【独自】医学部定員に感染症科・救急科の優先枠、23年度にも…専門医を育成
8/24(火) 5:00配信 読売新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/9477e0accb723a5d4c05908602c77ce3b239ea18
政府は、新型コロナウイルスなど感染症流行に対応できる医師を増やすため、大学医学部の入学定員に感染症科や救急科の優先枠を創設する方針を決めた。感染流行時に中心的な役割を担う人材を育成する。27日の厚生労働省の有識者会議で案を示し、了承されれば2023年度入学者から適用する。
感染症医は、コロナ禍や感染症の流行時に呼吸器や集中治療の担当医らと連携して患者対応にあたる。危険区域と安全区域を分ける「ゾーニング」や防護服の取り扱いの指導など、専門知識が求められる感染症対応の中心的な立場となる。
しかし、医療機関での感染症医不足は深刻で、「主たる診療科」別の感染症内科医は、42の診療科別区分で38番目となる531人にとどまる。コロナ禍で専門外の医師も感染防止策などに追われているのが現状だ。
地域による偏りも大きく、161人の東京都に対して、青森、福島、滋賀、山口県には1人もいない。
こうしたことから、政府は大学医学部の23年度入学者から、感染症科を目指す学生を優先した定員枠を設ける。将来的に感染症流行時の医療現場の対応力を高め、感染症医が足りない地域での態勢強化を狙う。
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【独自】医学部定員に感染症科・救急科の優先枠、23年度にも…感染症内科医は、青森、福島、滋賀、山口県には1人もいない。 [孤高の旅人★]
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1孤高の旅人 ★
2021/08/24(火) 09:10:59.83ID:NX7s82Bq92ニューノーマルの名無しさん
2021/08/24(火) 09:11:36.09ID:TB600e/i0 医師は減らし始めないといけない
2021/08/24(火) 09:11:52.03ID:122bo+/V0
普段は需要があまりないからね
2021/08/24(火) 09:14:12.60ID:c/J/CySe0
優先枠ふやしたところで、懲役おわれば都会にでていくだけでしょ
2021/08/24(火) 09:15:52.53ID:ft+pfKVG0
むしろ今のこの国見てて医療目指したい奴こそ
治療が必要だろ
治療が必要だろ
6ニューノーマルの名無しさん
2021/08/24(火) 09:15:55.60ID:1SvzQUbp0 >>1
村井秀夫
村井秀夫
7ニューノーマルの名無しさん
2021/08/24(火) 09:16:02.72ID:y8hSD9hm0 感染症科は手技がグラム染色ぐらいしかないから人気ないんだよって岩田先生が言ってた
でも外科医とか他科に任せておくとアホみたいに抗菌薬つかいまくるからな
でも外科医とか他科に任せておくとアホみたいに抗菌薬つかいまくるからな
8ニューノーマルの名無しさん
2021/08/24(火) 09:16:32.59ID:aHHQYN8C0 意味ないよ
だって専門医が1番多い東京が1番医療崩壊してるのだからw
何の役にもたってない
だって専門医が1番多い東京が1番医療崩壊してるのだからw
何の役にもたってない
2021/08/24(火) 09:17:56.13ID:RN/RT2CL0
2021/08/24(火) 09:18:28.87ID:AxBD4gPt0
忽那賢志
奴はコロナ臨床をしていない、ヒゲで分かる
奴はコロナ臨床をしていない、ヒゲで分かる
11ニューノーマルの名無しさん
2021/08/24(火) 09:20:43.38ID:DtbZ2HMc0 誰が育成するの?育成する人材がいないのにw
2021/08/24(火) 09:21:42.84ID:YnGtY4ex0
医師になるのは負担が大きすぎる
2021/08/24(火) 09:24:18.72ID:lF1uD4WY0
これがいかに馬鹿げたアイディアかは、
少年サッカーチームで「入団前にポジションを決められる」
「人気のないポジションは優先枠ということでセレクションを甘くする」
のを想像してみろよ。
ぼくのかんがえた、かんせんしょうたいさく・・・・・
少年サッカーチームで「入団前にポジションを決められる」
「人気のないポジションは優先枠ということでセレクションを甘くする」
のを想像してみろよ。
ぼくのかんがえた、かんせんしょうたいさく・・・・・
14ニューノーマルの名無しさん
2021/08/24(火) 09:25:47.31ID:60z/76Z50 女性が希望しても将来的に妊娠、出産となったら厳しい分野だけどどうするのかね
2021/08/24(火) 09:26:33.31ID:V6hT1N+B0
専門医になるの10年以上・・・
16ニューノーマルの名無しさん
2021/08/24(火) 09:27:43.83ID:fShwUDxK0 新規入学者が医者になって使いものになるまで最低10年、指導的立場になるまでなら20年以上かかるだろ。
17ニューノーマルの名無しさん
2021/08/24(火) 09:28:35.20ID:qzt2A9hG0 感染症は衛生・保健、救命救急は現場
全くの別物だろ、一緒にしてうまくいくわけなかろう
それで付け足すのが偏在がどうとか、県人口が数十万に対して戦力逐次投入しろと?
よみうりの[PR]忖度記事もトチ狂ってきたな
全くの別物だろ、一緒にしてうまくいくわけなかろう
それで付け足すのが偏在がどうとか、県人口が数十万に対して戦力逐次投入しろと?
