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【八丁味噌】木桶で2年以上熟成の本家本元を名乗れなくし、ステンレス人工加温3カ月即席をブランド化、日本官僚のバカさ加減★2 [かわる★]
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0001かわる ★
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2021/08/22(日) 18:52:46.80ID:rMWxoWjj9
日本の官僚のバカさ加減を改めて思い知らされた。どんな記事か、要点をまとめてみる。タイトルは「GI『八丁味噌(みそ)』、本家を除外」というもの。語り手は、まるや八丁味噌(愛知県岡崎市)社長の浅井信太郎氏である。海外では「ミスター・ハッチョウ」として知られる人である。(文 作家・江上 剛)

 浅井氏は言う。50年にわたって、海外の販路を切り開いてきたのに、「国によって大きく道を塞(ふさ)がれるのは無念、残念としか言いようがありません」。何が無念、残念なのかというと、農林水産省が進めるGI(地理的表示)保護制度で、「八丁味噌」を名乗れなくなりそうなのだ。
  ◆本家本元を除外
 まるや八丁味噌は、南北朝時代の1337(延元2)年以来、684年もの長きにわたって、カクキュー(合資会社八丁味噌、同市)とともに八丁味噌の伝統製法にこだわってきたという(私でさえ、この2社が八丁味噌の本家本元だと知っている)。
 そもそも八丁味噌の名前は、徳川家康が生まれた岡崎城から西に八丁(約870メートル)の距離にある味噌屋であることから付いたという。
 問題の経緯を浅井氏の話に基づき記す。
 (1)2015年、当社は農水省のGI制度が始まると知り、八丁味噌をGI登録するべく申請した。
 (2)16年、農水省から八丁味噌の産地を愛知県全域に広げるとの要請があった。
 (3)農水省から(2)の理由を説明してもらえなかったため登録留保。
 (4)17年3月「このままだと登録困難」の連絡。
 当社は、GIガイドラインに「産地に関わる利害関係者の合意形成が必要」とあるため、八丁味噌を愛知県全域に拡大するとなると、製法、品質に幅があり過ぎ、八丁味噌のブランドを守れないため、合意できないとの姿勢だった。
 (5)17年6月14日、合意できないため、GI登録申請取り下げを農水省に申し出る。農水省から取り下げを6月12日にするよう要請される。6月15日に愛知県全域の味噌メーカー協同組合のGI申請公示。
 合意がないにもかかわらず、農水省はGI登録を強行する姿勢が明らかになる。そのため、当社の申請を6月12日に取り下げさせた(何というこそくさか!)。
 (6)当社、カクキューおよび岡崎市役所、岡崎市商工会議所が愛知県組合のGI申請を認めるべきではないとの意見書提出。
 (7)17年12月15日、愛知県組合のGI申請が登録される。農水省は欧州連合(EU)に対して、日本側の48に上るGI産品を公表。その中に八丁味噌も含まれる。
 ◆ステンレスおけもOK
 (8)農水省は、当社などに対し、岡崎の八丁味噌もGIに含めたいとの連絡。学識経験者が八丁味噌のオリジナルは岡崎であると認めたが、農水省は岡崎の伝統製法は「ミニマム基準」と説明。当社などは納得せず。
 「岡崎で続けてきた伝統製法は、じっくり2年以上の熟成期間が必要」であり、そのために味噌の木おけの上に載せる重石の石の積み上げ方にも熟練の技が必要である。
 ところが農水省は、ステンレスおけで人工的に加温し、3カ月で即席熟成させたものも、八丁味噌であるとEUに公表。
 (9)19年2月、GI法改正で「先使用権」が制限され、GI対象の組合製品でないと7年後には八丁味噌と名乗れないことになる。
 (10)同年8月、当社などは行政不服審査会に主張書面を送付。翌月、同審査会から農水省の判断が妥当ではないと当社などの主張を認める答申が出るが、農水省の結論は変わらず。
 この結果、八丁味噌の本家本元が八丁味噌を名乗れなくなるのだ。何ということだろうか!
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021082200177&;g=eco

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629615332/

長い歴史の中で、土地に根付いた 唯一無二の味噌「八丁味噌」
https://www.hakko-blend.com/column/life/03.html
20代の頃、ドイツへ留学していた浅井さんは、グローバルな視点を持ち、世界に通用する商品をつくりたいと願っていた。「今でこそ、オーガニック商品への関心が高まり、急成長を遂げていますが、当時の日本では誰も見向きもしませんでした」(浅井さん)
それから両社は努力を続け、〈まるや〉は世界20カ国以上、〈カクキュー〉は世界35カ国以上に輸出され、主に自然食品店で販売中だ。世界一安全基準が厳しいといわれる、ユダヤ教の教えに即した厳格な規定、コーシャ認証もそれぞれ取得している。
「菌にだって感情があるんですよ。いいエネルギーが伝われば、味噌は元気においしくなる」
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 18:54:07.64ID:p4IouFVz0
日本酒で言うと

