【世相】 新型コロナワクチン「打つ派」「打たない派」、それぞれの言い分。2 [ベクトル空間★]
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https://news.biglobe.ne.jp/trend/0818/aab_210818_3993313820.html
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ワクチンを打つか打たないか、個人の自由ではあるけれど
「ワクチンを打つ派」「打たない派」との間には大きな溝が生まれ
始めている。もちろん、これは個人の自由なのだが、打つ派にも
打たない派にも、それぞれの言い分があるようだ。
ワクチンを打ったと友人に言ったら
「私は持病もあるし、近くに両親もいるので、できるだけ早めに打ちたかった
んです。近所の人ともそんな話をしていました。先月末にかかりつけ医と
連絡をとってよう ADEの主な原因は、ウイルスの突然変異である。
スパイクタンパク質のアミノ酸配列が変化すると、抗原性ドリフトが起こります。
これが意味するところは、抗原がわずかに変化したために、
かつて中和していた抗体が非中和抗体になる可能性があるということです。
したがって、
コロナウイルスで自然に起こるスパイクタンパクの変異が、
ADEを引き起こす可能性があると推測されます。
このような将来の株は予測できないので、
将来、ADEが問題になるかどうかを予測することはできません。
非中和抗体とは、ウイルスと結合することはできるが、
何らかの理由でウイルスの感染力を中和することができない抗体である。
ある人がそのウイルスに対する非中和抗体を保有している場合、
その後のウイルス感染では、非中和抗体の存在により、
その人がウイルスに対してより重篤な反応を引き起こす可能性があります。
これは、すべてのウイルスに当てはまるわけではなく、
特定のウイルスにのみ当てはまります。
ある種のウイルスでは、中和しない抗体がウイルスに結合することで、
ウイルスが免疫細胞に侵入して感染するように誘導することができる。
つまり、中和しない抗体が存在することで、
今度はウイルスが免疫系の細胞に感染するように誘導され、
これらのウイルスがこれらの細胞で複製され、
免疫反応に大打撃を与えることになるのです。 打たないなら打たないでいいけど
デマを撒き散らしたり、デモでウイルス撒き散らすのは止めてほしい コロナウイルスのワクチンは、
最初は危険ではないかもしれません。
最初の検査で陽性と判断された場合、
おそらく人口の大部分に大量のワクチンを接種することになるでしょう。
最初の1、2年は、実際には安全性に問題がないように見えるかもしれませんが、
時間の経過とともに、この「安全性」の認識により、
世界の人口のより大きな割合がワクチン接種を受けることになるでしょう。
この間、ウイルスは忙しく変異しています。
ワクチンを接種した人が血液中に持っている抗体は、
突然変異による構造変化のためにウイルスと同じ親和性で結合できなくなり、
中和できなくなります。
また、時間の経過とともに抗体の濃度が低下することも、
非中和化の原因となります。
これまでワクチンを接種していた人たちが、
この異なる株のSARS-CoV-2に感染した場合、
ウイルスに対する反応がより深刻になる可能性があります。
このシナリオでは、ワクチンがウイルスの病原性を低下させるのではなく、
むしろ病原性を高めてしまうのです。
これは、ワクチン製造者が最初から確信を持って予測したりテストしたりできるものではなく、
後になってから明らかになるものです。 コロナはどんどん進化してるから、ワクチン打ってない奴は確実に感染して、そのうち何割かは重症化するよ。
長い目で見れば、馬鹿が淘汰されるのは人類にとっては良いことだ。 この種のワクチンは、
ワクチンに含まれるウイルスの一部を認識する抗体のみを誘発します。
ウイルスの他の部分は抗体プールに含まれません。
このシナリオでは、ウイルス全体が抗体でコーティングされているのではなく、
ワクチンの開発に使用された部分のみがコーティングされているため、
ワクチンによって誘導された抗体が非中和抗体としてレンダリングされる可能性が高くなります。
実際の感染症では、私たちの免疫系は、ウイルス全体の隅々までさらされます。
そのため、私たちの免疫系は、
ウイルスの異なる部分を認識する抗体の万能薬を開発し、
その結果、より多くのウイルスをコーティングして中和することができます。
さらに、私たちの免疫システムは、
ウイルス全体の何百もの異なるペプチドエピトープに対してT細胞反応を起こしますが、
