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【米政府発表の3回目接種計画】科学者からは懐疑論や異論も [影のたけし軍団★]
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0001影のたけし軍団 ★
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2021/08/20(金) 16:20:23.97ID:eCYKiW9N9
バイデン米政権が18日に発表した新型コロナウイルスワクチンの9月20日以降の3回目接種計画を巡り、
科学者らからは19日、効果がまだ証明されていないといった懐疑的な声も聞かれた。

マーシー医務総監は計画について記者団に「最近のデータは、コロナの軽症と中等症の予防効果が時間とともに薄れることを明確に示している」
と説明し、形成した免疫力が減退していくだけでなく、まん延しているデルタ株の強さにも起因しているとの考えも示した。

軽症と中等症への予防効果の低減パターンがこれからも続くことで、重症化や入院、
死亡を防ぐ効果の低下につながる可能性があるとした。

米疾病対策センター(CDC)が計画の説明に用いたデータによると、
ワクチン接種後に感染する「ブレークスルー感染」で最も重症化しやすいのは今のところ、高齢者だということが示されている。

今月9日までに接種後にもかかわらず感染して入院した8054人のうち、
約74%が65歳以上だった。このうち約20%が死亡した。

しかし、現状で入手可能なデータでは、より若くより健康な人にも同様のリスクがあるかどうかは明らかになっていない。

ジョージタウン大学の感染症専門家で元食品医薬品局(FDA)の首席科学者であるジェシー・グッドマン氏は、
ワクチン効果の低減が本当に問題になるかについては「まだ結論が出ていない」と述べた。

他の専門家は、米政府の発表した計画について、FDAやCDCの外部委員会によるさらなる吟味が必要だと指摘する。
こうした会合が今月24日に予定されていたが、CDCは19日、ウェブサイトで日程延期を公表した。

一部専門家によると、全米でコロナの新規感染と死者が急増しており、
一方で接種を受けられる米国民の約30%がまだ1回目の接種を受けていない状況で、3回目接種に焦点を当てることの意味には疑問を感じるという。

