大型商業施設のクラスター 共通とみられる特徴が 国立感染症研 [蚤の市★]
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各地の大型商業施設での新型コロナウイルスのクラスターについて、調査の支援にあたっている国立感染症研究所は、売り場や従業員の食堂が密集していたケースもあったとして、入場者数を調整することや食堂では会話をしないことなどを呼びかけています。
先月以降確認されたデパートやショッピングセンターなどでの従業員のクラスターについて、国立感染症研究所は自治体に専門家を派遣し調査の支援にあたっています。
クラスターの原因についてはまだ調査中で、各社も対策を強化しているとしたうえで、該当する店舗に共通するとみられる代表的な特徴と対策の提案をまとめ、公表しました。
それによりますと、従業員のマスクの着用はおおむね適切だった一方、手洗いなどでは改善できる点があり、時間帯によっては客が密集する売り場があったということです。
また、従業員が接触した相手の把握や管理が十分ではない例や、従業員の食堂や休憩所などが密になっているケースも、認められたとしています。
そのうえで、客が密集する場所では人の流れや入場者数を調整することや、二酸化炭素濃度を測定して換気を工夫すること、従業員の食堂や休憩所では会話をしないで食事をすることなどを、呼びかけています。
NHK 2021年8月24日 4時01分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210824/k10013219701000.html アフリカ
治療薬に速くイベルメクチンを投与してるらしい >>52
テメーがタリバン旅行しないとかクソなレスするから書いたまでだろが
衛生状態なんかホントは無関係だと書かなきゃわからないのかよ能無し
答えられないなら書くなやヴォケ >>19
人口密度低いからな。大都市しか公共交通機関は無いだろうし
建物も隙間だらけで換気は良さそう 入店、退店時に手指の消毒しないアホも増えてきてるからな トイレだろうなあ
女子トイレの混雑ぶりと手洗い場での歯磨き >>40の続き
それでは>>38
①新型コロナウイルスの危険性
これから先日公表されたイェール大学の研究成果について見てもらうが、
そこから分かるのは一番重要な事は
新型コロナウイルスは「人間のもっている自然免疫で十分に対処できるという事」
これが一番重要。
風邪を引いている時に新型コロナウイルスが侵入してもライノウイルス(普通の風邪)を
相手にしている片手間に退治できるという事
新型コロナは大して強くない。
新型コロナで怖くのは増殖力であって、
高齢者や基礎疾患者で免疫力が衰えていたり、臓器に問題がある人がやられてしまう。
それではイェール大学の研究 >>19
コロナ禍で都市部から郊外に引っ越しする人が増えて、人口密度がかなり下がったらしい 総合病院なんて感染症の百貨店みたいな所だし、ウイルスなんて誰でも持ってる そもそも黙食とかマスク会食は無理だろ。
酒飲まなくても、おしゃべりして飛沫飛ばしている人が大半。
1人でラーメン屋とかで食べる場合以外は。 イオンのフードコート好きなんだけどリスクが低いか高いかどっちだろ 結局休憩室とか食堂とか根本的なところで油断して感染してるだけか >>58
先日イェール大学(エレン・フォックスマン博士)である研究成果が発表された。
インターフェロンをキーワードに読んでほしい。
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先にひいた風邪が免疫機能を「起動」してくれる
コロナの感染を防ぎやすくなるといっても、ライノウイルスが直接コロナウイルスを撃退してくれるわけではないのだという。
防御作用が生じるのは、風邪の感染時に身体の防御機構が「起動」し、臨戦状態になっているためだ。
免疫が高まるまでのタイムラグが生じなくなり、
コロナへの曝露時に遅延なく免疫効果を発揮できるようになる、と博士たちは考えている。
一般に、体内でウイルスが検知されると、免疫細胞がたんぱく質の一種であるインターフェロンを分泌する。
