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【医療】「ジェネリック薬は飲まない」と語る医師たちが明かすその理由 [トモハアリ★]
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0001トモハアリ ★
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2021/08/15(日) 19:37:20.88ID:dFB3M1f69
「小林化工や日医工といった後発医薬品(ジェネリック)の製造業者に製造時の違反で行政処分(業務停止命令)が行なわれたことを受けて、幅広く確認を行なうために、立ち入り検査を実施しました」

 そう説明するのは、厚生労働省医薬・生活衛生局監視指導・麻薬対策課の担当職員だ。

 いま、ジェネリック医薬品の「安全性」への疑念が高まり、業界を揺るがす問題となっている。昨年、ジェネリックメーカーの不正が立て続けに発覚したのだ。

 日医工では、2020年2月、組織的な不正が発覚。小林化工では、2020年12月、経口抗真菌剤(水虫薬)に睡眠導入剤の成分が誤って混入していたことがわかった。

(中略)

 ジェネリック医薬品で相次ぐ不祥事。ついに厚労省が本格的に動き出し、全国のジェネリック製造工場などを対象に「6月1日〜7月16日にかけて初の一斉抜き打ち検査を実施」(厚労省担当者)したのだ(結果は8月中に公表される予定)。

 一方、「医療費削減」を目指す政府はこれまで「ジェネリック医薬品」の普及拡大を推進してきた。医療機関や調剤薬局では、ジェネリック使用割合に応じて報酬加算が行なわれる。

 2013年に46.9%だったジェネリックの使用割合は直近で78.3%に達し、政府目標「2020年9月までに80%」をほぼ達成している。市場規模では1兆円を超え、今後も拡大する見込みだ。しかし、こうした普及ぶりに反するデータがある。

 厚労省が年度に2回公表する保険者(健康保険組合)別の「ジェネリック使用率」のデータだ。最新版の全国平均は約8割だが、医師やその家族らが加入する各都道府県の「医師国民健康保険組合」のジェネリック使用率は平均“約6割”にとどまり、全体平均を大きく下回っている。

 このデータからは「医師ほどジェネリックを飲まない」実情が窺える。そこで、自らが薬を飲む場合に先発薬を選ぶという医師たちに、その理由を尋ねた。

※「臭いがキツいんです」

『医者はジェネリックを飲まない』の著者で医師・作家の志賀貢氏が語る。

「私自身、ジェネリックは飲みません。医師は先発薬と後発薬で効果や副作用に違いが見られることを臨床現場で実感しています。ただでさえ使用に二の足を踏むところ、メーカー不正などのトラブルが相次ぎ、不信感に拍車がかかっているのです」

 そもそも先発薬とジェネリックは有効成分が同じであっても「同じ薬とは言えない」と志賀医師は語る。

「ジェネリックを使うなら『先発薬とまったく変わらない』というエビデンスがほしい。原薬、添加物は先発薬と全く同じなのか、どのような地域・工場で製造されたのか、といった情報まで吟味する必要があると考えています。過去には、ジェネリック医薬品に発がん性物質が混入していたこともある。薬の服用について慎重すぎるということはありません。

 あらゆる情報がきちんと得られるようにならなければ、医師が自ら積極的にジェネリックを服用することはないでしょう」

 いつき会ハートクリニック院長の佐藤一樹医師も、「ジェネリックは飲みません。飲むとしても、先発薬メーカーから公認を受けた『オーソライズドジェネリック』か、先発品と原薬・添加物などの原料や、製造方法・製造場所が同じ『オートジェネリック』です」と話す。

 さらに佐藤医師は「毎月の採血で中性脂肪などの数値が高い時は、脂質異常症の薬のエパデールを飲む」という。ジェネリックも販売されている薬だが、なぜ先発品にこだわるのか。

「エパデールは魚の脂からできており、酸化すると悪臭を発します。ジェネリックで先発品のような袋詰めの際の酸化防止策が取られていないと、酸化臭をキツく感じてしまうんです。私だけでなく何人もの患者さんからも苦情を聞いたことがある。後発品は有効性が落ちるというある研究所の発表や供給が不安定だった過去もあり、エパデールは先発品に限ることにしています」

 新潟大学名誉教授の岡田正彦医師はいま服用している薬はないが、誰でも必要になる可能性が高い降圧剤について「飲むなら先発薬のフルイトラン」と決めていると話す。

「血圧やコレステロールなど継続して飲む薬はリスクにより一層の注意を払う必要がある。サイアザイド系利尿薬のフルイトランは古い薬で、世界中で学術調査がされて高評価を得ています。昔からある先発薬ほど、効果や副作用について評価したデータが豊富にあり信頼できます」