ワクチンでは、これらのT細胞反応はありません。
研究者たちは、T細胞反応が、
ADE反応の発現または非発現に協力的な役割を果たしていることをすでに認識しています。
このような違いと、ワクチン特有の免疫反応の偏りに基づいて、
私は、ADEのリスクは、ウイルスで作られた免疫系よりも、
ワクチンで作られた免疫系の方が桁違いに大きいと考えています。
このことは、COVID-19の開発が進むにつれて明らかになっていくでしょう
いったんワクチンが投与され、
人々が何らかの誤ったウイルスに対する抗体を獲得すると、
それを元に戻すことはできません。
繰り返しになりますが、
これは後になって顕在化する可能性のある問題です。 だからそれぞれ自分が思うことを実践してろよ
やたらアピールしてくるんじゃねーよ構ってちゃんか とりあえず有料にしよう
打たない人達の税金を使うのは
理不尽過ぎないか？ >>11
前は妊婦が打ったら死ぬから打たすなって書いてたな。 反ワクチンでフェイクニュースをチェリーピッキングしてごちゃごちゃ言ってる人は「まともな研究機関」の学術論文を纏めている国立感染研の報告書を熟読してから言ってくれ
世界の「まともな」研究報告を踏まえて実に見事な報告書を出してるよ
例として、PDFやからリンク貼れないけど
最近の報告書名をかいとく
興味あればぐくってくれ
国立感染研の8月5日の報告書によると
covid19_vaccine_20210805.pdf
「年齢、性別、サンプル採取時期をマッチさせたワクチン未接種感染者のウイルス量との⽐較では、接種後 12-37 ⽇後のサンプルにおいて、ワクチン既接種者のほうが未接種者よりも有意にウイルス量が少なかったと報告されています。」 ワクチン打った人はどんよりとした雰囲気になってるよな
以前の軽やかな雰囲気がなくなってる 言い分も何もそのへんのイオンなりヤマダ電機でチケット即接種にしろよ
ストーカーみたいに予約サイトに張り付いてないとまず無理じゃん ジョン・ヴァ―リイの「残像」みたいなことになるかも。 なんでそんな意地でもワクチン打たせたいんだよ
ワクチン打っても感染はするけど、重症化はしないんだから
打たない人のことはほっといて
なんだよワクチンパスポートとかおかしいだろ
なんか戦中の統制社会みたいな雰囲気だな 日本国民に告ぐ 私語厳禁 人としゃべるな
これでコロナ終息。酒だのカラオケだの3密だのまだるっこしいこと言っているから伝わらない 治験がー
って言ってる奴
千人程度の治験結果を重視するなんて馬鹿だね 中和抗体の量が減ってくのが問題なんだろ。
イスラエルは慌ててブースターショット始めたが、
日本の高齢者はこの冬には無防備になるだろ。 まだやるんかw
リモートワークで地方民の俺はまだまだ様子見
感染拡大中の東京見ながら高みの見物って感じ
そういやワクチン接種が進んでない国はいま死亡者増加中なのか？ 俺は打てない派だな。予約始まったの8月からだし摂取券の郵送も地域差があり予約開始から2日遅れて届いたから予約なんて空いて無かった
しかも予約は2週間毎に区切られてる上に平日9時開始なんて普通に働いてたら予約取れるわけない
ちょこちょこキャンセル確認するけど空かない。おまけに予約サイトもクソみたいなUI
仮にキャンセルあったとしてもそもそもそんな急に会社休めない
もうこれ絶対わざと嫌がらせでやってるだろってレベルだよ
おれは打ちたくても打たせてもらえない >>26
東南アジア、特にインドネシアは先月とかヤバかったろ
今はどうか知らんが
共通してるのはワクチン接種率の低さ 重症化しないならさっさとGOTOトラベルやればいいだろ老人金と暇あるんだから わかる
無駄に分断を生んでるよね
コロナより分断の方が害悪だし心配だわ どちらももうすぐ起こる南海トラフでみんなﾀﾋぬから気にするな！ 引きこもっているから、慌てなくても大丈夫だと思っている とりあえず毎日の感染者数の発表に
内ワクチン接種済みが何%かわかるようにしてくれ
絶対聞き取ってる情報やろ 打たない派はスマホの靭帯への影響どう考えてるのよ、証明されてないが良い影響は間違いなくないぞ
その程度なんだよね、浅くて頭悪いわけ イスラエル
1月接種者
感染豫防效果 19%
重症化豫防效果 55％未滿
年に二回の毒チン接種頑張つて下さいＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
何回目でギブアップするかなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ これは命に係わる問題だからな
双方の言い分からすれば可能性は２つしかない
AかBの双方どちらかのグループが全滅する
