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「イベルメクチンこそ新型コロナの特効薬」を信じてはいけない5つの理由 有効性はまだ確認されていない [ぐれ★]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ぐれ ★
垢版 |
2021/08/22(日) 14:01:47.51ID:C7rSnVFV9
※PRESIDENT Online2021/08/21 15:00

「副作用もなく安全」として紹介されているが…
「いま人工呼吸器を装着している患者は30代。やや肥満ですが、それ以外に基礎疾患はありません。コロナ第5波になってからは、40、50代の現役世代が重症化するようになりました。しかも患者数が激増してベッドが塞がり、搬送依頼があっても受けられない時もあります」

こう話すのは、新型コロナ治療の最前線で指揮をとる、埼玉医科大学総合医療センターの岡秀昭教授。自身が基礎疾患を抱えながらも、急増するコロナ患者の対応にあたる。

デルタ株に置き換わった新型コロナウイルスが猛威をふるい、病床が圧倒的に足りず、必要な治療が受けられない状態が続く。東京都内では、親子3人の家族全員が新型コロナに感染、40代母親が自宅療養中に死亡する悲劇も起きた。国民全体の半数が一度もコロナのワクチンを接種していないまま、第5波の出口は見つかっていない。


未曾有の混乱と不安の中で、いま注目を集めている薬がイベルメクチン(製品名:ストロメクトール)。

一部の医師やメディアが「重症化を防ぐコロナの特効薬」「副作用もなく安全」として紹介、SNSでは「イベルメクチンがあれば、ワクチン不要」という情報まで飛び交う。18日、衆議院の内閣委員会閉会中審査で、厚生労働省の山本史官房審議官は、イベルメクチンの承認申請がされた場合、優先かつ迅速に審査すると述べた。

だが、新型コロナの治療にあたる専門家の大半は「イベルメクチン」に対して懐疑的だ。その理由を探ると、一般の人が知らない5つの“誤解”がみえてきた――。

続きは↓
https://president.jp/articles/-/49105
0851ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:07:37.73ID:en/yJBPr0
>>837
えっーと、自然界にあるほとんどの水には水素が含有してますよ。
0852ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:08:01.45ID:iUYUGWac0
>>848
立憲民主党は、日本人でしっかり治験しないと特例承認も認めないよってスタンスだったよねー
0855ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:08:31.01ID:cKXbtm+O0
>>4
×確認できない
○確認すると、ワクチン利権が御破算になるから確認したくい。
0856ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:09:42.28ID:GWuwaLSg0
まあ信じないやつは
素手でコロナと戦えばいいよ
俺はイベルメクチンって言う
クリスベクターで戦うから
0857ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:10:03.15ID:cKXbtm+O0
>>848
官房長官時代のスガーリンが、イベルメクチンの有効性を承知してるのに(笑)
0858ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:10:09.42ID:DnQ3Tj8g0
>>843
それでもし効いちゃうとワクチンいらなくなるからね
政治家も役人根性やめろって言うんだよ
要するに契約上全部買わなきゃいけない
無駄にするのが嫌って言うのは役人根性のさいたるもの
あと野党に責められるのも嫌なんだろうが
0859ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:10:34.76ID:DiQ9px4T0
>>846
ああいえばこういう、詭弁は聞き飽きた。
0860ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:10:44.42ID:vqQy/K3P0
長いから今後ベルチンでええやろ
0861ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:11:06.41ID:WF8vOrvG0
>>849
効かないって確証も得られてなく、医者によっては効くと言ったり治験を進める企業もあるので、効く可能性も残ってるので、政府も特例として新型コロナ患者へのイベルメクチンの処方を容認してるのが現状だよ。