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18ニューノーマルの名無しさん
2021/08/24(火) 09:30:41.43ID:ghUyrQ/J02021/08/24(火) 09:31:51.50ID:k0uX1AZI0
>>8
たしかにそうだ
たしかにそうだ
2021/08/24(火) 09:33:07.21ID:cP04bXLx0
医学部に受験生が集まる間はどれだけ無茶を強いてもいいい
2021/08/24(火) 09:33:55.16ID:dEMrn6QY0
これではダメだわ
現状の医師や医療体制では、対応し切れてないのは明らかだから、新たに増やすしか無い。
通常診療があるからと、通常の医療業務から軌道修正できないと主張されてるのもそうだ。
その意味では方向性は間違って無いが、足りないのは感染症専門医だけではない。
感染症に対応した病院であり、病床であり、スタッフだ。
となれば国公立の大きな病院や、大学附属病院を新設するほか無い。
感染症が流行した際には、全ての病床を感染症対応に切り替える法的義務を負わせ、
通常診療はストップさせるものだ。
現状では不可能だったのだから、既存の大学医学部ではダメだ。
医学部をもっていない大学に医学部や看護学部を新設し、
いざというときには全てが感染症に対応する付属病院を作っていけ。
トータルでやらないと、結局医師は感染症対応から逃げる。
現状の医師や医療体制では、対応し切れてないのは明らかだから、新たに増やすしか無い。
通常診療があるからと、通常の医療業務から軌道修正できないと主張されてるのもそうだ。
その意味では方向性は間違って無いが、足りないのは感染症専門医だけではない。
感染症に対応した病院であり、病床であり、スタッフだ。
となれば国公立の大きな病院や、大学附属病院を新設するほか無い。
感染症が流行した際には、全ての病床を感染症対応に切り替える法的義務を負わせ、
通常診療はストップさせるものだ。
現状では不可能だったのだから、既存の大学医学部ではダメだ。
医学部をもっていない大学に医学部や看護学部を新設し、
いざというときには全てが感染症に対応する付属病院を作っていけ。
トータルでやらないと、結局医師は感染症対応から逃げる。
2021/08/24(火) 09:34:01.72ID:7lxjt7wb0
普通に受けたんじゃ受からないウンコが入ってきて
出た後は感染症なんて診たくないってヤブ町医者やるんだ知ってる
出た後は感染症なんて診たくないってヤブ町医者やるんだ知ってる
23ニューノーマルの名無しさん
2021/08/24(火) 09:35:25.18ID:YuL9BMjA0 感染症枠で入った後にやっぱり別の科にしますは認められないの?
2021/08/24(火) 09:35:42.64ID:GvGxRMeV0
日本版CDCの拡充の方が現実的だと思うな
25ニューノーマルの名無しさん
2021/08/24(火) 09:36:49.83ID:YZguT6mL0 各専門科に進む前に感染症をある程度のレベルで学ばせるのは必須だと思うけどな
診れないとか抜かしてる町医者の多いこと多いこと
免許とって以降の医学の知識のアップデートが全くされてない専門医作るのも大事だがベースあげる教育も同時にやらないと
診れないとか抜かしてる町医者の多いこと多いこと
免許とって以降の医学の知識のアップデートが全くされてない専門医作るのも大事だがベースあげる教育も同時にやらないと
2021/08/24(火) 09:37:39.44ID:PzQ6L03U0
入学前から科を決めるのか
憧れだけで入ってポリクリで現実を知り絶望とかないんかね
救急なんて特に
最終的に拒否した時はどうするんだ
憧れだけで入ってポリクリで現実を知り絶望とかないんかね
救急なんて特に
最終的に拒否した時はどうするんだ
2021/08/24(火) 09:37:47.55ID:w/1fBe+M0
>>21
結核が減っちゃって、感染症向けの病院を減らしてきたからね
それを元に戻しても採算合わないのが最大の問題
そこに維持のための予算を当てて、人員を押さえておくってところかな
予算は年寄りの介護費用を削ればいい
結核が減っちゃって、感染症向けの病院を減らしてきたからね
それを元に戻しても採算合わないのが最大の問題
そこに維持のための予算を当てて、人員を押さえておくってところかな
予算は年寄りの介護費用を削ればいい
28ニューノーマルの名無しさん
2021/08/24(火) 09:38:23.28ID:56YtUVA+0 研修医のマッチング制度で検索してみるといい
全ての元凶はここにある
医療の都市集中化は止められない
全ての元凶はここにある
医療の都市集中化は止められない
29ニューノーマルの名無しさん
2021/08/24(火) 09:40:25.04ID:1KlXz3gw0 すべての国民の職業を政府が指定すれば、自分探しなど不要だ!
30ニューノーマルの名無しさん
2021/08/24(火) 09:41:07.50ID:Ax1V5/dh0 医学部も分割すべきだな
歯科が分かれているように、外科、内科、産科で別れ
救急と感染、公衆衛生なども分かれる
なんでもできるのが間違い、アメリカとか結構これに近く
やるにはその科の免許が必要
歯科が分かれているように、外科、内科、産科で別れ
救急と感染、公衆衛生なども分かれる
なんでもできるのが間違い、アメリカとか結構これに近く
やるにはその科の免許が必要
2021/08/24(火) 09:41:18.68ID:oiE+/uQv0
目ぼしいやつは元から選ばないだろ
魅力ある?
魅力ある?