本当はどちらのグループにも何も起きないって第三の可能性もある
ただ、事は命に係わる事で議論する余地はない
それぞれ信念に従って黙々と命を守る行動に移して貰いたい
言い争いしてる暇はないぞ >>16
ワクチン会社からお金もらってない機関じゃないと信用できん 塩野義製がどうのと言ってる奴がいるが、国内製ワクチンが接種可能になるのなんて早くて来年だろ
それまでずっと引きこもってるのか ただ単に今は打たないってだけなのに反ワクがー反ワクがーって異常に反応するよねｗ 接種した人達は重症化しないから安心なんだろ？
何故？接種してない人のことを気にするんだ？
そこが矛盾してるんだよな。 打たないでフリーライド最高‼︎
…するつもりだったが出来ないくらいポンコツワクチンらしいな…？
もっと強力なのを打つ派サンプル君たちにぶち込んでほしい 若者は重症化しないんだからワクチンなんか必要無いだろ
今更日和ってんじゃねーよ
さあ早く飲みに行けゴミクズ共 今の健康な身体に得体の知れないものを入れたくないので様子見かな。
治験結果が出るまで待つ。
治験てことは、ロットＮｏ．によって中身の成分を変えてる可能性もあるのかな？
だから、副作用がきつい人とそうでない人がいるの？
治験に詳しい人教えて。 打った人の5割は世間体と同調圧力に負けただけ。
3割は知識不足(摂取したら絶対に感染しないと
勘違いしてる)。残り1割は「無料だから」
こんな感じ？ >>38
どちらのグループも生き残るよw
分断だけ残してなw 陰謀論には食ってかかるが
これらの客観的事実にはダンマリになる不都合なコピペ
・接種済でも感染します（ブレイクスルー感染）
・接種の進んだアメリカやイスラエルなどでも感染爆発中です。接種済でも重症化する事例も増加しています
・通常10年かかるワクチン開発を僅か半年という異例の短期間で開発しました
・長期的（１年以上）のリスクのデータ全くありません。イチかバチかです
・まだ米政府から正式承認されていません。急遽設定した「緊急使用」扱いです。（米政府FDA公式HPより）
・ファイザー社HPでは「深刻で予期しない副作用がおきるかもしれません」と明記されています
・接種後副反応が他のワクチンと比べて驚くほど程強いです（順天堂大学医学部伊藤澄信教授：厚労省の研究班代表による）
・他のワクチンと比べて接種後死亡率が比べ物にならないほど高いです（名古屋大学医学部小島研究室）
・持続させるなら今後ずっと毎年2回打つ必要があります。続けるほど副反応ガチャで重大な健康被害を招く可能性大です
・過去にはワクチン接種で１年以上たってから白血病、髄膜炎、肝炎、脳性麻痺などを発症することが解り中止になった治験多数あります 救急車の音が鳴り止まないのだけど…
こんな事態は生まれて初めて
これコロナ感染だけじゃないぞ、ワクチンの副反応で相当の数が倒れているはず
ちゃんと報道しろよ！ >>29
インドネシアってシノバックじゃなかったっけ？
ワクチン担当相がコロナで亡くなったところだろ >>41
製薬会社のホームページに最初から書いてますが。 >>22
フランスでは毎日数十万単位のワクパスデモでほぼ頓挫確定 反ワクは感染しても病院いくなよ！とか異常に興奮しながら書き込む人とか頭大丈夫か？と思わｗ ワクチン接種してコロナに感染したら重症化しないだけでしょ？
コロナウイルスを体内に保有したままワクチン効果が薄れてきたらどうなるんだ？ずっといたちごっこかね >>43
フェイクを潰してるだけ
未接種なのは自己責任、自業自得
ワクチンパスポートで差別化され、感染重症化して苦しめばいい >>42
まあそれで感染してから泣き言言い出すとしたら滑稽なんだが
実例が芸能人でいたよな >>13
防げたはずの入院や治療費を使うのは打たない人たちだよ
打つ人たちの税金を使うのは理不尽だよ 言い分もクソないだろ
今は不足してるから自粛してるが安定した供給がされても未接種を選択する奴の事なんか知るかという話 打った人が打たない人を排除しようとするが
無症状感染を考慮すると打った人といる場合の方が自分の感染リスクは高いと思うぞ というかさ、俺の会社3000人くらいいるけど一人も死んでないんだぜ
老人の極一部が心だからって騒ぎすぎだろ 打ちたいけど近所と言える場所に指定病院がないから病院まで行くのがかったるい 治療薬を待ってるんなら気持ちは分かる
ワクチンなんかみんな打ちたくないんだよ 三回目接種は根拠無しだってさw
WHOがwww
ワクチンはただの金儲けだったんだねw 酷いアレルギー体質だから打てない
アナフィラキシー複数回だし麻酔にすらアレルギーある
接種後死んだら子供達の面倒みてくれるって補償してくれるなら打つ >>62
ほんとそれ。こういう会社が致命的な勘違いを拡げてしまうんだよな