医者によって判断が分かれてるのが現状で治験以外は使うなと言う医者や団体もあるって状況だろ。
0862ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:11:08.02ID:rBiPEdr00
>>856
なんできちっと効果の証明されているワクチンや3つほどある治療薬を使わない設定なの?
0864ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:11:10.94ID:7xoQMgil0
とにかく欧米でも効くならとっくに臨床始めてるはずだろ
治験さえ正式にしていない
だれが効く効く陰謀論展開してるんだ?
0866ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:11:29.03ID:8ysJVzQr0
大都市で感染したら、中等症でも入院できない可能性が大だ
0867ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:11:44.25ID:rBiPEdr00
>>859
話ずらしてんのそっちじゃん。
0869ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:12:27.89ID:9s/Gy2940
あてにならないWHOがブーストを認めない…
うーん、何とも言えんが力を合わせてって雰囲気が無くなったよな…
初めからかも知らんが…
0871ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:13:02.22ID:cKXbtm+O0
厚労省もイベルメクチンの有効性は認めてるが、科学的エビデンスが得られないとして正式承認しないだけで、
イベルメクチンを使うなとは一切言ってない。もうね、ワクチン利権を守る為にイベルメクチンの存在を国民に隠したい本音が見え見え(笑)
0872ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:13:21.71ID:en/yJBPr0
>>845
水素の含有してない水を作りたければ、酸素注入で水素を飽和させてあげるといい。
けれども、魚や植物がいると酸素濃度が変動するのでまた水素が発生してしまいますよ。
0874ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:13:41.27ID:WF8vOrvG0
>>862
イベルメクチンは軽症の間に薬として気軽に飲めるって利点が他のとは違うからだろうな。薬価も安いし副作用も少ない
0875ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 19:13:42.53ID:rBiPEdr00
>>861
効果があると言う確証があるまでは、効かないと言う扱いで接するのが正しい医療。

検証を進めるの部分は治験はでやるべき。

医学界の意見は割れてない。主要学会やら主要機関が軒並み「現時点で使うのは時期尚早」で一致してる。
0876ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 19:14:20.71ID:LXTkxJlX0
特効薬なんていったら完全に嘘なのは誰でも分かる事だろ
0878ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:15:14.90ID:9s/Gy2940
>>873
元々自由接種の物が嫌いな反ワクチンもいるからな…
無理に自由接種を潰そうとするから余計に嫌がるだろ…
0879ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 19:15:46.10ID:DiQ9px4T0
>>867

ことコロナに関しては、権威ある組織のいうことがことごとく覆されたのも事実。
「パンデミックではない」しかり、「(中国の研究者の報告無視した)人人感染はしにくい」しかり、
「マスク不要」しかり、「PCR抑制」しかり、挙げればキリないわ。簡単に出てくるから調べろ
0881ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:15:52.45ID:cKXbtm+O0
>>875
効果を否定してる訳では一切ないということだね(笑)
0882ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:16:20.23ID:jl4gfGa90
イベルメクチンと亜鉛とビタミンDを日本国内にいる人全員に配ればほんとに単なる風邪
0883ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:16:44.58ID:rBiPEdr00
>>877
もう、戦争開始から1.5年たってるんで、なんでもかんでも使ってみる時期は終わってるんですよ。

アビガン、イベルメクチンなんかなくても十分治療効果上がってるので。


結果出したら使ってやるけどなー、の段階。
0884ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 19:17:17.44ID:d0bdN71S0
ワクチン推進者に治験進めてくれよ
0885ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 19:17:19.00ID:QAe5f0TF0
>>871 治験始まってまだ一ヶ月ぐらいだからしょうがなくね?効果そんなすごいなら北里大も関わってるしもうそろそろ発見あってもおかしくないと思うが?
0886ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 19:17:21.67ID:y828WA/d0
完全な有効性は未だ至らずとも、少しでも可能性あるのを発見できたなら使ってみるのが人道というものではないか?

マネーバランスだけに固執するのは人の心から外れてると
ワクチン二回射った俺が書く。
0888Ikh ◆tiandrU0uo (スップ Sd33-4d83)
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2021/08/22(日) 19:17:28.42ID:7Bx2IdwId
>>836
俺はただの個人だが、東京都医師会会長はただの個人じゃないじゃんw
それに医師会会長だって、べつにワクチンきかないとはいってないし、反ワクチンでもないだろうw
0889ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:17:46.16ID:WF8vOrvG0
>>875
治験。何年かかるんだよ。
ワクチンも通常の治験のスケジュールを行ってないし、国内開発のワクチンも偽薬を使った治験をしないと言ってる。
0890ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:18:00.38ID:rBiPEdr00
>>881
そりゃーね、不存在の証明は困難だからね。でも、存在するならしっかりとした有意差が簡単にでるはずだよね?なんででてないの?
0891ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 19:18:33.58ID:cKXbtm+O0
ワクチンとの因果関係は認められていない
オリンピックとの因果関係は認められていない
イベルメクチンの有効性は認められていない