2021/08/24(火) 09:42:13.99ID:WkdHeoyo0
白鴎大学の岡田先生をテレビで見なくなったな
元気かな
元気かな
33ニューノーマルの名無しさん
2021/08/24(火) 09:43:35.49ID:Xy1fNdT80 これは良い政策
2021/08/24(火) 09:44:16.99ID:PChLhO820
令和5年度 分かる
2023年度 分かる
23年度 分からない
2023年度 分かる
23年度 分からない
2021/08/24(火) 09:44:17.54ID:J9MVqJGf0
増やしたら今の弁護士みたいな年収300万の医者が増えるんでわ。
現役医者から反発くらいそう。
現役医者から反発くらいそう。
36ニューノーマルの名無しさん
2021/08/24(火) 09:44:58.82ID:Xy1fNdT8037ニューノーマルの名無しさん
2021/08/24(火) 09:45:02.85ID:EAikLmFL0 これらを志願する意識高い人はしっかり勉強して普通に入学するだろうし、
どうせ入ってから寝返るんだろ
どうせ入ってから寝返るんだろ
2021/08/24(火) 09:45:57.45ID:ghUyrQ/J0
2021/08/24(火) 09:48:15.04ID:wpjMzzug0
2021/08/24(火) 09:49:52.65ID:riNOhFSa0
地域枠も罰則付きでないからぶっちぎって東京行く奴いたよ
2021/08/24(火) 09:50:39.71ID:fjoR8ZW/0
2021/08/24(火) 09:51:19.86ID:riNOhFSa0
ダブってる科を定員制にすればいいんじゃねと思う
皮膚科精神科耳鼻科etc
皮膚科精神科耳鼻科etc
2021/08/24(火) 09:51:56.10ID:RN/RT2CL0
>>11
医学部教授のポスト用意すれば、志願者は何百人も来るよ
医学部教授のポスト用意すれば、志願者は何百人も来るよ
2021/08/24(火) 09:52:09.21ID:zxZPuyV40
感染症専門医がたくさんいる東京の惨状を考えたら
手を打つ場所はそこじゃない
いくら感染症医つくっても、ハコがしっかりしてないと意味がない
手を打つ場所はそこじゃない
いくら感染症医つくっても、ハコがしっかりしてないと意味がない
2021/08/24(火) 09:52:38.10ID:zxZPuyV40
>>42
定員は既にある
定員は既にある
2021/08/24(火) 09:53:34.30ID:c54kAIl00
入学したらモラルと使命感を徹底的に注入しろ
腐敗し過ぎた医療を立て直すんだ
腐敗し過ぎた医療を立て直すんだ
2021/08/24(火) 09:53:42.72ID:RN/RT2CL0
48ニューノーマルの名無しさん
2021/08/24(火) 09:56:13.95ID:YZguT6mL02021/08/24(火) 09:58:39.15ID:Xy1fNdT80
>>41
コロナ禍が一般化、とはどうゆう意味ですか?
自分が考える、10年コロナ禍が続くの意味は、今の混乱状態のまま10年過ぎると考えているのですが・・
ワクチン打つ→行動抑制解除→ワクチン無効の変異株が生まれる→さらにワクチンの必要性が出る→ループ
となると予想するから。
コロナ禍が一般化、とはどうゆう意味ですか?
自分が考える、10年コロナ禍が続くの意味は、今の混乱状態のまま10年過ぎると考えているのですが・・
ワクチン打つ→行動抑制解除→ワクチン無効の変異株が生まれる→さらにワクチンの必要性が出る→ループ
となると予想するから。
50ニューノーマルの名無しさん
2021/08/24(火) 09:59:16.67ID:8yYu0bxY0 この学生達が現場に出る頃にはワクチン後遺症廃人とコロナ後遺症廃人だらけだろうからめちゃくちゃ儲かりそう
2021/08/24(火) 10:00:12.99ID:joe2FogS0
腐りきった医療制度による人災だろ明らかに
52ニューノーマルの名無しさん
2021/08/24(火) 10:02:17.16ID:DTys0qzh0 給料上げてやればいいんじゃね?
53ニューノーマルの名無しさん
2021/08/24(火) 10:03:50.09ID:0Hx+BzxP0 中学や高校でそんな自分の人生をかけて医者の道に進もうなんて
考えている奴少ない
考えている奴少ない
54ニューノーマルの名無しさん
2021/08/24(火) 10:04:02.59ID:MS0Xznex0 横浜には 政経卒の感染症専門学者(自称)が居るんだわ
ア市 新市長???
自分をコロナ専門医って 街頭演説してたわ
ア市 新市長???
自分をコロナ専門医って 街頭演説してたわ
55ニューノーマルの名無しさん
2021/08/24(火) 10:04:08.45ID:Xy1fNdT80 失われた30年と同様に、何も手を打てず10年過ぎるのは目に見えてるので、この政策はまだ良い方だと思う。
2021/08/24(火) 10:04:28.23ID:KCD2gElr0
いまこそ医専を復活させて、医者そのものを増やせ。そして俺は免許とって漫画家になるんだ。
57ニューノーマルの名無しさん
2021/08/24(火) 10:05:07.63ID:OtsrOBew0 医師免許の有効範囲を自治体単位にしないと都会に流れ出るたけのような
2021/08/24(火) 10:05:18.47ID:fW7bYohO0
専門医を作っても政府がいうこと聞かないんだから意味ないと思うけどね
実際の治療は呼吸器科だし
実際の治療は呼吸器科だし
2021/08/24(火) 10:06:30.29ID:KCD2gElr0
>>54
千葉工業大学卒でも大人気コロナ専門家になれるんだからヘーキヘーキ。
千葉工業大学卒でも大人気コロナ専門家になれるんだからヘーキヘーキ。
2021/08/24(火) 10:07:56.29ID:oVyHfvWz0
>>46
そういうのって幼少時から叩き込まれ
さらに本人がしっかりとした意思を持ってようやく意味が出てくるからなあ
しないよりマシだろうけど20歳前後、下手すりゃ30歳近くなんてのは
もう今更なんだよなあ
しないよりマシかも程度でも一応そういう名目で作られた
優先枠だということは叩き込まないとな
普段の言動に気を付けろと
口は禍の元、本音は身内や親しい友人恋人などにも言ってはならんと
そういうのって幼少時から叩き込まれ
さらに本人がしっかりとした意思を持ってようやく意味が出てくるからなあ
しないよりマシだろうけど20歳前後、下手すりゃ30歳近くなんてのは
もう今更なんだよなあ
しないよりマシかも程度でも一応そういう名目で作られた
優先枠だということは叩き込まないとな
普段の言動に気を付けろと
口は禍の元、本音は身内や親しい友人恋人などにも言ってはならんと
2021/08/24(火) 10:09:40.68ID:xDRDX0Jo0
国民皆保険を廃止して医者を増やせばいい。
医者も患者もすべてを自由競争にすれば強い国民だけの強い国家が誕生する。
医者も患者もすべてを自由競争にすれば強い国民だけの強い国家が誕生する。
62ニューノーマルの名無しさん
2021/08/24(火) 10:17:33.53ID:wc5Ez7Mm0 感染症専門医もだけどさ、行政に疫学の専門家も養成しようよ
63ニューノーマルの名無しさん
2021/08/24(火) 10:17:35.90ID:e066flpX0 これって今の定員から枠を割くってこと?