インターフェロンはほかの細胞上にある複数の受容体と結合し、
結果的に「インターフェロン誘導遺伝子」と呼ばれる遺伝子群を産生することで、ウイルスへの抵抗力を高める。
新型コロナウイルスへの感染時にも体内の細胞はインターフェロンの分泌を始めるが、
コロナウイルスは感染初期に爆発的なスピードで増殖する。そのため、
ウイルスの量に対抗できるだけの十分なインターフェロンの産生が間に合わず、感染が進んでしまう。
一方、コロナへの曝露時にすでにライノウイルスに感染していた場合、
すでに体内ではライノウイルスに抵抗すべく、
豊富なインターフェロンとインターフェロン誘導遺伝子が用意されている。
これが新たに侵入してきたコロナウイルスの複製にすばやく歯止めをかけ、増殖を抑え込むというしくみだ。
Newsweek 2021年6月29日（火）16時30分
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/06/post-96599.php >>61
身軽だな
東京にはまだしがみついてる奴多数なのに 古株ヌシパートさんに
おしゃべりしないでと言って
言う事を聞くとでも 従業員は食事や休憩するな
ということか
トイレも行かずにおむつのほうが推奨かな >>64
低リスクでしょ？天井が高くて空気の循環もいいから
関東のイオンモールでの感染者の発表を見ても特にフードコートの
飲食店の店員さんだけに感染が集中・多発している印象はない >>66の続き
イェール大学の研究成果で、風邪を引いて免疫力のスイッチがONになっていれば、
そこに新型コロナが侵入しても感染を防げる、という事は分かった。
しかしコロナ対策で事前に風邪を引いておくというのは無理だ。
コロナで重症化しないためにはいかに早く自然免疫を起動させ
インターフェロンを出すか、それに掛かっている。
BCG
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2012年にオランダのグループが行った研究では、BCGワクチンはインターフェロンγの産生を促すだけでなく、
ヒトの免疫系細胞の1種である「単球」（マクロファージや樹状細胞に分化する細胞）を活性化し、
種々のサイトカインを分泌させることがわかった。
この研究グループは、BCGのこのような効果を「訓練免疫（trained immunity）」という新たな概念として提唱している。
つまり、自然免疫が働きやすくなるように“訓練された”状態になるというのだ。
さらに彼らは、BCG接種を受けた健常人血液に含まれる単球の“遺伝子スイッチ”の状態
（専門用語では「エピゲノム」の状態）を全ゲノムレベルで調査。
一回のBCG接種でサイトカインや様々な増殖因子を分泌しやすくなる方向に、
スイッチの状態が変わっていることを18年に報告した。
コロナにBCGは「有効」なのか？東北大・大隅教授が緊急解説
https://diamond.jp/articles/-/234432
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ こんだけ対策してても感染する！！って騒いでるけど、感染対策の意識が低い人の中で増えてるとかはないの？そういう人が増えた的な。
2年間もこんな事続けてられるかよ！！ってなって、顎マスクで会話したり、なんとなくやった気でいる手洗いとか、対応が雑になってるみたいな。
あと、ワクチン接種始まったし、「感染しない人が増えてきたから大丈夫♪」のような。 菅
成長戦略でワクチン投与してコロな解決させるか
これに竹中が1枚かんでんだってな
アメユダと出来か
ワクチン打たせろよ
がそーいうことだったなんか
なるほど
やべーぞ
こりゃー
このワクチンたった2年の治験で
やべーな
まーな鼻からアメユダの傀儡だし
妊婦に打たせる正気かよ
たしかあのWHOさえ当初妊婦にワクチン打つのはよせってんだからな
ホンマなに考えてるんだ
コロナに追加予算で国内で使うのかと思いきや
アフリカでワクチンないのでワクチンを支援輸送費にもてる
アフリカが
やべーぞ
コイツラー日本でコロナ対策使えアホか >>58
もっともらしいが