これ全部、役人が認めたくないだけの話です(笑)
0892ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:18:41.43ID:onSzSFmd0
>>888
研究の場ではたんなる個人。

それが科学的手法が勝利した唯一の理由
0893ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 19:18:55.96ID:8ysJVzQr0
自宅療養という名の「放置」で、どうやって自分や家族を守る?
医療にアクセスする事すら困難な状況で、抗体カクテル治療を受けられる患者は一握りだろう
ワクチンの予約すら出来ていない若者や中年が多いのに
自宅にイベルメクチンを用意しておいて、感染したと思ったら早期に飲む、で現状は良いのでは?
0894ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 19:19:19.55ID:IFYoFMc/0
>>889
治験、全スケジュール終わってるよ。何年もかかるのは、候補薬探す段階。
0895Ikh ◆tiandrU0uo (スップ Sd33-4d83)
垢版 |
2021/08/22(日) 19:19:21.57ID:7Bx2IdwId
俺もこの前、東京でファイザーワクチンの摂取受けたが、あれは東京都医師会の医者が注射したんだよねw
0896ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 19:20:14.33ID:cKXbtm+O0
>>890
有意差が判明すると困る人がたくさんいるから、結論を引き延ばしにしてるだけだろうね(笑)
0897ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 19:20:47.08ID:IFYoFMc/0
>>896
という願望。
出せばそれで終わり。
0898ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:20:57.37ID:WF8vOrvG0
>>875
結局、>>875は幾ら死者が出ようが、医療崩壊しようが、治験が終わった薬が出て来るまでは放置って事だろ?
0899ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 19:21:04.05ID:gsjmJMUa0
>>893
イベルメクチンに超絶効果があることがすでに事実になってて草
0900ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:21:48.52ID:IFYoFMc/0
>>898
効果がある薬が出てこなきゃ、そうなるね。


でも、イベルメクチン以外にたくさん出てるし。
0901ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 19:21:52.64ID:en/yJBPr0
>>833
それではちょっぴりかっこよく決め台詞を言わせていただきますね。

「我々は中国共産党が仕掛けた全世界を全体主義に染める戦争に打ち勝ち必ず自由を守る!」

ちょっとカッコつけ過ぎましたかね・・・・、まーいいでしょう🎵
0902ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:22:03.98ID:cKXbtm+O0
>>897
イベルメクチンが効果無しであってほしいという願望だよね。ワクチンもう射っちゃったらそう思いたいよね(笑)
0903ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:22:16.01ID:e5NQ7Vfg0
>>853
10万、20万するなら躊躇するけど1、2万で少しでも安心できるなら安いだろ?
もしも感染して自宅待機とかになったら迷わず使うわ
0904ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:22:43.23ID:DiQ9px4T0
医学の分野ではないが、ある分野で研究してたことあるのだが、よく教授や先輩が、後輩
連中に言ってたのが「東大名誉教授の〇〇先生(その分野の大家)の〇〇の学説は否定
するな。するなら、先生の死後にしろ。あの学説は定説になってるが、間違っている
のは東大の連中も、それ以外もわかっている。でも生きている間は否定するな。じゃ
ないと研究者として終わるぞ」
0905ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:22:52.22ID:WF8vOrvG0
>>894
まだ未知の部分が多い新型コロナと言う病気の治験を2年も経ってないのに平時の治験スケジュールで行える訳ないけど。もし終わってるとしたら、それも本来の治験スケジュールでは無いって事。
0906ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:23:02.76ID:IFYoFMc/0
>>902
あるってデータをプレプリント出だせば?
0907Ikh ◆tiandrU0uo (スップ Sd33-4d83)
垢版 |
2021/08/22(日) 19:23:05.71ID:7Bx2IdwId
>>892
イベルメクチンは効くという信頼できる科学論文があるというんだから、どっちが信頼できるの真実は科学的討論を通して明らかにしてもらうしかないねw
某所のお墨付きがあるから間違いないというのでは、神様のお告げを信じてるのと変わりないからねw
0909ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 19:24:39.77ID:WF8vOrvG0
>>900
沢山出てる薬の多くは重症化した患者や点滴投与など入院出来ないと処方が出来ないのばかりだろ。医療崩壊して入院出来ない患者が溢れてる中だからこそイベルメクチンの事を言う人が多いって事。
0910ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 19:25:05.19ID:cKXbtm+O0
論より証拠。学者さんたちの論文(笑)より実際にイベルメクチンで命拾いした患者が世界中にいるんだから、正式な治療薬が完成するまでの繋ぎで
イベルメクチンを有効活用すればいいだけなのに、ワクチン利権に近い人ほど全力で否定するよな(笑)よっぽど都合が悪いんだろうな(笑)
0912ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 19:26:39.81ID:WF8vOrvG0
>>911
安心感ではなく、入院出来ない現状が続いている現状、自宅療養の間に服用出来、重症化予防する薬が求められてるって事だよ。
0913ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 19:26:40.56ID:en/yJBPr0
>>883
それではちょっぴりかっこよく決め台詞を言わせていただきますね。 

