬来ないと無理だよこれ
0170ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 01:03:02.00ID:FlPfFmkY0
ワクチン接種したあとに通常の経済活動に戻そうとする動きは
アクセルとブレーキ同時押しと同じ

日本はアクセスブレーキだが、世界がアクセルとブレーキ同時は
キナ臭い
0172ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 01:04:59.71ID:po7Q2jFI0
接種者が増えても感染者が減らないなら集団免疫自体が破綻していることになる
ワクチンは重症化率を下げるだけの時間稼ぎにすぎず
治療薬を開発しか収束させる手段がない
それができないなら生涯ワクチン漬けになって生きていくしかないという流れになる
0173ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 01:05:41.26ID:OxrW3mJt0
>>166
若者の重症化率が低いのはその自然免疫力なんだが。
スルーなんかしてたら若者も死にまくりだわ。
0174ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 01:06:27.31ID:27349qQF0
反ワクチンの奴らってホント使えねーな
0175ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 01:08:31.24ID:mWDovRIQ0
いや効果出るのは7割からだと思うけど、全国民の7割だからな。日本はまだ4割行ってないだろ。遠いな。第六波にはほぼ間に合わんだろ。
0176ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 01:10:05.11ID:LO2XZbww0
アルファ株→ワクチン有効→ワクチン接種しろ!→分かる。
デルタ株 →ワクチン接種しても重症化→さらにワクチン接種しろ!→コロナ脳。

単純なことだろって。おかしいと誰でも感じるだろ?
家でボヤあって「消火にはマヨネーズが有効だと聞いたな」
それで消せるなら良いわ
でもますます火が強くなってるのに、さらにマヨネーズをかけ続けるか?
「マヨネーズは効果ない。他に有効な消火手段は?」
って考えるだろう
なんでデルタ株に効かない言ってるのにさらにワクチン勧めんだよと
0177ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 01:10:30.46ID:yP6bKrYG0
>>174
お偉いさんが在庫補充に四苦八苦してる時点で推奨派は戦略が成り立ってないというねw
推奨派も反ワクも決め手に欠ける泥仕合なのが今の新コロの状況そのままというかなんというかw
0179ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 01:13:04.95ID:GYZAuzQO0
先進国ドイツは飲食店入るならワクチンパスポートor検査証明としつつ、10月から無料PCR検査止めることにしたぞ。
0180ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 01:13:09.36ID:Ky+DmM7z0
どーせ9割達成したらまたワクチンを避けるようなウイルスが生まれて何度も何度もブースターとかやり直しになるんでしょ?
0181ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 01:13:26.54ID:OxrW3mJt0
>>175
日本はガンマやらカッパやらデルタ+E484K
なんて見つかってるから集団免疫なんて到底無理だろ。
0182ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 01:15:22.45ID:GYZAuzQO0
>>176
ほならね、マヨネーズ以外にその部屋になにがあるんですかね?
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 01:15:33.51ID:cQm9Bko90
>>173
今まさに若者が感染しまくってるじゃん
死に至るかどうかは体質次第

ちなみに〜24歳は細胞を作る能力が残っているが、25以上は減る一方
コロナ感染で肺細胞をどんどん減らしている事を自覚するべきだ
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 01:18:48.51ID:yP6bKrYG0
>>179
PCRはインフルにも反応したりと正確性に欠けるからね
ワクチン打ちたくないなら自腹で抗体検査受けて抗体あるの見せてみろよ、ということかねえ
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 01:20:11.26ID:qPv6EltZ0
パラリンピック中止だ!
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 01:22:46.44ID:NBRoDMl20
日本人は端から集団免疫あるっぽいしなあ
しかも弱毒化してるんだから深刻振ってワクチンに誘導するのやめてくれ
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 01:24:44.91ID:wYYyKAqW0
集団免疫とかクソみたいな妄想する暇があったら根絶しろよ
国内にペストやエボラが入ってきたらウィズペストだのウィズエボラだの言うか?
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 01:25:19.64ID:GckFrorW0
今までのワクチンは「健康を守るため」だったが、今度のワクチンは「経済活動させるため」
がメインになってんだから、当然動き回らせるわけで、その中にはワクチン打っても感染してる
奴がそれなりにいるんだから、いつまでたっても変異しつづける方向。

その時点でそりゃ集団免疫なんて出来ねえよ、元からコロナウイルス自体が変異しやすいんだから
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 01:25:38.79ID:VHPBcClq0
>>190
どうせロックダウンで下がったのをワクチンが普及したおかげとか馬鹿みたいなこと言ってるんだろ
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 01:27:26.84ID:FlPfFmkY0
>>192
つまり毎年70億人がワクチンを買う

これは巨大な利権なんだな
世界中が利権優先で動いてる感じ

なんのためかはたして。
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 01:28:17.19ID:rNkXhhoL0
もうワクチンとかいう毒薬強制接種なんて諦めろよ
ワクチン打たない奴のせいでいつまでもコロナが治まらないとか基地外どもが騒ぐけど
そもそもワクチン自体効いてないからな
効いてる効いてるってアナウンスしてるだけで
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 01:28:39.05ID:OxrW3mJt0
>>184
今とんでもない数の感染者出してるけど、そんなに死んでないわな。
それは自然免疫力が高い若者が中心になっているからだわな。
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