【新型コロナ】ワタミ、ワクチン接種した店員に「安全マーク」を身に着けさせる事を検討★２ [シャチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629295527/ 一昨日は救急車のサイレンを計18回聞いたぞ
そして昨日は俺が住むマンションの住人も救急車で運ばれていったぞ
本当に異常な事態が起こってる
友人もワクチン接種後に体調を崩して寝たきりになってしまったし >>43
打て打てキャンペーンをやってるのは工作員だよ
ワクチンは利権がらみだからね 前スレの984を胸に、今はじっと我慢したい。
打ってしまったら、打つ前には絶対に戻れないのだから。
（だから、すでに打った人は、自己正当化に必死になる。）
984 ニューノーマルの名無しさん2021/08/19(木) 00:36:32.88ID:fx2scNor0
俺がこの打つか打たないか論争に終止符をそれこそ打ってやるぜ
いいかこれは鉄則なんだ
心して聴くんだぞ
初球は必ず見送れこれは基本中の基本で鉄則なんだ
そりゃ甘い球に手を出したくなる気持ちは分かる
でもそこはじっと我慢だ ワクチンのここまでの各種データからのまとめ
・接種後数ヶ月は感染予防も、発症予防もかなり効果が高い
・かなりの確立で副反応が出る
・健康な40歳未満はコロナ死よりワクチン死のほうが多い
・接種後数ヶ月立つと効果が落ちる
・半年もすると非摂取者以下に効果が落ち新株には全く効かなくなる
・半年ごとくらいに打ち続ければ効果は持続する
・打てば打つほど副反応はひどくなることもある
・長期の悪影響は誰も分からない
・3回目以降の接種はどのくらい効果が持つのかはまだわからない
・5月の超過死亡はなぜか瀑増
・現在の武漢株用ワクチンはラムダ株には効かない
異論ある？ 田舎ボッチ引き篭もり
貯金で老後まで行けるから仕事してない
ネット通販生活で買い物は基本行かない
一週間人と会ってない
一週間前に人と話したのは
ドライブスルーのマック店員だけ
たまに車動かさないと壊れるからね
こんな俺にワクチン要らんだろ? コロナって結局自分で数字を探すことすらできないアホがテレビに煽られて自粛して、普段から客観的に数字見てる人間は安くなった飛行機と宿で旅行しまくってる
俺は後者な >>52
でもあたり言ってなかったよねファイザー元副社長とかに夢中でさw >>66
イベルメクチンが企業治験始めてるから認可までもうまもなくだよ >>29
インドネシアは中国製ワクチンのせいで大変なことになってるようだが 打っちゃったやつも不安なんだよ
不安だから一生懸命、ワクチンは安全だと言い張ってるだけで
内心ヤベーかもと思ってるのは間違いないよ 打って死ぬなら、かまわねー
国の命令なら だが万が一の時には、責任。
市から県から国
責任はとってもらう必ず。 >>68
もし本当ならご愁傷様
コロナ感染したら重症化一直線
お大事に とにかく無料はやめてくれ
追加追加と聞くたびコロナが落ち着いてからの
増税が恐ろしくなる 俺が打たない理由は打つと
打たない人を差別するような思考になりたくないから
DaiGoみたいな考え方の人間にはなりたくない
金も稼ぐと年収1000万円以下は殺処分しろみたいな思考になってしまう
そういう醜い人間にはなりたくないから >>71
今年の冬になるとわかると思う
医療従事者や高齢者が打って半年後くらいだから
感染者や重症者が激増すると
3回目は必要なんだろう 毎年打つなら人間ドックのときに済ませたいな。モデルナ二回は勤務中に会社で済ませたけど、毎年あれが出来るとは思わない >>57
フェイクならほっとけばいいんじゃあない？君が打ったワクチンは安心安全で効果抜群なんだろ？
何にイライラしてる？それもワクチンの副反応かな？ 打たないでもいいけど医療逼迫させるのはやめて
他の病気の人が困るから
家で治してね >>43
それデマ
ワクチン打っても普通に同等以上に重症化してる >>57
ワクチンパスポートって有効期限はどのくらいに設定されるのかな？
最初の頃に打ってる人達はもう効果が切れかかってるんでしょ？ コロナごときにビビり上がった臆病者のゴミだけワクチン打てばええんやでw
臆病者のゴミはワクチン打って一生家から出んなw
わかったか？臆病者のゴミ >>77
そもそも打たない奴は社会との関わりが薄い >>77
要らない
なぜならお前はすでに死んでるから >>85
とれるわけないだろ
因果関係不明でおしまいだよ >>80
もう持ってるわ
今まで予防に2回飲んだけど
副作用とか全く無い
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