これに加えて、ロイターが取材した専門家全員が、世界各地の大勢の未接種者に接種することの方が必要なはずだと口をそろえた。

コーネル大学の疫学者、アイザック・ワイスフューズ氏は「自分の尻尾を負う羽目になりかねないということだ。
米国と西欧で追加接種をどんどん進めても、他の地域からもっと危険な変異株がやってくる」とし、
「新たな変異株の出現・到来を避けるためには、米国以外のよそで接種を進めなければならないというのが現実のはずだ」と指摘した。
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-usa-boosters-idJPKBN2FL0J0
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:20:51.19ID:fxpVkG+I0
>>1
そんなにポンポン打って平気なもん?
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:22:28.94ID:7dK/b6610
チッ! ← 製薬会社
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:22:38.43ID:fDjXvJtT0
アメリカの1回目の摂取は現時点では希望していない人
その人たち説得するまで、みんなワクチン待てないよ( 一一)
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:23:01.16ID:Sg8wealy0
治験が不完全なのに、大丈夫大丈夫と連呼されて信じる方がどうかしている
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:23:09.27ID:Lkn/kaDS0
マスクしろよ
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:23:58.49ID:Zos+ntcU0
3回目を打つ実験終わってから結論出せよ
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:25:02.34ID:j7kNQWX40
じゃどうしろと
はっきりいえや
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:25:23.62ID:7soYpEiF0
windowsの更新パッチと同じで永久機関だぞ
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:26:17.63ID:WLk51Q0A0
40代より下は(一部上澄みやその奴隷は除く)無意味な2回を接種を
今からするんだぜw
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:26:29.45ID:U2iCO4j20
>>8
CDC、マスク否定したり肯定したり大変なんだよw
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:27:21.44ID:7w/8PhBi0
>>1
黙ってワクチン打っておけばええねん
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:27:33.26ID:Huulk3+c0
>>15
内灘中学校は見せしめをやめてください
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:28:09.15ID:U2iCO4j20
ワクチンジャンキーになって身体ボロボロになるんだろ?知ってるぜ
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:28:27.06ID:JhA6FzgO0
そもそも3回も続けて打たないと
効果が無いワクチンってどーよ?
過去にそんなワクチンあったか??
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:29:56.73ID:U2iCO4j20
>>20
インフルワクチンがそうだな
あまりの効果の無さに任意の接種になった
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:30:24.26ID:JAXpTnG/0
4回打った強者が日本に居るから血液サンプルでも貰って調べたらw
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:30:30.07ID:mQnhKl880
もう製薬会社に皆洗脳されすぎやろ
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:31:21.25ID:WLk51Q0A0
>>25
あ、そういや居たな。早く捕獲しろ
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:31:38.31ID:Js7Cez7u0
3回打っても抗体の上限は突破できん
ブースターとかそれっぽい名前付けてやろうとしてるけどただ時間が経って効果が薄れたのを補強しようって話だから
そんなことするより接種進んでない国に回して全体で抑えて変異を抑えないとあかんやろって話
俺は打たないけど
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:31:44.67ID:9Fg/pMdN0
一度ワクチンすり抜けた変異種に対して同じワクチンもう一回打ったら効果取り戻すってよくわからん、ワクチン打つたびに高リスクな順にあらかじめ死んでるだけでは?
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:32:20.78ID:bAfkxTMF0
三回目の副作用がどうなるかな
効果が薄れているとは言え、多少は残っているわけで
それに反応したらどうなるんだろうな
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:32:41.18ID:p8XQeF4U0
よろしい、ならば日本は10回だ!10回接種しよう!!
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:34:11.23ID:q5sMpIGN0
みんなデルタ株のせいにしてるけどそもそもコロナワクチンなんて全然効かないむしろ人体に有害なだけの毒だからな
今ワクチン推進書き込みしてるクソ野郎たちはお前の書き込みのせいで死ななくていい人間を殺したって十字架を背負え
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:34:14.13ID:doRDs9Ss0
そもそもこの基地害じみたワクチン打て打て合戦
怪しすぎるだろ
どうみても金儲け以外、なんの意図もねえよ
そのためのコロナだったんだろ
余程のバカじゃなきゃ、気づくと思うんだがな
己の命がかかると、何もかも見えなくなるんだろうね
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:34:17.93ID:9Fg/pMdN0
強すぎる薬や麻薬って急にやめると離脱症状で苦しむよな?同じこと起こってない?大丈夫?
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:34:50.86ID:LYeyWrqT0
そりゃ一時的には抗体増えるだろうけど
効果は限定的じゃねーの?

時間がたてば、白血球達は撤収し
記憶細胞はすぐに思い出せなくなる
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:35:21.92ID:rw+slJUH0
ワクチンに抵抗した結果変異種出来上がる説って消えたん?
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:36:24.63ID:Js7Cez7u0
ワクチン打った人はウイルス通しやすくなってるから打ち続けないとすぐ感染すぐ重症化する
近いうちに問題になるはず
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:36:26.54ID:AkmcpZnV0
>>7
治療も不完全なのでコロナに罹っても病院行くなよ
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:37:10.87ID:oo3MGKJG0
ワクチンは魔法の杖では無いというだけの話だろう

もちろんワクチンを打つことは重要であるが、それに加えて

テレワーク、オンライン授業、マスク、手洗いうがい、ソーシャルディスタンス
これらの徹底が必要だということだ
ワクチン打って元の生活に戻ろうとした欧米諸国がアホすぎた
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:38:29.11ID:Vyx2ZFJv0
おれはワクチン否定はしてないし接種したいとは思ってるが、接種する機会がないから接種してないだけだよ
そもそも予約してまでとは思ってない
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:38:40.34ID:eP9LGxCD0
>>44
強い変異種は放っておいても体内で従来種と置き換わる
抗体を作ってウイルスを減らし変異の機会を減らすことは
強い変異種の出現を後押しするものではない

それでも説を唱えるのなら
相応の仮説と実証データを示す必要がある
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:38:53.01ID:9Fg/pMdN0
ワクチン打ったら
汎用兵器の自然免疫が
対特定コロナ専用兵器になってしまって
他のリスクに弱くなるって
こっちの方がしっくり来るんだけど
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:39:03.74ID:U9Gi1P+c0
>>31 ワクチン2回接種では持続効果が弱いことが証明されたんで3回目となっていることがエビデンスとなる

最初は2回接種で感染も抑えられるという触れ込みだったのに結局は感染予防効果無しだったこともエビデンスと言える

また、アメリカは2回接種で効力が出るワクチンを国民の過半数が1回しか接種してない状況化で
感染者・重傷者・激減!と発表してたのにあっという間にリバウンドしてマスク必須・行動制限最下位に至ってることもエビデンスと言える

