【政府と専門家】＜コロナ指標見直し巡り深まる溝 ＞新規感染者数の比重下げたい政府「時期尚早」専門家は警鐘.. . [Egg★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
新型コロナウイルスの感染状況を評価する指標の見直しを巡り、政府と専門家の溝が深まっている。新規感染者数の比重を下げることで緊急事態宣言の常態化を避けたい政府に対し、見直しを議論する分科会メンバーからは「時期尚早だ」との声が上がる。全国で感染拡大に歯止めがかからず、首都圏では医療崩壊が目前。危機的状況への対応に集中したい専門家との間で温度差が際立つ。政府は宣言期限の9月12日までに結論を出したい考えだが、思惑通りに進むかは見通せない。
政府はこれまで宣言発令や解除の判断の際、病床使用率など複数の指標の中でも、直近1週間の10万人当たりの新規感染者数を重視してきた。
25人を超えれば宣言の目安となる「ステージ4（爆発的感染拡大）」だが、東京はいまや236人と10倍近い水準にある。このままでは9月12日の期限での宣言解除は難しく、菅義偉首相の衆院解散時期の選択肢がさらに狭まることへの懸念が政権内にはくすぶる。
政府高官は「ワクチン接種が進み、新規感染者数と病床使用率はリンクしなくなっている。（指標の）数字を変えることだってあり得る」と話す。
見直しを議論する政府の感染症対策分科会の尾身茂会長は17日の記者会見で、「新規感染者数は大事だが、重症者数や入院者数などを含めた医療の逼迫（ひっぱく）程度をより重視することを出口戦略の基本とすべきだ」と述べた。首相周辺は「尾身会長とも問題意識は一致している」と自信を見せる。
■
ところが−。「指標の見直しなんか現状でまったく議論していない。できる状況じゃない」。複数の分科会メンバーは口をそろえる。そもそも尾身氏ら分科会の専門家が見据える出口の時期と、政府の想定にはずれがあるとみられる。
首都圏を中心に感染は全国に爆発的に拡大し、ワクチン未接種の40〜50代を中心に重症者が急増。7月20日時点で15％だった東京都独自の重症病床使用率は、1日5千人を超える新規感染者を受けて8月18日には70％まで増えた。東京は医療崩壊が目前に迫る。
「自宅療養中に亡くなる人が続出する恐れがあり、今週、来週をどう乗り切るかを考えないといけないのに、指標の見直しなんかしていたら間抜けだ」とメンバーは憤る。
別のメンバーは、新規感染者を抑えながら病床確保を図り、ワクチン接種なども進めるという「総力戦」で臨まないといけない時期だと強調する。「今はまだ長い出口の途中。（新規感染者を重視しないという）方向性を示した途端、感染を抑えることが後回しになり、医療がもっと逼迫する」と警鐘を鳴らす。
もっとも、コロナ対策で不手際が続く政府としても、「政治が勝手に決めたらまた批判を浴びる。分科会に考えを提示してもらってからでないと見直しはできない」（首相周辺）との立場。9月12日の宣言期限までに見直しはできるのか。官邸関係者は「尾身会長と腹合わせができているわけじゃない。本当に（提言が）出てくるのか分からない」と漏らした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/24382d310fbdfd28ef8a6b73ea6c44993c7244bb 安全安心教の信者に専門家は拉致られ家族ごと山林の奥深くに 未曾有の危機に引き下げてなかったことにしたいとかほんと現政権は日本人殺したくして仕方ないんだろうな 敗戦してるのに敗戦してないかのようなゴールポスト移動はただの間抜け >>1
あらゆる職業にcreative accountingの能力が必要なのだよ（・∀・）
英語にすればなんかポジティブにゴマかせるね >>1
出来ない事を出来ると考えてる能無しがいる限り、治まるモノも治まらないわ
自分たちの都合で何をやってもダメなのも理解出来て無いからな ＞「悪夢の民主党政権」の方がマシだったな
＞「ジェノサイドの自民党政権」よりは 専門家って専門的なこと言ったことあるのかな。
バカの一つ覚えで、飲食が、飛沫が、とか、小学生かよ。 ｢新規感染者増加の推進.. え あれ？ また口がスベったかな｣ 帳面をどがじゃがどがじゃがって
3代目三木助から1個も進歩しとらん >>1
これよ。
現政権の空気が全く読めてないアホさ加減がよく出てる。
病院収容できずに死ぬ人まで出てるこの状況で、堂々と「指標の見直し」を言い出すこの感覚が、オリンピック強行と同じで国民の命を全く考えていないと受け取られている。