速醸酛だけが日本酒を名乗れる

生酛や山廃は日本酒を名乗れない


みたいな感じか?
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 18:55:34.26ID:yBzhe+0Q0
官僚利権
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 18:56:05.15ID:fSseLhzX0
さっぱりわからないから誰かガンダムで例えて
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 18:56:36.38ID:ALBsjcA/0
名前だけの話なんだから”おいしいお味噌”みたいな適当なブランド名つければいいのでは?
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 18:56:49.40ID:KaHMDXZQ0
まあバカだよね
いままで勉強は出来てきたんだけどそれだけ

こういう本末転倒みたいなことはしばしば
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 18:57:28.01ID:1jwGWxHb0
今まで使ってきた企業にも先使用権を認めればいいだけ
自民党がやる気あるならどうとでもなる
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 18:57:35.21ID:LFtR0D+50
>>1
八丁味噌の起源は韓国の英雄ハン・チョンミな
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 18:57:49.40ID:iSvR/BYe0
>>9
内閣支持率は30%もないよ!限りなく「ゼロ」に近い!自民党は嘘と隠蔽が得意だからな!自民党は確実に大敗するよ!菅も二階も落選間違いなし!次回の比例では絶対に自民党に投票しないでね!
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 18:57:55.61ID:lNe1fSD10
日本の官僚は東大卒の天才集団だよ、一般人より数千倍かしこいよ。
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 18:57:56.31ID:todqT03Y0
江戸前寿司を千葉や神奈川まで広げようとしたら千葉や神奈川は認められて東京は認めないと言われたようなものか
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 18:58:16.85ID:q0jypqBv0
いっそベトナム辺りで作ればコストダウン
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 18:58:37.16ID:SyFoWsRy0
前スレ

>>965
否、お前は何も分かっていない。
だからまたすり替え。

正しさは事実問題。
これが通用しないのは、法治国家じゃない。

農水省が考えてないから、は通用しない。
伝統を守ることは、「胡座を掻くこと」を意味しない。
お前は結局売上高を正当化根拠にしようと歪曲しているだけ。

>>979
他の赤味噌と一緒に利用されているのは唯の結果であって、
他の会社が八丁味噌のブランド化に貢献している訳ではない。

で、この事実を以って、他のブランドの偽物が八丁味噌であるとは言えない。
本物と偽物をすり替えるための詭弁に過ぎない。
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 18:59:27.97ID:7YPwuMZa0
>>20
それが首相官邸に牛耳られていることが愚かなんだよ。
安倍政権以来、首相官邸が妙に権力をもって三権分立もだめ。
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 18:59:31.65ID:yNB8tQ2o0
官僚てどんな業界でも足を引っ張っているのだな
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:00:49.59ID:f+x9z5fM0
EU*の原産地証明みたいなものを考えてたら、なんだこれは?

製法もなんも伝統守らんでかまわんのか
無意味!
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:00:49.95ID:N2bhA1VR0
こいつら伝統製法だとか言って因縁つけて、ニセ味噌売る気満々過ぎやろ

農水省がニセ八丁味噌だってわざわざ認めてやったのに
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:01:15.66ID:48Rh8J+l0
参加してる業者の中に
胡散臭いモンがまぎれてるな。

揖保乃糸は
しっかり先に制度化してたおかげで
政治献金で割り込むクズを
排除出来てて良かったわ。
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:01:32.00ID:JkBJkJn50
有機肥料にも似たような話があったな
本来完熟させるには4年ほどかかるところを
JAS有機は1年で出荷するから硝酸濃度が高い
みたいな
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:01:53.77ID:gbFYCk5V0
他社を排除しようとしたら自分が排除されたってことだろ
老舗としての正しさは分かるけど、褒められた感じではないかな
質で消費者に選ばれるようにしたら格好良かったのに
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:01:55.11ID:SyFoWsRy0
>>9
法律というより
運用がおかしいんだろ。
趣旨に反する認定を平気でしてしまう。
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:01:59.65ID:o9j9JKu80
>>17
農水省の役人は無能しかいないから、先進国最低の食料自給率なんだぞ。