「我々は中国共産党が仕掛けた全世界を全体主義に染める戦争に打ち勝ち必ず自由を守る!」

ちょっとカッコつけ過ぎましたかね・・・・、まーいいでしょう🎵
0915ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 19:27:13.80ID:cKXbtm+O0
>>906
データを出しても難癖つけて認めようとしないもんね(笑)有効性は認められないの一点張りだもんな(笑)
0919ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:29:22.15ID:QAe5f0TF0
>>915 ぶっちゃけデータならメルクとかが一番もってるんじゃね?そこが効かないっていったら利権のせいだとかいうんだから話しにならなくね?
0920ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:29:33.44ID:rS/ME5gg0
感染しました
重症化するまで待つ
イベルメクチンを即服用

どっちを選ぶか明白だろ
0921ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:30:00.80ID:DiQ9px4T0
リスク承知で自己責任で個人輸入で飲みたい奴は飲めばいいじゃん。違法じゃないんだし。
こいつが、無症状や軽症で済めば、それでいいだろう。満足なわけだ。
0923ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:31:23.40ID:cKXbtm+O0
別にイベルメクチン以外にもコロナに有効な薬があればそれで代用してもいいんだよ。
ただ、ワクチン推奨派はワクチン以外にもコロナを収束できる要素は根刮ぎ全力で摘み取ろうとしてるのが笑えるよね(笑)
よっぽどワクチンを打たせたいんだろうね
0924ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:31:31.35ID:8ysJVzQr0
>>899
君は自分や家族が感染して、自宅放置になったらどうするの?
治るまで寝て耐えるだけかい?悪化するかもしれないのに
中世の患者じゃあるまいし
イベルメクチンの作用機序は、理論上は説明が理にかなっているからね
FLCCCのプロトコル通りに飲む程度なら、たいして害のない薬だよ、
0925ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:31:35.01ID:mGOsLHCm0
寄生虫で下がっていた免疫力が
虫下しが効いて上がった(戻った)だけってオチじゃないといいんだがw
0926ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:31:53.46ID:DiQ9px4T0
>>919

