【国内】イギリス方式で全解除か？ ワクチンパスポートか？ [影のたけし軍団★]
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デルタ株のまん延によって、新型コロナウイルスが過去最大に広がっている。
8月17日には、8月31日までの予定だった緊急事態宣言の範囲が拡大。9月半ばまで延長されることが決定した。
これで東京は2021年の6割以上が緊急事態宣言やまん延防止等重点措置の対象期間となる。
医療は守らなければならない。一方で考えたいのは、飲食業やイベント事業者を始め、コロナ禍で1年半にわたり大打撃を受けてきた業界への対応だ。
｢医療か経済か｣ではなく、医療を守りながら経済を守る方法を考えなければ、コロナ禍のこの先はない。
政府新型コロナウイルス感染症対策分科会に参画する行動経済学の専門家、大阪大学の大竹文雄教授に話を聞いた。
イギリス方式で｢全解除｣か、ワクチンパスポートか
—— 経済の回復の目処が見通せない中で、飲食店などの間では時短に協力できない事業者も増えてきました。この先、コロナ禍で経済再生の展望をどう描かれていますか？
大竹文雄教授（以下、大竹）：緊急事態宣言中かつ、デルタ株がこれほどまで広がっている今の段階ですぐに経済を動かそうとするのは難しいと思います。
論点は、感染が少し落ち着いた状況になったときにどうするのかという点でしょう。
方法は2つあると思います。1つは、ワクチンの接種率が高まり感染状況が落ち着くまで、飲食店の営業規制などを続ける方法です。
緊急事態宣言やまん延防止措置で対策を続け、感染状況が大丈夫だと言えるくらいまで落ち着いた段階ではじめて規制を解除する。
イギリスはこの方式で｢全面解除｣したわけですね。
もう1つの方法は、フランスやイタリアのようにワクチン接種者を中心に接種済み証や検査証などを導入し、
それを条件に飲食店、ライブハウス、イベント、旅行などを奨励していく方法です。私自身は、後者の方法が望ましいと思っています。
—— いわゆるワクチンパスポートを活用して経済を動かすという方針ですね。なぜ後者が望ましいのでしょうか。
大竹：ワクチン接種率や感染者数などを目標にすると、目標をクリアできない場合にはいつまでも（宣言などを）解除できなくなる問題があります。
後者の方法も、もちろん緊急事態宣言中は無理ですし、希望者にワクチンが行き渡ってからの話にはなります。
それでも、飲食店やイベント業界、旅行業界の需要を回復させることができますし、早めにアナウンスしておけばワクチン接種のインセンティブにもなります。
施策の実施時期を示せば、事業計画も立てやすくなるはずです。そのためには、少なくともワクチン接種済み証をデジタル化して使いやすくすることが必要です。
これは、政府がやるべきことだと思います。
—— 接種者・非接種者の間での不公平感をどう是正するかという課題もありそうです。
大竹：｢ワクチン接種は努力義務なのだから、その有無で差別をしてはいけない｣という議論はもちろん分かります。
ただ、飲食店やイベント業、旅行業の方々は、経済的にずっと苦しい状態にいるわけです。｢ワクチンを接種している人と接種していない人の間での差別｣
という点が焦点になると、今、経済的に苦しんでいる多くの人たちを無視してしまう形になりかねないと思います。
—— 業種によるコロナ禍での経済的格差はかなり深刻ですね。
大竹：ワクチン接種済み証を利用してビジネスを拡大しようという話をすると、企業の利益のためだと批判的にとらえられることが多いんです。
ただ、コロナ対策のために非常に大きな被害を受け続けている人たちがいることを忘れてはいけません。
そういう方たちの人権も重視しないといけないと思います。
https://www.businessinsider.jp/post-240455 これだけは言える。何をやっても文句を言われる。何もしなくても文句を垂れるやつがいる イギリスは野党議員の
「地球の反対まで艦隊を派遣して敵を殺す覚悟あるのか」
という質問に
首相だったメイちゃんが
「イエス」
って答えるほど気合い入った国だぞ
日本に同じことができるわけがない まずは自助
次にも自助
最後はナマポがある
日本式で行くんじゃないの？
緊急事態宣言がほとんど緊急事態宣言してないし 何をやっても文句言われるんだから政府は信じた対策貫けよ
結局あれだけ批判された西村案は正解だったじゃねえか >>1
ガイジ自民党公明党
イギリス、イスラエル、アメリカ
ワクチン無関係に変異株が絶賛感染爆発中だ
菅が痴呆発症してるから進言してやれ
「変異株にはワクチンは効かねえ」
「ワクチンパスポート無意味」