政策の失敗を顧みない、ただイタヅラに国民を苦しめ続けているだけのクソ政権。 >>3
何の専門家？
日本の足を引っ張ること専門ですか？ >>1
毎日何千人もの感染者に電話対応するのに何人必要だと思ってるんだよ
保健所の身になれ
現実を受け入れろ データというのは継続するから意味がある
推移がわかるから統計の意味も出てくる
基準変えたら比較できないから意味ないんだよ
政府は統計の基本もしらないのか？ >>21
それを選んだのは国民ですよ？
日本人はマゾだから大喜びってモンよ 全ての波で
最初は陽性者が増えて
次に重傷者が増えて
最後に死者が増えるから
波の終わりは上から減る
陽性者が減っても参考にならんけど
陽性者が増えてる状況で無視したいってことならアホだな >>1
＞「新規感染者数は大事だが、
＞重症者数や入院者数などを含めた医療の逼迫（ひっぱく）程度を
＞より重視することを出口戦略の基本とすべきだ」
医療を逼迫させているのはコロナが原因じゃないでしょ
つまり人災で出口に向かえていないだけ、むしろ、わざと出口に向かわせないようにしてる
なぜなら、「ワクチン接種」がすべての目的であるから じつは問題点は感染を防ぐことではないのだ
じっさいのところ重傷者も死亡者も減っているからね
では市民は何を求めているのか？
つらいときにちゃんと見てもらえることだ
入院することなど市民は望んでいない
つらいときに診察してもらい治療をしてもらうことを望んでいる
しかるになぜ一般の病院では診察しないのか？
なぜ真っ先に医療関係者にはワクチンが配られたのにかれらは市民の希望にこたえないのか？ >>12
それも出来ない馬鹿が感染広げてるからな、足し算引き算すら出来ない人間に数学は教えれんのよ >>1
実際に医療崩壊は起きているんだから、ごちゃごちゃ言ってないでそっちを何とかしろ。
あと2類から5類にすれば医療崩壊は防げるって議論も論外な。今この状況でそんな引き下げを行ったらコロナ史上最悪のパンデミックが起こる。
順序がおかしいんだよ。 >>24
政権としては最終的にそれで話をそらしたいのかもしれんが
国民が選択したら族滅も許されるってことでもあるから諸刃の剣だな >>27
現在の統計を見ると重症者が増える第二フェーズに入ってるだろ
次が第三フェーズの死者の増加だけど
今までの波よか体力あるから逆に医療崩壊を長引かせそう 目的もめちゃくちゃなら手段もめちゃくちゃ
これを中華では完全無法と呼称するんだ 【“不健康”が重症化を招く】
新型コロナによる重症化・死亡の原因の多くを占めるのが、免疫細胞のエラーが全身に炎症を引き起こす「サイトカインストーム」という現象。
これを防ぐのが、T細胞の一種である「レギュラトリーT細胞」。
免疫力の低下、生活習慣の乱れ、腸内環境の乱れ、臓器の不調、高血圧、肥満、糖尿病等の”不健康”がこのレギュラトリーT細胞減少の原因になります。
☆健康な生活習慣でコロナ重症化を予防しましょう☆
新型コロナに感染しても｢軽症で済む人｣と｢重症化する人｣の決定的な違い ｢レギュラトリーT細胞｣が命を守る | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）
https://president.jp/articles/amp/41729?page=1
サイトカインストームを防ぐためには……免疫力を高める仕組みを医師が解説 – ニッポン放送 NEWS ONLINE
https://news.1242.com/article/293238 猿もアメリカを真似てPCRやめて簡易な抗原検査に移行するらしいからなw こんな指標なんかあんたらが決めるのではなく
医療崩壊起こすかどうかの問題で指標決めるもんだろ >>1
>緊急事態宣言の常態化を避けたい政府に対し
緊急事態だから緊急事態宣言出すんだろ？
常態化してるかどうかなんて関係ないだろ？？
バカなのか？？？？？ オリンピック・パラリンピックはやるわ、
ラムダ株の流入は隠蔽するわ、
こんな政府には一切期待していないから大丈夫。
自分の身は自分で守る。 マジレスすると
デルタ株に合った指標、ワクチン接種率も考慮したものなら必要だ
重症度の定義を統一して、急激な悪化を仮定して病床じゃなくて「患者の症状」ベースにせよ
架空病床もアウト
濃厚接触者の定義もデルタ株に合ったものに修正しろ
だが感染者数を減らす努力してる、法整備してる、衛生行政が機能してることが前提だ