それとも新たに枠とともに定員を増やすってこと?
いま医学部は定員削減志向だから、どっちにしても影響ある
それとも新たに枠とともに定員を増やすってこと?
いま医学部は定員削減志向だから、どっちにしても影響ある
2021/08/24(火) 10:20:18.11ID:fW7bYohO0
感染症専門医の医師が提言しても、何一つ政府は聞かない
感染症科って方針を決めるだけなんだから、聞いてもらえなきゃ意味ないのに
感染症科がロックダウンしろといっても、実際にやらなきゃいないも同じ
感染症科って方針を決めるだけなんだから、聞いてもらえなきゃ意味ないのに
感染症科がロックダウンしろといっても、実際にやらなきゃいないも同じ
2021/08/24(火) 10:25:12.00ID:UBNzb4C/0
66ニューノーマルの名無しさん
2021/08/24(火) 10:26:24.10ID:qDLDVyPy0 それより日本は民間医だらけだから医者がカネ儲けばかり考え
あまり公共の為働かない
民間医比率を下げるべき
あまり公共の為働かない
民間医比率を下げるべき
2021/08/24(火) 10:28:12.04ID:UBNzb4C/0
68ニューノーマルの名無しさん
2021/08/24(火) 10:29:28.53ID:QHTI5o7Y0 需要が供給を決めるんだからな。んで、急な需要に供給は追いつかない(ふつー
2021/08/24(火) 10:34:34.68ID:6m5wHaUE0
>>64
それは適宜無視していいんだよ
感染症対策の理想は「少しでも疑わしい集団の徹底排除による根絶」だから
それが無理なら「少しでも疑わしい集団の徹底隔離」
それも難しければ「ワクチン接種の徹底」
それすら厳しければ「早期発見と治療」
人権や経済という概念はないからね
それは適宜無視していいんだよ
感染症対策の理想は「少しでも疑わしい集団の徹底排除による根絶」だから
それが無理なら「少しでも疑わしい集団の徹底隔離」
それも難しければ「ワクチン接種の徹底」
それすら厳しければ「早期発見と治療」
人権や経済という概念はないからね
2021/08/24(火) 10:36:47.61ID:Xy1fNdT80
>>>49
>防護と治療法が確立しちゃうと、あとはガイドライン作ってその通りにやるだけになる
>ウイルスの変異で治療法が多少変わるにしても、最初の特効薬(まだないけど)のところだけで、後半の免疫過剰反応の抑制は変わらない
>なので、感染症専門医の出番はほとんどないんだよ
なるほどです。
ただ、コロナ治療のプロトコルがルーティン業務となっても、現在のように病床自体が不足してる状態では、医療を受けられない患者さんを解消することはできないし、また2類→5類にする議論はずっと膠着すると思うので、今の混乱はずっと継続するかなと思います。
また現状の病床不足のまま、在宅でそのルーティンを行うことは、積極的に往診をする開業医がいないから無理だし。
現実的に打てる手がない中で、>>1はまだ良い方の提案かなと思う。
>防護と治療法が確立しちゃうと、あとはガイドライン作ってその通りにやるだけになる
>ウイルスの変異で治療法が多少変わるにしても、最初の特効薬(まだないけど)のところだけで、後半の免疫過剰反応の抑制は変わらない
>なので、感染症専門医の出番はほとんどないんだよ
なるほどです。
ただ、コロナ治療のプロトコルがルーティン業務となっても、現在のように病床自体が不足してる状態では、医療を受けられない患者さんを解消することはできないし、また2類→5類にする議論はずっと膠着すると思うので、今の混乱はずっと継続するかなと思います。
また現状の病床不足のまま、在宅でそのルーティンを行うことは、積極的に往診をする開業医がいないから無理だし。
現実的に打てる手がない中で、>>1はまだ良い方の提案かなと思う。
71ニューノーマルの名無しさん
2021/08/24(火) 10:42:24.67ID:iyE1opAI072ニューノーマルの名無しさん
2021/08/24(火) 10:44:40.36ID:jXGS5LVY0 つうか病院に出てくるの2030年頃か。
素晴らしい先手!
素晴らしい先手!