 自ら理解した上で服用する薬の種類を選びたい。

※週刊ポスト2021年8月20日号

※全文はスレ元へ 
https://www.news-postseven.com/archives/20210813_1682275.html
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 19:39:17.12ID:iSB8hByV0
カプセルが溶けるタイミングとか、
そういうのは違うと製薬から聞いたけど、
まあ金あるなら本物使えばいいじゃんと思う。
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 19:40:08.81ID:OHen5EMQ0
薬剤師「ジェネリック出しますがいいですよね?」
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 19:40:19.45ID:CEH3J/7q0
>>1
ついでに新型コロナワクチンについて一言w
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 19:41:27.95ID:BUe4VVT00
ジェネリック薬でここまで言うんだから、
ワクチンと称する謎液なんてもってのほかだな
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 19:43:13.35ID:Oi9DJGnN0
メインの食材は同じだけど、ヘボい料理人が適当な調味料配合で作った料理がジェネリックって事だろ?
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 19:43:17.42ID:Ws+qeFrr0
アレルギーとか一定期間飲む薬は先発品
風邪薬とか突発的に飲むのはジェネリック
使い分けてるわ
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 19:44:51.61ID:n2gUDakk0
薬局がしつこく勧めてくるが、
ガンとして拒否する。
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 19:44:55.97ID:76sCkP0K0
やっぱり薬関連で国が推し進めてくる場合何かしら裏があるのかなあ?
私はワクチンにNOを突きつけます!
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 19:45:38.46ID:T9ZWwfU20
薬剤師にジェネリック使わないっていうと同意するまでしつこくジェネリックするよう説得される
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 19:46:06.42ID:/zpeTRDE0
受診の始めの時に医者から「ジェネリックでいいですか?」とか言われたような気がするんだが。
そりゃ患者としては価格に違いが無いなら先発の薬が欲しい。
ジェネリックと先発の」薬との価格差も提示されないし、大体の患者はそういうなし崩し的にジェネリックを選択しているのが現状。

先発のほうを医者が飲ませたい、使いたいなら患者にそれを十分に説明すべき。
患者は医者以外で正確な情報を得ることはできない。
大体処方箋には医者が限定してジェネリックをしていしている現状があるのに、いまさら「ジェネリックは不安」とか言われても患者のほうが困るわ。
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 19:46:27.12ID:j8OlCu3M0
約6割をどう読むかだね
問題があるなら知識もあり比較的裕福な医師の約6割もがあえてジェネリックを選ぶか
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 19:46:31.65ID:/qZqFZ940
そりゃあなあ
同じ同量の小麦粉と水使ったってうどんときしめんとそうめんとすいとんは全く違うものだし
原材料が同じなら製法別でも同じものになるかっていったらならんわな
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 19:47:05.38ID:XzsLXJ2t0
ジェネリックよりも新薬を飲まない
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 19:47:25.31ID:zNNZ0g0+0
>>1
知り合いの薬剤師が言ってたけど、薬の成分の九割はつなぎのメリケン粉みたいななもので、ジェネリックはつなぎに混じってる不純物のレベルが違うんじゃないかと。
経験的にジェネリックは効かないと感じてると。
それ聞いてから、ジェネリックは使わないようにしてる。
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 19:48:20.66ID:Gh3QCZc80
とりあえず体験談として言うと
ジェネリックの方が効きが弱いのと
本来の効果となんかズレてる感覚あり

薬によりけりかもしれんが100%同じものではないし
安かろう悪かろうの部分もある

それを踏まえて選択すべし
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 19:48:27.03ID:IoXVCHuX0
かなり昔だが、錠剤の接着が酷くて、上下の蓋部分が直ぐに剥がれてしまうものがあった。円盤状で縁が鋭利なので、それ以来ジェネリックは信用してない。成分が同じでも製造工程の違いがあることに気づいたからね。小林製薬の事件はまさにその点からきてたし。
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 19:48:35.91ID:e3RlUWYr0
品質が全然違う