>>6
お前は韓国の泥棒農家から「チョッパリの葡萄農家は、ウリが設立した
シャインマスカット組合に入るか、廃業するか好きにするニダ!」と言われたら
大人しく従うべきだというわけ?それと同じだぞ。
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:02:06.28ID:qPNpZ+lz0
製法が違うなら八丁味噌名乗れないだろう
ハイパー八丁味噌とか、スーパー八丁味噌とか別名にするならわかるけど

今フランスのワインやイタリアのチーズもうるさいよね
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:02:26.45ID:zYsXMEJg0
>>23
現実は農水省は愛知の味噌なら八丁だよていう決定をしてるんだぜ。
役所にとってしてみたら歴史的に事実がどうだったなんて知ったことじゃないてことだよ。
残念ながらそれが日本の現実。
八丁が歴史的に本家ですなんて屁の突っ張りにもならんわ。
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:02:35.00ID:sEeKyd2a0
>>10
連邦がどこまでがガンダムかを定義しようとして白くて二足歩行でシールドとビームサーベルあればガンダムとしたら
ジム乗りも俺がガンダムだ!とか言い始めてアムロがそれは違うやろ!ってゴネてたらジムはガンダムでRX-78はガンダムじゃないことになった
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:02:47.69ID:k8ba6dVn0
まだやるの?

自分みたいに他地域の人間が名古屋風の赤味噌使った料理をわざわざ作ろうと思ったらカクキューの八丁味噌買う

中京民が日々の家庭料理で八丁味噌入りの赤だし作ろうと思ったら多くは合わせ味噌になった大手のパック買って作られてる

地元の一般家庭ですでに途絶えた食文化とでもいうならともかく、現在でもまだ地域に根付いた食文化の素材について、地元の消費量無視して
八丁味噌の定義として老舗、二社に限定するのはちょっとやり過ぎかと
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:02:48.93ID:ttqZUUE/0
東大卒やぞ。で、お前らの学歴は?w
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:04:15.89ID:LxWo39BN0
>>10
「ガンダム」をブランドにしようって話が出たけどガンダムったってファーストと髭じゃ全然違うじゃんってたら別の奴が「ガンダム」を名乗り始めた
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:04:55.54ID:tNiD1Uk90
>>3
その例だと、酒呑みは美味い酒求めるから問題ない気も・・・いやライト層は騙されて離れるか。
味噌もそのレベルなのかな?
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:05:00.43ID:vX/uTsTL0
>>9
むしろその組合が政権与党と繋がってるんだろ
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:05:24.94ID:hp+N6zcR0
こんな馬鹿なことがまかり通るようになって日本は本当にダメにったと思う。お隣の国
と違い、日本では職人を大切にし、商家の歴史もずいぶん長いものが多い。そこに蓄積
されて来たのは財産です。多分新自由主義やらと無関係ではないと思うが、なんで国が
飢狼の手助けをするのか。
こうやって日本の強さを根っこから掘り崩す。弱気を挫き強気を助ける。とりあえずは
自公はどっかに消えろ。八つ当たりではないぞ。
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:05:27.79ID:o+lNhDOq0
>「菌にだって感情があるんですよ。いいエネルギーが伝われば、味噌は元気においしくなる」
これで一気に胡散臭くなる
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:05:55.70ID:gl4HiBe50
>>35
日本はいつも出遅れる
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:06:00.98ID:QLiLlwZe0
日本が公に推してる伝統なんてほとんど紛い物だしな
そりゃ文化も失われるわな。そう遠くない未来に終わる国だよ。
せめて民主国家に飲まれてくれるなら御の字だ
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:06:21.93ID:vX/uTsTL0
>>12
馬鹿なんじゃなくて利権だよ
恐らくは官僚は言われた通りにやってるだけで裏には八丁味噌ブランドを強奪した業者と癒着してる政治家がいる
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:06:24.60ID:LxWo39BN0
>>35
製法や基準に厳しい今までの八丁味噌は八丁味噌と名乗れなくなりました
って話だから
今の八丁味噌にはソッチの新しい基準があるんだろ
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 19:06:30.35ID:SyFoWsRy0
>>20
それって単なる設定ですよ。
だからその設定の瑕疵を叩くと、発狂して強弁を繰返すでしょ。