アメリカの超過死亡はどう解釈する？ 食堂なんて密になるに決まってるだろうに
つか、オバチャン連中に会話するなとか、呼吸するなって言ってるようなもんだろ
ほんと、どうしろって言ってんだろうな >>65
と、してるだけの話でしょ
実際は通勤中に罹っても接客時に罹っても正確な位置は特定出来ないんだから 食堂は屋上に移転すればいいんじゃね
屋外なら換気は完璧だろ >>19
よそから来ないから持ち込まない
地元の人もあまり旅行とかで動かない ゴミさんよ
お宅らんとこで、引き取れよ、自宅放置多いんだぞ
予算だけもらって逃げてんじゃねえよ >>71の続き
オランダのとイェール大学の研究成果から分かる事は
新型コロナに対して有効な対策の順番はこのようになります。
①新型コロナに感染時に風邪を引いている(インターフェロンの持続期間は1、2週間)。>>66
新型コロナに対しての迎撃体制は完璧だが、基本的にコロナ感染直近で事前に風邪を引いておくのは無理
②自然免疫がきちんと機能 プラスBCG効果でインターフェロンのターボが掛かっている>>71
③自然免疫がきちんと機能
日本人の場合は②です。
他国でも若者の被害が少ないという事は③の自然免疫が機能してるだけで十分に新型コロナに対応できるという事。
日本では１年半前の新型コロナ発生から20歳未満は重症者、死者ゼロですが、これは良い意味で異常なことです。
それはBCG効果でインターフェロン噴出のターボが掛かっているからです。
BCGの訓練効果は一生ものと言われるが、
基礎疾患があったり、高齢になるとさすがに基礎的な免疫力の方が低下したり
臓器などに問題があったら危険なのだろう。 >>81
新型コロナに感染しても無症状、軽症の人たちがワクチンを接種したらどうなるのだろうか？
ますます新型コロナに対して強くなるのだろうか？
(軽症→無症状 無症状→もっと無症状？)
それとも自分の自然免疫とバッティングして何か問題(炎症や血栓など)が起こったりしないだろうか？
ファクターX(日本人のコロナでの重症化死者が少ない要素)がワクチンを接種した事により
今度は逆に被害が大きくなる可能性がある。
もしもそうだとしたら、それは特に「２０歳未満重症者死者ゼロ」の子供に顕著に現れるだろう。
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参考スレ
【ワクチン】専門家が警鐘「日本人の副反応率はあまりにも高すぎる」「ワクチン接種量が多すぎる可能性がある」 ★5 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1628504260/
日本人に副作用が多いのは「ワクチンの量」ではなく、ファクターXで上がっていた日本人の免疫力の可能性が大いにある。 >>82
＞変異株にも②が効くの?
重症者もコロナ発生から変わってはいない。
＞ ４０代と５０代が重症者の多くを占めていて、共通しているのが、糖尿病や高血圧、
＞ぜんそくや肥満といった症状をもともと抱えていることだ。
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東京都の基準で集計した２日時点の重症の患者が、前日より１３人増えて１１４人だったことについて、
小池知事は都庁で記者団に対し、「重症者は、感染者の増加から遅れて出てくると言われている。
４０代と５０代が重症者の多くを占めていて、共通しているのが、糖尿病や高血圧、
ぜんそくや肥満といった症状をもともと抱えていることだ。また、ほとんどがワクチンを接種していない人だ」述べました。
そのうえで「４０代と５０代で、まだ接種を受けていない方々には、ワクチン接種をできるだけ早くお願いしたい」と呼びかけました。
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20210802/1000068219.html
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ やっぱ手洗いか
水を3秒当てて終わりのまんさんよく見る >>82
もちろん高齢者と基礎疾患だけではない。
免疫力が関わっているならば、それを低下させる不摂生も関わっている。