2021/08/24(火) 10:47:02.98ID:6J86RwQ50
感染症ってもともとマイナー分野だったから難しいよな
大都会の大学や長崎神戸みたいな港町ならともかく
その4県じゃ需要がなかったんだろうな……
大都会の大学や長崎神戸みたいな港町ならともかく
その4県じゃ需要がなかったんだろうな……
74ニューノーマルの名無しさん
2021/08/24(火) 10:51:38.60ID:vNI0dAPG075ニューノーマルの名無しさん
2021/08/24(火) 10:52:25.70ID:vNI0dAPG0 >>8
バカなの??
バカなの??
2021/08/24(火) 10:54:27.34ID:HKcpbh860
Jアラート鳴らしまくってたバカ
あれ以外は何も準備できてないのなw
あれ以外は何も準備できてないのなw
77ニューノーマルの名無しさん
2021/08/24(火) 10:54:38.16ID:vNI0dAPG0 >>64
別にそういう専門家を育成する趣旨じゃないからな
別にそういう専門家を育成する趣旨じゃないからな
2021/08/24(火) 10:54:59.95ID:FA3+l+zL0
感染症医が1人もいない青森、福島、滋賀、山口県で大きな被害が出た教訓から人材を育成して増やします。
と言う話ならまだしも、現実は全く逆だから不信感しかないね。
と言う話ならまだしも、現実は全く逆だから不信感しかないね。
79ニューノーマルの名無しさん
2021/08/24(火) 10:55:56.16ID:yZjV9xvq0 >>1
そら既得利権守るのにホイホイ増やせるかよw
そら既得利権守るのにホイホイ増やせるかよw
80ニューノーマルの名無しさん
2021/08/24(火) 10:57:42.82ID:ZtH9A7pp0 皮膚とか眼科をマイナー科に回せばいいんじゃないか
2021/08/24(火) 10:57:48.52ID:B/KFxNKZ0
48歳だけど受験すれば受かるかな?
どんな田舎だろうと残って医師をやるぜ
今のブラック企業のIT土方よりよっぽどいいだろ このままじゃ過労死するから
どんな田舎だろうと残って医師をやるぜ
今のブラック企業のIT土方よりよっぽどいいだろ このままじゃ過労死するから
2021/08/24(火) 11:05:00.96ID:Q2obBgof0
感染症を国が切り捨ててるんじゃね?
2021/08/24(火) 11:13:43.36ID:lSuYtICN0
皮膚科美容外科と精神科の医師数を制限すればよいだけ
84ニューノーマルの名無しさん
2021/08/24(火) 11:28:09.25ID:qFrZxN080 感染症科はコロナ前の時代、さんざんイキっていたんだから。目一杯他科をバカにしてたよな。
今やあんたらの時代でしょ。良かったじゃん。頑張ってあんたらの本業の仕事をしてくださいよw
今やあんたらの時代でしょ。良かったじゃん。頑張ってあんたらの本業の仕事をしてくださいよw
2021/08/24(火) 11:38:50.03ID:zmUH+djl0
で、医者に育ったころにハシゴ外すんでしょ?
2021/08/24(火) 11:40:39.85ID:fZT0sQBc0
>>70
救急科や感染症専門医を増やしても、病床の問題は解決しないんだよ
救急科は超急性期を乗り切ったらICUや一般病棟に丸投げしちゃうところだし、感染症専門医はガイドライン完成前の治療法検討や防護方法にしか役立たない
今、足りてないのはICUや一般病棟
必要とされるスキルは呼吸含めた全身管理で、特に看護師が足りてない
このあたりの話は、内服の特効薬が出るか、ただの風邪と化さない限り、5類にしても解決しない
救急科や感染症専門医を増やしても、病床の問題は解決しないんだよ
救急科は超急性期を乗り切ったらICUや一般病棟に丸投げしちゃうところだし、感染症専門医はガイドライン完成前の治療法検討や防護方法にしか役立たない
今、足りてないのはICUや一般病棟
必要とされるスキルは呼吸含めた全身管理で、特に看護師が足りてない
このあたりの話は、内服の特効薬が出るか、ただの風邪と化さない限り、5類にしても解決しない
2021/08/24(火) 11:54:11.77ID:iyE1opAI0
88ニューノーマルの名無しさん
2021/08/24(火) 12:11:44.19ID:wkXbZA+x0 感染症科は後手でしょ 病理医を全国的に充実すべき
89ニューノーマルの名無しさん
2021/08/24(火) 12:14:54.03ID:YZguT6mL0 これ言い出すとどこの科だって人足りてないっていうに決まってるがな
結論から言うと医学部定員増に反対してた奴らはクソって話になる
結論から言うと医学部定員増に反対してた奴らはクソって話になる
2021/08/24(火) 12:19:36.08ID:t6x3EOuw0
忽那先生って山口大卒業なのにw
頑張れ医学部〜
頑張れ医学部〜
2021/08/24(火) 12:28:55.75ID:q+CRrhXQ0
>>2
医師じゃなくて病院な
医師じゃなくて病院な
92ニューノーマルの名無しさん
2021/08/24(火) 12:31:48.07ID:4Kvp6sNh0 >>1 滋賀は医師が多い京都から来るだろ
93ニューノーマルの名無しさん
2021/08/24(火) 12:32:14.20ID:4Kvp6sNh0 >>1 それより岩手に国公立の医学部つくれよ
2021/08/24(火) 12:32:31.99ID:GLuTD9aw0
感染症枠で医者になって美容整形外科医になる
95ニューノーマルの名無しさん
2021/08/24(火) 12:35:44.21ID:+AeGXFLK0 >>54
ただのデータ分析家だろ?医者名乗ってんのかよw
ただのデータ分析家だろ?医者名乗ってんのかよw
2021/08/24(火) 12:36:15.62ID:F2eNH3vb0
年寄りの死因で多い誤嚥性肺炎も感染症なんだけどね。
胃がんの原因もピロリ菌感染、子宮頸がんの原因もHPV感染。
胃がんの原因もピロリ菌感染、子宮頸がんの原因もHPV感染。
2021/08/24(火) 12:42:03.99ID:KCD2gElr0
2021/08/24(火) 12:43:37.69ID:YT+rklGz0
フジロックを批判した研修医が大炎上
https://twitter.com/tadano_dr/status/1428544228590641154
http://usamimi.info/~linux/d/up/up1655.jpg
@taka1nome
勝手に泣いとけや
そのイベントのために働いて生きてる人もいることが、想像できないのかね。
@cha0923ka
こんなんで涙出てくるくらいなら医者向いてないですよ。誰も頼んでないし辞めたらいいんじゃないですか?