メルクは、治験もせずに、根拠なく効果を否定している。それがおかしいよな。
「効果がない」の根拠はない。
だから、「効果の証明はされていない。当社は治験する予定はない」
と言えばいいのに。
0928ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:32:35.63ID:eCiOTJUX0
>>875 >医学界の意見は割れてない。主要学会やら主要機関が軒並み「現時点で使うのは時期尚早」で一致してる。
臨床現場では有効の可能性を示唆してるけど現場に立ってないドクターが渋ってるんだろ?
0929ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:32:52.73ID:cKXbtm+O0
>>919
特許が切れてるからイベルメクチンじゃメルクは大儲けできないじゃん(笑)
0930ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:33:18.08ID:WF8vOrvG0
>>922
違うだろ。個人の安心感の為に処方しているのではなく、自宅待機状態から重症化し医療逼迫するのを回避する為に処方するって話だよ。医師会会長や医療関係者が言ってるのは後者の面の方が大きいだろ。
0931ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:33:33.56ID:jl4gfGa90
実はここだけの話
イベルメクチンにはとんでもない副作用があるんだ
ガンに効くという副作用があって利権をぶっ壊してしまう
0932ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:33:34.96ID:AiiWlTyP0
イベルメクチン配布してる地域ではコロナ沈静化してるんでしょ
ワクチン打ってる国ではコロナ感染拡大してるし
どうなってるんだか
0933ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:34:24.88ID:cKXbtm+O0
>>925
それでいいんだよ。結局コロナに打ち勝つのは自分の免役なんだし。その免役を壊すようなmRNAワクチン射つのは自殺行為だよ。
0935ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 19:34:50.84ID:ybXCevvO0
>>926
普通に世界中でイベルメクチン投与しまくってそれで
「効果はない」
という結果が出てるんだから素直に信じればいいのに
効果があるならあるって結果が出るんだよ
なんで効果がないって結果を信じないんだか
信仰?
0937ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 19:36:25.77ID:WF8vOrvG0
>>936
別に個人で買う事が法律違反にならないなら、勝手にすりゃ良いと思うけどね。
0938ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 19:37:22.01ID:DiQ9px4T0
>>916
権威あるJAMAに掲載された論文だよね。
よく読んで、効かない理由をつぶさに調べて、自分なりに具体的な
説明を考えて、それを北里の花木教授にぶつけてみてごらん。
その論文を徹底的に批判的の読んで、でも、論文は正しいという
論拠でも出さないと、速攻で論破されると思うよ。
0940ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 19:40:03.72ID:DnQ3Tj8g0
>>923
まあワクチンで収束終息するには
慎重派が懸念してたように数年は
無限アップデートするしかないんだけどな
0941ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 19:40:39.54ID:DtJH4ho30
>>938
それをやらなければならないのはエビデンスはないから効くかどうか不明派で、確かめろ派であるあなたでは?
0943ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 19:41:27.63ID:DiQ9px4T0
>>935
君は、効果があるというエビデンスはないというお方だろう。
でも、効果がないというエビデンスもないんだよ。わからない、が現実。
わからないものは、使わない、と言えばいいのに。

しかも、メルクは、「効果がない」という声明を治験もろくろくされてない
段階の去年に早々と出しているんだよ。そこっておかしいよな。

コビナビの受け売りはやめようぜ。
こっちは去年から毎日情報漁ってるからな。お前とはレベルが違うわw
0944ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 19:42:51.65ID:DiQ9px4T0
>>941
お前か、お前が依頼した組織が、
莫大な治験資金とマンパワーと治験環境を用意してくれたら、俺でいいならやってやるよ。
0945ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 19:43:21.89ID:EaEqmU3A0
今打ちまくってるワクチンの方が安全性は確認されてないのに
0947ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 19:44:02.98ID:DiQ9px4T0
>>941

おまえのほうが、花木教授と論争するのは適任だぞ。
0948ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 19:44:29.75ID:ebXlYH6m0
>>935
見たくないものは見ない、結構結構
認知の歪みはそうそう治りませんからね
あなたはその歪んだ認知で生きる、また私もそうですが
0950朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
垢版 |
2021/08/22(日) 19:45:10.78ID:5Ix9xNBA0
こまけぇこたぁ
    いいんだよ!!
  /)
 / /)
`///  __
|イ二つ/⌒⌒\
| 二⊃ (●)(●)\
/  ノ/⌒(_人_)⌒ \
\_/|  |┬|   |
 / \  `ー′  /
0951ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 19:45:13.55ID:DiQ9px4T0
>>946
花木教授のツイッター読んでみろよ、受けて立ってくれるみたいよ。
どうぞ、頑張って下さい!

もう詭弁とかいいですから。めんどくさいやつだな。
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