錠剤も作りが違うと溶け方、持続性が違ってくるからね
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 19:49:17.90ID:My9VFtgH0
先発品も発がん性物質入ってて自主回収したりしてるからどっちもどっちだね。ジェネリックで合わなければ先発にすればいいだけ
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 19:49:31.66ID:9VZCw5qV0
>>8
「いいですよね?」も言わずに袋に入れて持って来た薬剤氏いたぞ
そこの薬局に先発品置いてなかったみたいだから取り寄せさせたけど
強制ジェネリックの薬局は気をうけないと
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 19:50:11.81ID:goIqfWsf0
おいおいジェネリックもちゃんと所定の認可通って来てるんだからデマ広げるなよ。問題あるなら具体的にあげろ
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 19:50:30.14ID:lD9fuHNd0
ジェネが嫌なら、ジェネがない先発薬を医者に処方してもらえ。
ジェネがあるやつだとわざわざ指名しても893医師が「変更しますか?安いっすよ」て言ってきて面倒
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 19:50:45.52ID:lDK8m3i00
>>21
ジェネリックにすれば薬局への実入りが違うと聞いた事がある
ワイもバッタもんはイヤとキッパリ丁重にお断りしている
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 19:50:48.02ID:RoBJ4W9Q0
効果が弱くなる
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 19:50:48.83ID:bQOy/5i/0
冒頭を飛ばして中頃だけパパパッと読んで、「志賀医師って志賀貢か?」とボケで書こうとしたらまさかの本人。同姓同名の若い人かと確認したのにやっぱり本人。
ひえーっ。存命だったのか。
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 19:50:56.65ID:KHmrwxk00
>原薬、添加物は先発薬と全く同じなのか、どのような地域・工場で製造されたのか、といった情報まで吟味する必要があると考えています。

この条件で言ったら先発薬も同じじゃね?
先発薬が絶対的に信用できる理由って何?
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 19:51:14.45ID:N4Z0wGHU0
やっぱりな
ジェネリックの目薬いやにしみるから絶対成分違うと思ってたわ
本物はしみない
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 19:51:23.45ID:LCHJvi5D0
>>1
こらあ💢😠💢厚労省の役人、薬価はお前たちが決めてるんだから、先発品の価格下げろや。
ジェネリックと同じ価格にしろ。
ジェネリックも価格でなく、品質で勝負させろ。

お前たちがジェネリックの製薬会社に天下りしたいからって、ジェネリックの目標値まで定めて推奨しやがって。

お前らがジェネリック推奨したせいで、小林化工の死亡事故起きて、被害者たくさん出たじゃないか。責任とれや。
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 19:51:30.72ID:H33bpZB90
製薬会社から医者へのバックマージンが違うんたから効き目が違うのは当たり前だろ?ってはなし
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 19:52:26.52ID:gigDqMzq0
勝手にゾロ種になってるんだけど
効果なんてわからないけど、うちのものは効かないて言ってる
耐性かどうか判断できない
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 19:52:34.66ID:6zLVCVQ20
>>22
単に安いから
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 19:53:11.62ID:nDX8lh8q0
モノによるだろう。
トランサミンとメジコンはジェネの方が効き良いよ。
ユリノームは変わらなかった。
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 19:53:27.15ID:lD9fuHNd0
キモとなる成分は一緒。でもその成分を溶かすプロセスは門外不出。
これだけでもジェネなんて使う気になれんよ。某ジェネは先発薬より苦くないとか飲みやすくしてるとか
物はいいようw
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 19:53:49.90ID:/VVtglEN0
インドで使ったイベルメクチンはジェネリックではなく先発医薬品だったの?
そんなことはないんじゃないのか
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 19:54:01.61ID:40exaRVO0
今どきコレステロール下げる薬を処方するような医者は金の亡者のヤブ医者だろ…
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 19:54:02.51ID:voBQIBpb0
ジェネリックって特許が切れた分が安くなってるんじゃないのか
まぁそれでもさらに企業同士で価格競争するから質が悪くなったりするのかな
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 19:54:03.25ID:6zLVCVQ20
>>50
ちょろまかしたら問題なのは先発品も同じだろwww
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 19:54:15.84ID:ijYoaxkh0
政府の方針に反する国賊だな 医師免許を剥奪しろ
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 19:54:31.84ID:6zLVCVQ20
>>51
そんなマージンねえよ
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 19:54:39.89ID:ty7LKvqr0
傾奇者のジェネリック歌舞伎
千葉成田氏のジェネリック成田屋
坂東武者のジェネリック歌舞伎坂東
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 19:55:27.97ID:lD9fuHNd0
>>58
先発薬メーカは当然そういう開発費もかかってるしこれからも開発しなければならんからね
でも怪盗ゾロメーカーは他社の成分を真似るだけの簡単な仕事。ただし大手ならいいが
聞いたことないメーカの品質までは誰も保証できひんねん。ペヤングみたいなGがそこらにいる環境かもしれんし
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 19:56:17.06ID:7TboefLJ0
オーソライズドジェネリックなら同じ
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 19:56:39.68ID:55V+Bw0G0
>>26
医者は一般名しか処方箋に書かない
安定剤なら一般名エチゾラム
薬剤名デパスみたいな感じ
薬の事は薬局で薬剤師に聞くのが一番
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 19:57:45.30ID:lD9fuHNd0
国民健康保険とかのことを考えるならガンガンゾロ使って、大いに医療費負担を減らしてくれ
でも俺はその医療費負担の軽減には貢献したくないっす
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 19:57:56.14ID:TsyPNfJb0
>>1 医療機関や調剤薬局では、ジェネリック使用割合に応じて
>>報酬加算が行なわれる。