例えば睡眠不足は免疫力を極端に下げます。だから若い人でもコロナに感染している時に徹夜、
ましてや二日連続で徹夜などしたら非常に危険な状態になるでしょう。
子供が感染しても重症化しないのは、年齢的な免疫力(BCG含む>>81)もさることながら、
親から栄養のある食事と十分な睡眠を与えられているからです。
食事と睡眠は免疫力を整えるのに非常に重要であって、それが一番のコロナ対策なのです。(適度な運動とストレス無しなら尚良し)
規則正しい生活(栄養ある食事と睡眠)と言えば刑務所ですが、多くの刑務所でもクラスターが発生しています。
高齢者のいる刑務所でもクラスターが発生していますが、どの刑務所でも重症者・死者はゼロです。
ちなみに刑務所の就寝時間は21時から6時(9時間)です。 ノーマスクの赤ちゃんが観戦も重症化も死亡もしない
マスク手洗い除菌する芸能人が多数感染している
この謎は？ 最初から言ってるだろう 密ですよ 密ですよ 密ですって >>19
貧しいから遠くに行けない 中国人も外国に行ける層が増えたから世界中にコロナがばらまかれたわけで 何十年か前なら中国内で終わってた 地下は地上に排気する換気の構造上
軽く陰圧になるから空気が澱む部分が有りがち
とかじゃないか？ デパ地下の地下環境じゃなくて
従業員の質の問題だったわけじゃん？
上階フロアはそもそも客も地下ほど多くない上に従業員も少ないしから休憩中も各テナントのスタッフが孤食になりがち
地下はおばちゃんパートが多いからバックヤードで喋るっていう
結局、それだけの話じゃん >>90
検査してないだけだろ
赤ちゃんは親以外と会わないし 拡がるのを抑え込むよりも、入り口を絞る方簡単なのに
コロリンで入れ放題ではどうしようもない 国立感染症研究所の人員と予算を削減し続けたのが安倍政権。
国会でそれを追及したのが共産党。 感染研て何の役にも立ってないからな
所長は日本版テドロス
職員は会食してたな デルタは空気感染するんだから従来の対策じゃクラスター防ぐの無理だろ >>12
施設によってめっちゃ静かな食堂とめっちゃうるさい食堂がある
どの店舗にも喋ってないと死ぬ従業員が居て、同タイプやキョロ充集めたグループを作って喋り倒す これ、買い物客関係ないのでは
バックヤードでのクラスターなんて前から起こってるじゃん 自民党と維新は緊急事態条項を隠し持ち衆議院選挙に臨んでくる。これは国民を奴隷化するもので伊藤詩織さんの例を見れば権力者によって女性は強姦されまくりとなる。国民主権者である国民は激怒しなければならない！自民党と維新の候補者に国民主権の恐ろしさを味わってもらおう！
憲法改悪で国民の奴隷化を狙う自民党 (コピペフリ－）
池田教授は敵国条項についてツイッターで、
「日本人のほとんどは知らないだろうけど日本はいまだに
国連憲章上旧敵国で、敵国条項の適用を受ける。
憲法を改悪して戦争を始めるそぶりをみせると、
旧戦勝国は
旧敵国を ぼこぼこにしても構わないっていう
恐ろしい条項」と解説している。
奴隷にするぞと言われればブチ切れるが＃緊急事態条項もナチスが独裁を実現した法律。成立後5000人を逮捕！
自民は憲法改悪法案に忍ばせている。国民奴隷化法案である！無期限ゼネラルストライキで潰すしかない！‼＃緊急事態条項 に賛成する議員は落選させよう！
自民党草案
第99条(緊急事態の宣言の効果)
1 緊急事態の宣言が発せられたときは、法律の定めるところにより、内閣は法律と同一の効力を有する政令を制定することができるほか、内閣総理大臣は財政上必要な支出その他の処分を行い、地方自治体の長に対して必要な指示をすることができる。
天皇上皇陛下も護憲と言われているので 日本会議も逆賊行為は止めるべきだ！ デパートには従業員ヒエラルキーがあって契約社員には職域接種させてない
休憩所も密(新j区のiせたん) ほとんどおばちゃんだろ、休憩時に話せなかったら死んじゃうだろ >>75
一蘭方式の横並び仕切り付きにしてる所とかもあるよ。 工場なんかで使ってる業務用の大型扇風機あるだろ
あれを使って淀んだ空気を掻き回せ 人に会うのを制限されてる時期に手土産買うわけでもないだろうし
わざわざ換気の悪いデパ地下行かないと