ビルゲの手先の原田山口は菅がストレスで痙攣してるの見て大笑いしてんだろ？
犯罪者与党は全員で済州島に帰れ ワクチンパスポートだと反ワクがわからせられるだろうしそちらがいい フランスはすでにワクチンパスポート制度で暮らし辛くなってるとのこと ワクチンパスポートにして買い物したらポイントつければ普及するよ
日本人はポイント大好きだから ワクチン打ってヒャッハーしてまた蔓延
してるのに何周遅れなんだよw >>10
>>11
ガイジ自民党公明党
ぼくちゃんたち、「耐性菌」って知ってるかな？
恥ずかしいガイジでもすこしはべんきょうきないとな？
治療薬解禁が正解だ白痴ども
治療薬解禁せずにワクチン打ちまくって変異株増やしてるのはお前らが愚民だからだ
白痴が泣き叫ぶな コロナの治療薬があればそれでもいいけど、
ワクチン以外ないから。
ラムダはワクチン打ってっても
ブレークスルーするらしいし。
何とも言えない。難しい。 ワクチンパスポートは基本接種可能年齢者全員に
接種が行き渡った時点で
初めて是非を問え実行出来る事だから
今から話し合わないと、これもどんどん先送りになり
3回接種まで延びると思うね >>18
おいおい、お前は自民党公明党に騙されるのも大概にしとけ
イベルメクチン
アクテムラ
レムデシビル
抗体カクテル
アビガン
ハイドロキシクロロキノン
過酸化水素
全部効果あるわ ラムダが流行り始めたら、ワクチンパスポートが出来なくなるような気がするが
大丈夫なんだろうか？？？ 「おっとワクチンパスポートのない方はこの店はご利用できません」
みたいなことを店頭で言われて押し問答すんのかい？ >>23
ゲームのおつかいクエストみたいだな
パスポート用意して来ると次はワクチンの種類聞かれそう ワクチンパスポートで。1W以内の陰性証明書との併用で良いが。 >>25
ガイジ自民党公明党
ほれ
アメリカの医師の大多数が COVIDワクチンを拒否している
Majority of Physicians Decline COVID Shots, according to Survey
米国外科医師学会 2021/06/16
米国外科医師学会（AAPS）によるインターネット調査に回答した 700人のアメリカの医師のうち、60％近くが COVIDに対して「完全にワクチン接種をしていない」と答えた。
これは、開業医の 96％が完全にワクチン接種されているという米国医師会の主張とは対照的だ。米国医師会の調査は、300人の医師の回答者に基づいていた。
どちらの調査も、すべてのアメリカ人医師の傾向を示すものではないが、米国外科医師学会の調査は、大量ワクチンキャンペーンに対する医師のサポートは満場一致ではないことを示している。
米国外科医師学会事務局長であるジェーン・オリエント医学博士は、「ワクチン接種を拒否する人を「アンチバクサー（反ワクチン派）」と呼ぶのは間違っています」と述べる。
「アメリカの医師には、「アンチ抗生物質」や「アンチ手術」というような立場をとる医師たちはいません。しかし、一方で、現在多くの医師たちが（コロナワクチンは）不必要なものであり、個々の患者たちに利益をもたらすよりも害を及ぼす可能性が高く、また、試験が不十分であると考える治療（コロナワクチン）に反対しています」
この調査では、医師の回答者の 54％が「重大な副作用」に苦しんでいる患者を認識していることも示された。
ワクチン未接種の医師のうち、80％が「接種のリスクは、病気にかかるリスクを上回っている」と考えており、30％は「すでに（自分は過去に） COVID に感染している」と述べた。 店「パスポート提示お願いします」
客「忘れちゃった」
店「次回提示お願いします。４名様ご来店です、いらっしゃーせー」 ニュージーランド方式でひとりでも感染者いればロックダウンだろ ワクチン供給が遅いと政府を叩いている奴と
ワクチンで人が死んだ危険だと政府を叩いている奴は
同じ左翼です
卑劣ですね ワクチン2回摂取率が6割だか7割だかのイスラエルは、一時期新規感染者がものすごく減ったが、ノーガード戦法にきりかえたらまた増え出して、今現在はピーク時の感染者数に迫る勢いなんだなあ 規制は基本的にワクチンまでの時間稼ぎだったから
次の解決策がない以上
時間稼ぎの規制は終わる 多忙の俺もフランスに渡米してコロナなったけど
だいたいインフルて苦しみのもんじゃない
ノロよりひどい、とにかく肺が痛くて咳が止まらず熱も
風邪かと思ってたが、ふらついて病院で倒れ額を打った
ぜいぜい言いながらも退院した今も白血球が多く、在宅
兎も角コロナになった後から頭痛と異常な目の渇き、目眩
おれは氷河期に生まれたことを後悔してる