ワクチンは効果あるんだと思う。打ってから3か月位はね。
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:39:42.94ID:q5sMpIGN0
>>49
逆にワクチンの存在意義って現状無じゃん
マスコミや政府自治体御用医者学者が効果あるあるって言い張ってるだけ
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:40:49.30ID:9Fg/pMdN0
>>52
変異のスピードが人為的に推し進められるから集団免疫が形成されないってことないか?
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:40:54.42ID:WXq7YnLG0
そもそも製薬会社のセールストークなんて鵜呑みにしちゃいけないって常識だと思ってたんだけど(´・ω・`)
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:41:27.04ID:eP9LGxCD0
>>56
リバウンドは結果ではあっても因果関係を立証されてないだろう
ぜんぜん要因分析されてないぞ

そしてレス元である洗脳うんぬんについての反論にはまったくなってない
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:41:49.92ID:oo3MGKJG0
>>57
感染拡大と医療キャパの圧迫スピードを鈍化させるので意味はある

ただ、元の生活に戻る魔法の杖ではない、これは明らか
治療法の確立、もしくは治療薬が開発されるまでは、元には戻れないね
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:42:18.07ID:PvA7z8Sj0
>>29
どのみち変異株には2回じゃ足りない言ってるんだから無意味な事
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:42:47.72ID:51kA/jI70
やっぱり自然免疫がよかったんじゃないの?
自然免疫は一回罹ったらほぼ完了。
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:43:10.06ID:eP9LGxCD0
>>59
だから各国の厚生行政が検証して認可するんだろ
何でもありなら民間療法もありだ
イベルメクチンから始まって次亜塩素酸水から精霊祈祷まで何でもありだ
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:43:18.99ID:4PyvwGB50
科学者から異論と懐疑論ならワクチンそのものに対して出てるだろ
なんで今更、ロイターがまともなニュースだしてんだ?
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:44:18.54ID:Y6nYqA0B0
ボケて4回打ったババアも大丈夫だから、
でも日本政府はその人体実験の抗体トレースをした気配がない。
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:45:05.85ID:G/iWE4Y50
>>60
俺は反ワクチンだけど打ちたい人はガンガン打てばいいと思うよ
サンプルがまだまだ足りないからな

抗体値に差が有りすぎるから大規模な抗体値検査をした方がいいと思う
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:45:35.52ID:rjN2K+5G0
もはやワクチンのメリットって何なんだろ
ワクチン接種して接種者増えるほどに感染拡大して重症者も増加して社会ダメージ増幅してるんだよな
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:46:04.18ID:q5sMpIGN0
>>62
それだって十分実証されてるとは言いがたい
マスコミ他で効果あるあるって言い張ってるだけで実際コロナが治まってない
半年前ってどうだった?ワクチンができたからみんな打とうぜ集団免疫でコロナ収束!って夢見てたじゃん
みんなデルタ株のせい未接種の奴のせいにしてワクチンどうなん?って話はタブーw
そもそもワクチンが効いてないんじゃねって誰も言わないw
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:47:24.98ID:G/iWE4Y50
>>71
だからロックダウンが一番正しいんだよ
風邪やインフルエンザも変異が続くから特効薬もないだろ?
コロナも同じ
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:47:26.54ID:eP9LGxCD0
>>29
コストパフォーマンスと生産性の話だな
より少ない回数でより健全に機能する生産性の高い地域を保全する

そして問題のある地域については国境遮断で対応するのが有効
有効性についてはいくつかの島国が実証してる

そもそもワクチン接種についての考え方は
それぞれの国によって違うだろう
ボルソナロの身勝手の後始末をなぜ他国がしなきゃならんのかってことだ
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:47:40.15ID:fUVKKAOW0
結局さモデルナ1回打って2回目はキャンセル、来年出るデルタ対応ワクチンを打つ考え。
こう言う俺みたいなのが1番勝ち組なんだよ
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 16:51:21.00ID:51kA/jI70
そろそろアメリカメディアの手のひら返しくるかも