>>32
全然違う。
伝統製法は公開されているし、これによる新規参入の排除もない。

選ばれるかどうかで文句を付けているのではない。
問題の所在を歪曲するな。
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:06:55.98ID:nZb+pwp00
>>10
およそ軍隊とも呼べない只の艦隊である「シャアのネオ・ジオン」だけがネオ・ジオン軍になってしまい
アクシズの旧ハマーン派も旧グレミー派もネオ・ジオンを名乗れなくなった
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:07:12.95ID:tNiD1Uk90
>>39
その場合はRX-78が特別認定されそうだが
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:07:34.37ID:SyFoWsRy0
>>53
この記事から十分に分かる。
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:08:56.41ID:VPaKQrjG0
木桶発酵がそんなに良いものなのか
一回ごとに洗浄きっちりする方が品質安定するのは間違いないと思うけど
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:09:09.75ID:vX/uTsTL0
>>61
だからもうどうしょうもない
日頃から与党政治家と仲良くしてない企業はこうやって潰される
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:09:48.73ID:c++29KbB0
>>10
逆輸入された韓国や中国が促成栽培で大量生産した夕張メロンの商標登録が出たら
農水省は夕張の農家の意見を却下して韓国や中国の意見を採用
結果として本家の夕張の農家が夕張メロンを名乗れなくなったって感じかな
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 19:10:27.28ID:N2bhA1VR0
八丁味噌なんてもう愛知全体の文化になってんのに、コイツラが俺たちは伝統企業だ、俺たちだけが本物だ、他は名乗るなって言いがかりを付けてんだろ?

そういう伝統利権カス企業に制裁を与えるのは当たり前だろ?
組合に入ればいいだけなのに
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 19:10:39.60ID:YWR95WQc0
こういう馬鹿な役人は1度の失敗で殺害して良いっていう条例を作ってくれ
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 19:12:23.13ID:vX/uTsTL0
>>74
伝統製法のメーカーは大量生産できないからそんな財力ないだろ
そのうち潰れて政権と繋がった業者に二束三文で乗っ取られて名前だけ利用されるんじゃね?
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:12:32.87ID:k8ba6dVn0
>>59
個人的にはカクキューの木桶で作ったのは断然うまいと思う

ただとことん使いにくい

他の味噌と合わせて調味料まで入れた使いやすい形態にすると多分差はあまりない
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 19:13:16.69ID:rpDQY5Sa0
なぜ、木桶天然醸造の味噌が八丁味噌を名乗れなくなったのか、知らんけど、
買うのは消費者なんで、高いけど美味いのを買うか、
安くてまあまあのを買うか、選べばいいだけでは。
日本人は細かい所にこだわり過ぎる面もあるからね。
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 19:13:22.74ID:vX/uTsTL0
>>75
誠実にものづくりしたり顧客を大事にするより政治家にどれだけ献金してるかが重要
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 19:13:23.10ID:ubtdT9KH0
>>1
これって地元の国会議員巻き込めばいいのでは?
地元=票田の利益を守るために必死に働くだろ。
まあ農水族でないと苦労するかも知れんけど。

官僚はバカと喚いてるだけでは何も解決せんよw
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 19:13:23.57ID:SyFoWsRy0
>>37
必死に農水省マンセーですり替えか。

その決定が事実レベルで間違った判断。
事実でないものをお前が追認しているだけ。
本家云々以前に、端的に物が違う。
これが全て。

>>40
それは地元も別物と認識していると自白しているも同然だぞ。
合わせは合わせ(赤味噌+八丁)であって、八丁そのものではないのは自明の理。
やり過ぎも糞もない。
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 19:14:03.40ID:k8ba6dVn0
>>78
どんな義憤にかられてるのか知らんけどそういう短絡的な返ししても意味ないよ
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 19:15:09.76ID:zYsXMEJg0
>>81
かつてはカクキューの八丁味噌はまるやから偽物て言われてたんだぜ。
今は呉越同舟でカクキューとまるやは仲良しこよしだけど。
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:15:25.23ID:vX/uTsTL0
>>86
いやそもそもこうなったのはステンレス桶業者から金をもらった政治家が裏で動いてるからでほぼ間違いない
もうこの老舗の業者は遠からず潰されるか乗っ取られるだけだろう
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:15:29.32ID:0NlCoI6I0
次からは「あの農水省が乗っ取ろうとしてきた室町時代からの元祖八丁味噌」で売り出せばいい。
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/22(日) 19:16:57.67ID:vX/uTsTL0
政治家はやってることがたちの悪い暴力団とまったく同じ
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 19:17:18.59ID:VFEAmMEg0
>>86
岡崎の政治家が役に立たなかったからこうなってるわけで
勝ち目があるとすれば東海オンエアを味方につけることだろう
まあUUUMも政治で動いてる節があるので上に手回されてたら終わりだけどな
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 19:17:36.56ID:vX/uTsTL0
>>95
違うな
伝統よりカネ by 有力与党政治家
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 19:17:56.79ID:7YPwuMZa0
>>92
そうやって本物がなくなってくとしたら悲しいことだな。
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