食料調達も出来ない人ってそうはいない
我慢するってことが出来ない人が集まる場所が共通点
食堂は上の階の従業員も使うから関係ない だからまた閉めろってやるのかｗ
どこまで経済破壊起こすのかｗ
経済ボロボロ、企業は廃業、倒産で
最後に竹中平蔵が、企業して、ボロ儲けしていく構図かｗ >>114
>我慢するってことが出来ない人が集まる場所
なるほど、深い考察です >>94
なわけないだろ
私も女性で商業施設のトイレで手を洗うんよ
しかし手洗いが不十分なのを公表されるって惨めだな 東京都の権限でできるんだから、緊急事態宣言下では本当は都営地下鉄と東京メトロと都営バスを止めてしまえばいいじゃない？ 自称当店は換気していますので安全はまず信じない
建てるときにそんな設備つけてないはずだ
焼肉屋以外 >>119
イオン行くとめちゃくちゃしゃべっているよ
兎に角誰もマスクしていない
くしゃみや咳のオンパレード 密になるから感染するという段階は越えた
どこにいても、移動の有無も関係なく感染してるよ 惣菜みてても子供がベタベタ触りまくってたりしても
まずガキを入れるな。 マスクしてても喋れば飛沫は飛びますから
会話しなければならない接客業でコロナを防ぐのは無理 >>87
風で乾かすやつ封鎖されてからどちらかと言えば手を洗う時間が短くなった気がする いまどきどこで検査したって感染者だらけだろ
商業施設に感染者いたからってなんで商業施設で感染したって言えるんだよ ツーブロックヘアの馬鹿親と無躾馬鹿ガキが、ウレタンマスクで大声で走り回ってるのが主原因 てか、PCR検査で陽性だったからって
なんでコロナ感染者扱いになるんだよ。 >>122
イオン自分の住んでる市にないからできて欲しかったけど
いらないかもね >>11
無職ニートの楽しみを冷めさせるような事を書くな >>126
いや、マスクしてれば大丈夫
同僚がコロナなったけど自分はセーフだった
ただ喉が痛かった(24時間で痛み消えたが
やっぱりマスク外して飲食マスク外して会話が駄目
ただ地下売り場みたいな従業員同士の距離が近い場合はデルタだと空気感染するかも エビデンス必要なし
原因はみんなわかってる
休憩所、トイレでのおしゃべりがすべて >>122
なんかわかんないが、いい加減なこと言えないが、あくまで俺の感想だが、ここだけの話にしておいてほしいが、
ヨーカドーが有る住まいから引っ越して、Xオンのある所に住み始めたら、
DQN家族ばかりでおったまげた。男なのにポニーテールに電子タバコの父親や首にタツーの母親。
一家でガキも決まってウレタンマスク。 >>131
典型的マイルドヤンキーだな
どーせ週末はBBQNやってゴミ散らかしてるんだろな デパートなんて、おばちゃんだらけなので、無言は死刑宣告も同じ 満員電車で、大声出してしゃべってる人、少ないからな。黙して語らず（会食とか >>31
陽性患者が自分が吐き出したコロナウィルス混じりの呼吸気をまた吸い込むから結局長引いたり、重症化しちゃうのよね
普段から自宅でも窓は開けておかないと
特に家族などの同居人がいる場合はなおさら新鮮な空気が重要 >>121
へずまりゅうと京都産業大生が焼肉屋でクラスター起こしたのを忘れてはいけない >>139
うちの職場もおばちゃん多いけど、食事中のおしゃべりを制限されてイライラしてるのがよく分かる 何故か休憩室や食事になるとマスク取るのが当たり前になってる デパ地下もフードコートもしょっちゅう行って、外食で行列に並んで
公共トイレも使用し、電車では平気でつり革手すりにつかまっている
けど体調万全、健康に暮らしております ホテルで働いてるけど、観光客を相手してるホテルフロントメンバーは予防接種してないけど誰も感染していない。ちなみにめちゃくちゃ広いチェックインフロアで換気もバッチリできてる。
でも、観光客を相手していない予約係や管理部の人、地下のレストランスタッフは感染してる。
やっぱり換気なんだろうなぁーて思う。 >>127
ハンカチ持ち歩いてねーの？
ジェットタオルがないと手をまともに洗わないってどういう理屈なん？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