その1
新コロは自然発生→人工ウィルス説とか陰謀論もいいとこwおめーら頭おかしいんじゃね?→違ったわやっぱり武漢研究所から漏れた人工ウィルスだったわ

その2
mRNA効くわ〜。誰も死なないし効くわ〜。→mRNAワクチン接種による死者数が過去10年のワクチン接種による死者上回ったってさ→…。→半年も効果続かんてさ→…。→3回目の接種必要だってさ→…。

そのうちmRNAワクチンの評価もひっくり返りそうだわな。
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:52:15.19ID:ugOGen4j0
打てよ 打てよ 打てよ〜

ガ○ダム
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:52:16.39ID:oo3MGKJG0
>>72
そもそも研究者の中では、集団免疫なんかは幻想だと強く主張されていた

でも政治家とかCDCみたいな行政機関はバラ色の未来を声高に叫んでた
結局、科学者の言葉を信じずに、国民からの圧力に屈したマヌケなんだよ

しかもワクチン打つことで油断して防疫を緩める方向にアナウンスする愚策っぷり
従来の防疫+ワクチンで何とか治療薬を待つしか無いんだよ

そこらを中華や台湾は正確に理解してる
民主主義の敗北やね
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/20(金) 16:52:21.92ID:eP9LGxCD0
>>71
因果が逆なのだ
ワクチン接種して防御力が上がった分だけ
どうにか経済を回してできるだけ回収しようとして
その結果で反動が出ているだけだ
人々の行動様式と数量がそれを示してる
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 16:53:25.42ID:U2iCO4j20
>>36
予想が当たっても結局、良い結果が出なかった
なので任意になった経緯がある
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 16:54:43.68ID:U2iCO4j20
>>77
今、北欧は静かだろ
もう集団免疫の完成してるぞ
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 16:54:49.47ID:q5sMpIGN0
>>78
その想像の入り込む余地がバリバリあるようなスッカスカのプロパガンダ打っといてよく言うわ
そこ突っ込まずにまだワクチン打てば大丈夫とか夢見てんの?w
大体揺るがないエビデンスを提示すれば反ワクなんて即死するのに全然しないじゃんてか出来ないんだろうなwww

まあワクチン推進派の反ワク対応なんてデマデマ言うか反ワク派への人格攻撃しかない

ここ2週間ぐらい報道つぶさに見てて傾向が完全に分かった
天下のNHKですら反ワクの基地外っぷりや家庭を壊す元凶であると恥ずかしげもなく言い張ってたなあ
絶対忘れないからな録画もしてるしw
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 16:55:43.84ID:kNV31yQL0
反ワクチンのテノヒラクルーワロタ。


「効果が落ちるので意味ない、ワクチン漬けになる!」



「3回打つ必要ない。効果ある!」
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 16:55:44.95ID:eP9LGxCD0
>>53
それは新型コロナ自身の話だよ
人間社会で感染を繰り返すたびに
より効果的に増殖して、より容易に感染するよう変異を続ける
対人特化兵器になっていくんだ

弱毒化とか、とんでもないw
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 17:00:36.74ID:q5sMpIGN0
>>91
それが誠実な態度ってものだ
それに対して突っ込むお前はどんなエビデンスをもって俺をバカにしてるんだ?
情報持ってる奴はことごとくキモを秘匿してるというのに
ほんと語るに落ちるとはお前みたいなバカのことを言うんだよ
0094Fラン卒
垢版 |
2021/08/20(金) 17:01:07.77ID:XD4E45wP0
>今月9日までに接種後にもかかわらず感染して入院した8054人のうち、
>約74%が65歳以上だった。このうち約20%が死亡した。

この割合って何気にデカいと思わん?
年寄りだけで1191人死んでる。
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 17:01:50.39ID:ugOGen4j0
.
.
さすがにアホのアメリカ人でも気付き始めたか。

しかしアホの日本人はまだ気付かない模様。
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 17:02:03.41ID:GWqMELtn0
ワクチン打つことには反対しないけどブースターしまくったらセーフ理論は賛同できないな
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 17:02:28.17ID:2P775Kuo0
>>94
アメリカは一日1000人死んでるけど。死んでるから、とくにデカくねーだろ。
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 17:03:17.04ID:A9A89x7P0
トランプが3回目接種批判したみたいだから
MAGAの連中は拒否だろうな
0100Fラン卒
垢版 |
2021/08/20(金) 17:04:31.19ID:XD4E45wP0
>>97
ほら、記事にワクチン接種済って書いてるやん?
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