もしお前らが風邪とか舐めてると本当に痛い目みるぞ
うそじゃなくて本当に苦しいから
よく考えてからみんなも行動した方いいよ >>32
続き
ただ死者数は以前よりかは減ってる。
それでも日本と比べると多いけど >>30
さすが万年セルフロックアウトしてる人は違いますね すでに地方自治体でワクチンの接種証明を出させているのに、外国に渡航して日本に帰国した場合に、こなワクチン接種証明が意味をなさないとか、物凄く変な事をやってる日本政府だからな。
渡航前に政府が委託した地方自治体が発行してるんだから、PCR検査とか、14日間の待機とか撤廃または短縮しろよ。
こういう制度設計が本当に無能な証拠。 広がって手に負えなくなってきたんで全解除しますってコト！？ これで氷河期だけアストラ打たないと何もできなくなったら笑える >>22
変異株が入ってくる毎に状況が変わる
んだからかえって混乱させるだけだと
思うよ。 打ちたくても打てない奴が多数いるのにワクワクパスポートで入場規制w これじゃ帰ってワクチンのせいで危険になってる打たないで
ロックダウンのがましだ ワクチンパスポートなんて発想自体が日本ではありえないんだよ。
そもそもこの程度で大騒ぎしてるのは中国人と朝鮮人のなりすましだろ？ ワクチンパスポートとか馬鹿だろ
感染しませんさせませんっていう証明書だとまだ思ってるのかな
感染しても重症化しませんヒャッハー証明書だろ
完全にやってることが真逆で狂ってるわw >>37
減ったままならいいんだけどまた増えてきたんだよなあ >>1
日本だとアプリ作成でも税金で500億はかかるからな...
しかも10年は運用だろ、増税かね 海外渡航のための旅券に記す本物のワクチンパスポートと混同するから名前変えて 今年中に「ワクチンパスポート」は破綻するから。
理由は単純明快で、ワクチン接種者100％で構成される
集団内で、感染拡大するから。ワクチン接種者だけに
集団参加を限定しても全く意味がない。これはこの冬には
発生する。接種者の多くが摂取後、半年以上過ぎるからね。 なぜ、イギリスやフランスの失敗から学ばないの？バカなの？ とりあえずワクチンパスポートだな
それで様子見て全解除のながれ
ワクチン未接種の奴らにうろつかれてもこまるし 感染防止効果が期待できないのにワクチンパスポートって何の意味があるの？
重症化は防げるから、重症者を出さないようにするため？ >>21
↑なんのエビデンスにもならないネタ信じるとこうなるわな
過酸化水素飲んで死ねよ ワクチン効果が担保されない中でワクチンパスポート必須にするのは悪手でしかない そもそも重症化するのって1割程度なんだろ
それで全国民にワクチン打たせようとするとか異常だろ ワクチン打ちまくって変異種で死にまくってる国が出て来てる今の時点で
ワクチンパスポートの議論とかどれだけ遅れてんだよ
イギリスですらワクチン中止に梶を切り始めてるんだよ 経済活動をしなきゃならんからだろ
このままじゃ飲食旅行交通の有名企業のいくつかは普通に今年もたんよ、潰れる ワクチンパスポートがまた無能中抜きで使い物にならない糞アプリになりそうなのが心配 フランスでワクチンパスポート導入したら客が激減で逆効果になってる
パスポートなんて無しで全解除すればいいだけ ワクチンパスポートも必要だが、中等症以上を確実に入院治療出来る体制を作って、自粛は解除する方向で動かないと個人消費をベースとする日本経済はガタガタになるんじゃないの？
コロナに前向きでない医療従事者の話に飲み込まれではダメだよ。
全ての民間病院や開業医がコロナ治療の一角を担うようにならなければいけないでしょ。
開業医も週一は交代で野戦病院テントで勤務するとか、民間病院は救急を除く一般診療を制限せざるをえない。 パスポートで嬉ションしてる人達
喜んでるけど一生ずっと打ちつづけなきゃいけない
将来は有料化かもしれない、
幼児にも打たなきゃいけない可能性
ずっと首輪嵌めらるって事なのに何で喜んでるのだろうか？
先が見えない人達なのか？ >>61
コロナ後の見通し立たないのに延命だけさせても仕方ない
ある程度は潰さなきゃならんだろインバウンドで膨らみすぎてる現状なんだし >>59
ホント。
日本の悪いところはすべ後追いのところ、悪いところは切り捨てていいとこだけ見習えばいいのに。 ワクチンパスポート導入ならワクチン接種者も増える
重症化が減るからwithコロナで経済を回していく事も出来る
アメリカでは採用条件にワクチン接種が増えてきている
もうそう言う段階で日本もシフトしていくべきだ
コロナはあと数年は治まらない
ならそれまで共存でどうするかの話 >>71