今はだめ 新規感染者数をもっと調整して陽性率１００％を目指すの？ 医療崩壊がなぜ起こるのか？
日本の総病床数は世界でも有数の規模
しかし日本のコロナ受け入れ可能病床数はごくわずか
これが問題の根本だ
患者を診るリソースはあるのだ
それも世界有数のレベルで目の前にベッドはあるのだ
でも医者が受け入れないのでこうなっているのだ
世界をひろくみるとこれほど設備の整った先進国で医療崩壊が起こるなどとは嘲笑の的だ >>42
日本のベッド数は手間がかからない患者前提だから 自宅療養者用酸素とか医療物資がだんだん枯渇してきたと
往診専門の医師がテレビで言っていた
これまずいんでは 菅って、あらゆる意味で史上最低の無能総理だったな
コミュニケーション能力小学生以下、自信ないから逆ギレｗ
予測能力ゼロ
軌道修正能力ゼロ
まさに言い張るだけの老害
こいつが総理だったことが最大の不幸
二階と菅とネトウヨ、これが日本の三大害悪 選挙の事しか頭にないんだよ政府は
庶民の命なんて虫けら程度にしか考えてない >>45
疑問形を付ける必要はもうないよ。
既に地獄は始まっています。
あとはどこまで被害が広がるのか、深まるのか？
そういう意味では指標の見直しだの定義の見直しだの、やっている場合ではない。
５類がどうのとかいうのも同じ馬鹿の仲間。 >>40
そうした把握の精度をより上げていく余力が既にない。
更に言えば、法整備を今から行う時間も無いし、衛生行政を機能させる人員と体制を
再構築する時間も余力も無い。ついでに言うならワクチン接種率を上げる時間も既に
残されていない。
以上のことから、現時点で真っ先に着手すべきなのは、「感染者数を減らす努力」だけ。
これ以外をやっている余裕も能力も無い。これが出来なきゃ、地獄が更に広く深くなって
いくだけ。 検査対象を４０度以上の熱が２週間途切れることなく継続した場合のみとかにすれば良いね >>42
そこらは
病床区分の問題で
日本は高機能病床特に感染症向けは少なく
海外では病床に当たらない療養病床と精神病床が異常に多いから
で一年前に結論は出てるだろ
一年前ならともかく
未だに、区分見ずに単純な病床数の数字だけで議論するアホがいるのか >>52
そういうアホが少なくないから、「５類にすれば・・・」とか「医師会が・・・」とかいう馬鹿が
未だにのさばり続けている。日本国民の中に結構な割合でこういう馬鹿がいるよ。 子育て働き世代の得になることは意地でもしたくない政府
というか自民党 【集団免疫、あと２日】
あと2日、集団免疫がキックイン
感染者数は長期減少トレンドへ
飲食店のノーマスク会食を止めるのが先 コロナと共生宣言を出すしか解除の道はないね
今の基準のままなら来年になっても宣言の解除はできない 指標見直とかよくパニック映画に出てくるごうつくばりだね
こういう小賢しい連中が経済も含めて全て破壊する ワクチン効果が出ればそうなるだろうけど、先に病院ひっ迫が解消されてからそう説明すればいいだけ すでに10月まで重症病床の満床は続くと予測されているのに、11学校でワクチンがある程度行き渡ってからの話じゃないのか？ >>56
負け犬くん必死だなwwwwww
くやしかったら選挙に出て小泉進次郎に勝って当選してみろよｗｗｗｗｗｗｗ >>65
貧困を楽しむ権利があるからwwwwww
いっぱい楽しんでくれよな >>66
自民党支持者が激怒しているのがわからんんかな？ >>42
日本は普段から通常医療の入院率が極めて高いんだよ
皆保険との兼ね合いもあるからすぐに同行できる状態ではない >>42
2019年10月28日
安倍首相 病院再編と過剰なベッド数の削減など指示
//www.nhk.or.jp/politics/articles/statement/24955.html
公立病院再編 地方は強く批判 国との初会合で
//www.nhk.or.jp/politics/articles/statement/23918.html
コロナ患者急増、病床削減計画見直しの可能性 政策の矛盾露わに
https://jp.reuters.com/article/idJPL3N2C1198
コロナ禍後↓
【改正医療法】病床を削減した病院に消費税でご褒美で1万床カット 自公、維新の賛成で成立か [ウラヌス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621334382/ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