これは廃止を選挙の公約に
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 19:58:06.20ID:Bini1pL+0
半年で三回メーカー変わって、流石に先発品指定したわ。
そんな不安定な供給のもの飲めるか。
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 19:58:42.59ID:QQ7yY5gp0
>>1
厚労省のコロナ対応見てると、医療費削減する気ないのわかる。
厚労省役人は、コロナ増やして高い薬使って天下り先確保したいんだよ。イベルメクチンやアビガンみたいな安い薬配れば、コロナ終息するのに。
厚労省役人がどれだけワクチン打ってるか調べてみたら?
自分たちは打たないだろうから。
コロナ治療薬のレムデシビルや抗体カクテルとか、8万円〜25万円とか高すぎ。

あと、厚労省はジェネリック推奨してるけど、薬価は厚労省が決めてるんだから、先発品の薬価下げればいいだけ。
「ジェネリックで、これだけ医療費削減できました」って自作自演で馬鹿みたい。
先発品の薬価もジェネリックの薬価も自分たちで決めておいて、「削減できました」って頭おかしいだろ。

ジェネリックも厚労省役人がジェネリックの製薬会社に天下りしたいから、推奨してるだけ。医療費削減は詭弁。

いい加減なことしてるから、ジェネリックで小林化工みたいな死亡事故が起きるんだよ。厚労省は責任とれよ。
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 19:58:58.23ID:kH2kvrls0
成分同じでも分子構造違うんじゃねえの
製薬会社と薬局が儲かるだけ
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 19:59:04.44ID:lD9fuHNd0
>>70
体に異常きたすとヤバイ内服薬とかは間違ってもジェネは使わないんだろう
塗り薬とか湿布みたいな問題あってもそこまで影響がなさそうなのはとことんケチるんだろうな
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 19:59:28.57ID:KHmrwxk00
>>53
ジェネについては単に「膨大する厚生労働関係予算を抑えたい」これだけだよな。
何ら不思議はない。
逆にジェネの悪評を立てようとするこの記事に何らかの思惑を感じるわ。
異物混入なんか別にジェネに限った事でもないのに。
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 20:00:17.57ID:CeJAoT+Y0
何種類かある常用薬の半分ほどが強制ジェネリックに
薬剤師がいうには先発薬が全く入荷しないのだとか
早く先発薬に戻りたい
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:01:02.15ID:KeLcK9PL0
いつかジェネリック問題起きると思う。コスト減とかしまくって
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 20:02:51.18ID:k1o0u8hL0
結局薬剤師も金がすべてで患者なんかどうでもいいんだろうな
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 20:04:04.00ID:MXPrAayQ0
確かにジェネリック使いたがらない医師はいるよね
病院変わったときに紹介状見せたらこれジェネリックなんですよねぇって苦笑いしてたわ
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 20:04:09.35ID:NEbUZCd1O
不思議だなー、ジェネリック薬は避けるのにmRNAワクチンは接種する医師がいるのは!

明らかに後者の方が不確定性が高く中長期リスクも不明なのに。

それとももしかしたらジェネリック薬を避けている医師は、mRNAワクチン接種も避けているのかな?
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 20:04:34.51ID:lD9fuHNd0
>>88
国が医療費負担下げるためにジェネ出したほうが薬局が儲かるような施策してるんだから
それでええんやで。そういうことしなければジェネは普及しないっす
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:04:54.64ID:2Aqg1zpA0
製薬会社とのつながり次第で変わるクソ回答

それも鑑みれないバカだらけでヤバいなこのスレ
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 20:05:49.63ID:uOvkHTfi0
町工場だからな
0097ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:05:56.95ID:/zpeTRDE0
>>38   >>68
そうだったかな。薬局で「ジェネリックでいいですか?」って聞いたか。
じゃあ今度、薬をもらうときに「先発薬で!」って言ってみよう
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 20:06:21.60ID:2Aqg1zpA0
大体ジェネリックは医師を囲えない3流メーカーの戦場だからな
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