@ryan_4649
人の出入り激しい病院内を毎度クリーニングしてる人は「せっかくクリーニングしたのに遠慮なしに
踏み荒らしやがって」とか言うか?言わないだろ?それが自分の選んだ仕事なら粛々とこなす。
嫌なら辞めろ。音楽関係者だって飯を食わなきゃ行けないんだよ!
@vivayuichi1013
医療の為ならエンタメ業界や他業種は死ねってスタンスは、研修医の頃から既に身につくのか。
@lmklmjnds
1年前は医療従事者を恨んでいる人は皆無でしたが、今は医療サイドを恨んでいる人が
リプ欄に結構チラホラいますね。医療サイドは自分が今かなり恨まれつつあるという
自覚を持ちコミュニケーションしないといけないと思います。
@converge_1984
じゃあさっさと辞めろよ。病院以外でおまえに大金払うところはないぞ
Isseki Nagae/永江一石
@Isseki3
この人達にも生活も人生もあるんですよ。医者にはわからんのかな
ステルス @dra_machine
医療利権者がほざいてて草
ミュージシャンはお前ら医療利権者と違って突っ立ってれば金が入ってる訳じゃ無い。黙ってろ。
コロナ・ゾルディック@coronagaichiban
なら仕事やめろよ。
他人の仕事潰す発言するなよ。
叩くなら、クラブでめっちゃ客いれてライブやってるイカツイお兄さん達にも言えよ。
例えば、舐達麻の人達ツイッターやってるよ。
叩いてこいよ。
Kaz_Ito@fwis_9329
人は医療従事者のために生きているわけでも、死なないために生きているわけでもない。
ここで働くことで生きている人もいるし、このイベントを生き甲斐にしている人もいる。
勝手に泣いてろ。
ZGMF-X10A@ZGMFX1053251159
自粛警察黙れ
世の中医療従事者中心じゃないんだよ
少なくとも俺には医者よりもイベントの方が必要
ろっく@yPmuIqbO9f0V54s
勝手に泣いてろ
こちとらてめーら医者の為に生きてるわけじゃないんで
南蛇井3231@waSMq2UHZdB2Qis
そんなコメントしか出てこない医療従事者に絶望だわ。いい加減他の産業があなた達のためにどれだけ犠牲になったか自覚してくれ。
@goodday0006
フェスの運営やライブの収益で生活している人のこと考えたことある?
音楽に救われる人も多いはず。
音楽に救われる人と医療に救われる人、何が違うの?
人の気持ちがわからないようなら医者なんか辞めてくれよ。
オガサカ@0qZptf
それが仕事だろ?
嫌なら医者やめろよ!笑
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/tadano_dr/status/1428544228590641154
http://usamimi.info/~linux/d/up/up1655.jpg
@taka1nome
勝手に泣いとけや
そのイベントのために働いて生きてる人もいることが、想像できないのかね。
@cha0923ka
こんなんで涙出てくるくらいなら医者向いてないですよ。誰も頼んでないし辞めたらいいんじゃないですか?
@ryan_4649
人の出入り激しい病院内を毎度クリーニングしてる人は「せっかくクリーニングしたのに遠慮なしに
踏み荒らしやがって」とか言うか?言わないだろ?それが自分の選んだ仕事なら粛々とこなす。
嫌なら辞めろ。音楽関係者だって飯を食わなきゃ行けないんだよ!
@vivayuichi1013
医療の為ならエンタメ業界や他業種は死ねってスタンスは、研修医の頃から既に身につくのか。
@lmklmjnds
1年前は医療従事者を恨んでいる人は皆無でしたが、今は医療サイドを恨んでいる人が
リプ欄に結構チラホラいますね。医療サイドは自分が今かなり恨まれつつあるという
自覚を持ちコミュニケーションしないといけないと思います。
@converge_1984
じゃあさっさと辞めろよ。病院以外でおまえに大金払うところはないぞ
Isseki Nagae/永江一石
@Isseki3
この人達にも生活も人生もあるんですよ。医者にはわからんのかな
ステルス @dra_machine
医療利権者がほざいてて草
ミュージシャンはお前ら医療利権者と違って突っ立ってれば金が入ってる訳じゃ無い。黙ってろ。
コロナ・ゾルディック@coronagaichiban
なら仕事やめろよ。
他人の仕事潰す発言するなよ。
叩くなら、クラブでめっちゃ客いれてライブやってるイカツイお兄さん達にも言えよ。
例えば、舐達麻の人達ツイッターやってるよ。
叩いてこいよ。
Kaz_Ito@fwis_9329
人は医療従事者のために生きているわけでも、死なないために生きているわけでもない。
ここで働くことで生きている人もいるし、このイベントを生き甲斐にしている人もいる。
勝手に泣いてろ。
ZGMF-X10A@ZGMFX1053251159
自粛警察黙れ
世の中医療従事者中心じゃないんだよ
少なくとも俺には医者よりもイベントの方が必要
ろっく@yPmuIqbO9f0V54s
勝手に泣いてろ
こちとらてめーら医者の為に生きてるわけじゃないんで
南蛇井3231@waSMq2UHZdB2Qis
そんなコメントしか出てこない医療従事者に絶望だわ。いい加減他の産業があなた達のためにどれだけ犠牲になったか自覚してくれ。
@goodday0006
フェスの運営やライブの収益で生活している人のこと考えたことある?