ならパスポートいらんね、デンマークが理想。 ワクチンパスポートが形になる頃には医療従事者および高齢者のワクチン効果は切れてるよ。
変異株にも対応できないし完全に形だけの免罪符になる事は明らか。 >>30
水疱瘡なみの感染力でゼロにはできんよ
撲滅できたの天然痘ぐらいだし、スペイン風邪みたいに共存するしかない そもそもGOTOイートもイギリスで散々失敗と言われた後で
この国は後追いでやったくらいだからな
今又イギリス感染者再拡大してるけど見えないふりするだろな ノートンとかで起動不能とか酷い目にあったことがある。
OSだと入れ直しができるけれど、人間の生まれ直しはできないからな・・・。
それとこれとは違う、というのはわかっているけれど、ワクチンと聞いただけで
それ自体に致命傷的な何かがないということがわかるまで、一定期間
様子をみてみないと絶対に打つ気になれない。 ちゃんと毎年更新するんだぞ
毎年3回打ち続けることだ
ワクチンの効果とともに、パスポート失効するんだから >>75
ちなみに3回目打つと今まで以上に副反応ガチャの確率が厳しくなるから医者はもう打つべきではない 日本でワクチンパスポート有りきの社会構造にしたら新たな差別が生まれるな。 ワクチンの効果について今後起こるシナリオは大別して3つ。
01 ワクチンの重症予防効果は今後でる変異種にも一定程度維持される。
この場合は、イギリス式のワクチン接種推進＋全解除が世界標準になる。
国によってはワクチン接種を文字通り義務化するだろう。
02 ワクチンの重症予防効果は今後でる変異種にはほぼなくなる。
この場合は、追加で開発承認投入される次のワクチン接種までの間に、
ワクチン接種者にも変異種が拡大するから、ワクチンパスポートは意味がない。
振り出しに戻って、また行動規制＋次のワクチン投入になるか、諦めて行動規制せずに
放置プレイになるかのいずれか。
03 ワクチンによる抗体が今後でる特定の変異種に対してADEを生じさせる例が多発する。
この場合は、ワクチン接種そのものが終了する。こうなった場合は、もはや有効な策がないので
医療体制強化と治療薬で重症患者の救命に当たるだけ。ロックダウンを併用するかどうかは、
感染者数の増減により、また、国により、異なるだろう。
01なら大成功だが、02は振り出しに戻る。03は、最悪の場合は世界の人口が大きく減る。
どうして大失敗している国を目標にするのか？
気が狂っている
感染抑え込んでいる成功国を目標にしろよ
ニュージーランドとか台湾とか中国とか(中国は人権侵害的な面があるからそこは配慮が必要だが) >>40
ワクチン行き渡ったら予防的にやれる事は無いって事でしょ
デルタ株対策で密回避するなんて監禁レベルのステイホームよ
個人的には治療かなやっぱり… >>1
規制してるから飲食業が苦境にあるのではなく、
コロナ蔓延中の外食が危険だから苦境にある。
コロナの制御ができるまでは規制をやめても客足は戻らない。
かえって飲食店は「コロナは風邪」勢の巣窟になって危なくて近寄れなくなる。 >>53
死ぬまで打ち続ける覚悟を持ってな
来年も再来年も10年後も打ってくれよな
途中で投げ出すなら、「ワクチン未接種の奴ら 病床ありったけ増やしてワクチン打ちまくって、緊急事態宣言なんて解除しちまえ 予防接種に証明書出すなんて当たり前だと思うんだが
何ガタガタ言ってんだ おフランス
会社「ワクチンパスポート無いと解雇でーす。分かりましたねー。」
従業員「はーい。分かりましたー。会社辞めまーす。」
会社「え？」
店「ワクチンパスポート無い人は入店拒否でーす。」
客の半数「はーい。分かりましたー。行きませーん。」
店「え？潰れちゃう」
って感じで社会が回らなくなってるって。 >>1
利権は大好き日本政治家
増税ではじまるかね >>84
1は有り得ない
2と3の確率が半々くらい >>87
これ以上って
医療は崩壊しているのに経済制限は何もやっていないじゃん
GoTo実施して五輪も実施してパラもやるんだろ？
経済のことしか考えていないと言える どっちにしても7月以降デルタで世界的に感染増えてる
しかしワクチンのおかげで死者数は減っている
そこが悩みどころ ワクチンの効果がそう長くないってことを忘れてるのか >>92
パスポート導入とか言ってるのは
この事実を知らないバカだけ 日本じゃ憲法改正しないと無理
ワクチンの有効性が100%じゃ無いのに非科学的だわ 「油断して経済回したら増えるだろ！」て言う人いるけど目的が経済回すためでそのためにワクチン打ってるんだから仕方なし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