音楽に救われる人も多いはず。
音楽に救われる人と医療に救われる人、何が違うの?
人の気持ちがわからないようなら医者なんか辞めてくれよ。
オガサカ@0qZptf
それが仕事だろ?
嫌なら医者やめろよ!笑
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
99s
2021/08/24(火) 12:56:03.02ID:v+b/q2ae0 感染症科なんて流行り終わったら誰も来ないからそりゃいないだろ。
死ぬほど忙しい時だけ死ぬ現場に行かされる派遣社員みたいなもんだし。
死ぬほど忙しい時だけ死ぬ現場に行かされる派遣社員みたいなもんだし。
100ニューノーマルの名無しさん
2021/08/24(火) 12:56:38.18ID:mewlvsEW0 泥縄ご都合主義
自民党政権に危機管理能力なんて期待しちゃダメだよなぁ〜
自民党政権に危機管理能力なんて期待しちゃダメだよなぁ〜
101ニューノーマルの名無しさん
2021/08/24(火) 13:02:23.75ID:b5qM2w/R0 >>90
忽那先生ってあのヒゲだるまさんか
忽那先生ってあのヒゲだるまさんか
102ニューノーマルの名無しさん
2021/08/24(火) 13:32:14.53ID:TNk1E2fJ0103ニューノーマルの名無しさん
2021/08/24(火) 13:39:37.50ID:cUfwDyWc0 内科や皮膚科はたしかに多過ぎるかもなぁ
104ニューノーマルの名無しさん
2021/08/24(火) 13:42:15.25ID:YxrUGq8602021/08/24(火) 13:45:26.76ID:xNdu3ZGZ0
>>54
MDでも無いのに、そんな事を宣ってたなら、大問題だな
MDでも無いのに、そんな事を宣ってたなら、大問題だな
2021/08/24(火) 13:47:30.00ID:B/KFxNKZ0
2021/08/24(火) 13:47:57.32ID:xNdu3ZGZ0
108ニューノーマルの名無しさん
2021/08/24(火) 13:49:00.67ID:q9C/Kbyo02021/08/24(火) 13:51:16.45ID:xNdu3ZGZ0
2021/08/24(火) 14:07:40.28ID:+QyCLjVg0
2021/08/24(火) 18:18:27.28ID:pVU/tHu90
感染症専門医自体が日本じゃ新しい科だし
112ニューノーマルの名無しさん
2021/08/24(火) 18:39:39.27ID:imEhNord0 ほんとお役所仕事な無能な政策
113ニューノーマルの名無しさん
2021/08/24(火) 18:47:18.03ID:aNP/lPAW0 感染症は専門医もだが全員やれるように組み込む方が良くないか?
厚労省のゾーニング酷すぎだったし
厚労省のゾーニング酷すぎだったし
2021/08/24(火) 18:49:13.76ID:GCONrEKh0
助けてダスティン・ホフマン!
2021/08/24(火) 18:50:18.67ID:uIo6ojHb0
コロナの前じゃカスみたいなもんと馬鹿にされてたのにね
116ニューノーマルの名無しさん
2021/08/24(火) 19:00:59.85ID:Z7DJ+jtT0 入学前に専門まで決めてるやつなんかいるか?
医学のいの字も学んでない高校生に専門まで決めさせるのはどうなんだ
医学のいの字も学んでない高校生に専門まで決めさせるのはどうなんだ
2021/08/24(火) 19:12:07.02ID:DeGiHght0
枠じゃなくて絶対数を増やせよ
この期に及んで医師会の既得権益を優先させるつもりか
(´・ω・`)
この期に及んで医師会の既得権益を優先させるつもりか
(´・ω・`)
2021/08/24(火) 19:30:05.80ID:R8URyD6n0
2021/08/24(火) 19:30:41.61ID:R8URyD6n0
>>117
今から数増やしたら一気に余るぞ
今から数増やしたら一気に余るぞ
2021/08/24(火) 19:43:55.84ID:50EQrb+Z0
エボラやSARSの被害がほぼなかったから国も国民も感染症ナメてた節は感じられるな
2021/08/24(火) 20:06:34.07ID:oVyHfvWz0
>>116
親の跡取りする予定の人ならほぼ決めててもおかしくないかな
漠然と医者になろーって勉強するよりは
もう少し細かく目標を定めている人がいてもおかしくはないと思う
その通りになるかどうかは別として
親の跡取りする予定の人ならほぼ決めててもおかしくないかな
漠然と医者になろーって勉強するよりは
もう少し細かく目標を定めている人がいてもおかしくはないと思う
その通りになるかどうかは別として
2021/08/25(水) 06:17:26.92ID:AUDgWpUR0
国民の生命健康よりもカネ儲けを優遇するヤブ医者を量産するのは日本の不幸
123ニューノーマルの名無しさん
2021/08/25(水) 12:03:43.75ID:NrqsLIWn0 このコロナ下で応募者は減るのか増えるのか?
124ニューノーマルの名無しさん
2021/08/25(水) 13:47:14.49ID:Rinx6+j70 全県イヤな奴が多い県じゃねーかwww
125ニューノーマルの名無しさん
2021/08/25(水) 15:17:09.33ID:H0k9WhgX0 そして、臨床も基礎も中途半端な「使えない」感染症医ができると。
必要なのは微生物学(細菌学、ウイルス学、寄生虫学)に深い造詣を持ち、いざという時に
集中治療部や保健所・検疫所と連携して感染拡大予防のマニュアルを作れる人だよ。
治療法・対処法は、各科がupdateしていくから。
やるのなら毎年数人の獣医師を学士入学させて、MD-PhDコースかMD-MPHコースで育てて、
研究的医師や医系技官として確保する方が効果的だよ。 時代は人畜共通感染症だし。
必要なのは微生物学(細菌学、ウイルス学、寄生虫学)に深い造詣を持ち、いざという時に
集中治療部や保健所・検疫所と連携して感染拡大予防のマニュアルを作れる人だよ。
治療法・対処法は、各科がupdateしていくから。
やるのなら毎年数人の獣医師を学士入学させて、MD-PhDコースかMD-MPHコースで育てて、
研究的医師や医系技官として確保する方が効果的だよ。 時代は人畜共通感染症だし。
126ニューノーマルの名無しさん
2021/08/25(水) 15:30:18.47ID:E9Q/TC+L0 耳鼻咽喉科と呼吸器科で医者が別物完全に分かれているのを
耳鼻咽喉も呼吸器も全部まとめて風邪インフル肺炎トータル診断完全治療対処
する医者を生み出すシステムも必要
耳鼻咽喉も呼吸器も全部まとめて風邪インフル肺炎トータル診断完全治療対処
する医者を生み出すシステムも必要
127ニューノーマルの名無しさん
2021/08/25(水) 15:32:29.18ID:IattsIXE0 >感染症科を目指す学生を優先した定員枠を設ける。
こんなもの設けたって卒業後感染症やらなくったって何の罰則もないんだろ?
意味ねーわwww
こんなもの設けたって卒業後感染症やらなくったって何の罰則もないんだろ?
意味ねーわwww
128ニューノーマルの名無しさん
2021/08/25(水) 15:35:07.33ID:U4ZDX0ts0 東京医大訴えた女子学生をご意見番として
129ニューノーマルの名無しさん
2021/08/25(水) 16:28:21.18ID:lUyMMY1Q0 >>28
厚労省が大学医局解体を目論んで2004年に初期臨床研修医制度を変えたのが元凶なんだよ
それまでは母校の医局に入って関連病院に派遣されて研修するのが当たり前で東京から都落ちしてそのまま地方国公立大医学部に行ってそのままその地域で骨を埋めるのは普通だった
厚労省が余計なことしたから都市部の市中病院が自由に研修医を採用出来るようになって地方国公立大医学部を卒業した研修医が母校に残らず、東京の人気市中病院(聖路加、虎ノ門、済生会、日赤など)に殺到した
地方の国公立大学の医局は人員不足に陥って関連病院から医師を引き上げざるを得なくなり、地域医療が崩壊した
結果として地方国公立大医学部に軒並み地域枠が出来て、東京からの受験生をブロックして対抗するようになったため、リーマンショックによる医学部人気も相まって、東京の中堅私立大医学部が軒並み偏差値が跳ね上がった
それでも地方国公立大医学部を卒業した研修医が東京で研修したがる状況は変わらず、地域医療は崩壊したままだ
厚労省が大学医局解体を目論んで2004年に初期臨床研修医制度を変えたのが元凶なんだよ
それまでは母校の医局に入って関連病院に派遣されて研修するのが当たり前で東京から都落ちしてそのまま地方国公立大医学部に行ってそのままその地域で骨を埋めるのは普通だった
厚労省が余計なことしたから都市部の市中病院が自由に研修医を採用出来るようになって地方国公立大医学部を卒業した研修医が母校に残らず、東京の人気市中病院(聖路加、虎ノ門、済生会、日赤など)に殺到した
地方の国公立大学の医局は人員不足に陥って関連病院から医師を引き上げざるを得なくなり、地域医療が崩壊した
結果として地方国公立大医学部に軒並み地域枠が出来て、東京からの受験生をブロックして対抗するようになったため、リーマンショックによる医学部人気も相まって、東京の中堅私立大医学部が軒並み偏差値が跳ね上がった
それでも地方国公立大医学部を卒業した研修医が東京で研修したがる状況は変わらず、地域医療は崩壊したままだ
2021/08/25(水) 16:31:56.61ID:Aq0w95790
131ニューノーマルの名無しさん
2021/08/25(水) 22:16:13.31ID:H0k9WhgX0 医員の給料が看護師以下なことは、大学病院ではよくあることですが何か。
3月31日は無職になる医員と、1日限りのバイトとして採用される非常勤看護師・技師と
いうのも大学の日常でしたが、何か。
うん、もっと早く辞めておけばよかった。
3月31日は無職になる医員と、1日限りのバイトとして採用される非常勤看護師・技師と
いうのも大学の日常でしたが、何か。
うん、もっと早く辞めておけばよかった。
2021/08/25(水) 23:21:48.38ID:FxOpMfEr0
そもそも老いも若いも本当に医者好き病院好き薬大好きじゃ
どうやっても客は減らないし医療医薬業界は栄る
5chでも薬飲んでいる疾患餅自慢が本当に多いのがすごいわ
どうやっても客は減らないし医療医薬業界は栄る
5chでも薬飲んでいる疾患餅自慢が本当に多いのがすごいわ
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