【独自】医学部定員に感染症科・救急科の優先枠、23年度にも…感染症内科医は、青森、福島、滋賀、山口県には1人もいない。 [孤高の旅人★]
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【独自】医学部定員に感染症科・救急科の優先枠、23年度にも…専門医を育成
8/24(火) 5:00配信 読売新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/9477e0accb723a5d4c05908602c77ce3b239ea18
政府は、新型コロナウイルスなど感染症流行に対応できる医師を増やすため、大学医学部の入学定員に感染症科や救急科の優先枠を創設する方針を決めた。感染流行時に中心的な役割を担う人材を育成する。27日の厚生労働省の有識者会議で案を示し、了承されれば2023年度入学者から適用する。
感染症医は、コロナ禍や感染症の流行時に呼吸器や集中治療の担当医らと連携して患者対応にあたる。危険区域と安全区域を分ける「ゾーニング」や防護服の取り扱いの指導など、専門知識が求められる感染症対応の中心的な立場となる。
しかし、医療機関での感染症医不足は深刻で、「主たる診療科」別の感染症内科医は、42の診療科別区分で38番目となる531人にとどまる。コロナ禍で専門外の医師も感染防止策などに追われているのが現状だ。
地域による偏りも大きく、161人の東京都に対して、青森、福島、滋賀、山口県には1人もいない。
こうしたことから、政府は大学医学部の23年度入学者から、感染症科を目指す学生を優先した定員枠を設ける。将来的に感染症流行時の医療現場の対応力を高め、感染症医が足りない地域での態勢強化を狙う。 優先枠ふやしたところで、懲役おわれば都会にでていくだけでしょ むしろ今のこの国見てて医療目指したい奴こそ
治療が必要だろ 感染症科は手技がグラム染色ぐらいしかないから人気ないんだよって岩田先生が言ってた
でも外科医とか他科に任せておくとアホみたいに抗菌薬つかいまくるからな 意味ないよ
だって専門医が1番多い東京が1番医療崩壊してるのだからw
何の役にもたってない >>7
数が少ないから、不人気な科に行く人がいなくなるんだよ
今の2倍3倍に増やせば、人気の科は飽和して、不人気な科にも人が流れる 忽那賢志
奴はコロナ臨床をしていない、ヒゲで分かる これがいかに馬鹿げたアイディアかは、
少年サッカーチームで「入団前にポジションを決められる」
「人気のないポジションは優先枠ということでセレクションを甘くする」
のを想像してみろよ。
ぼくのかんがえた、かんせんしょうたいさく・・・・・ 女性が希望しても将来的に妊娠、出産となったら厳しい分野だけどどうするのかね 新規入学者が医者になって使いものになるまで最低10年、指導的立場になるまでなら20年以上かかるだろ。 感染症は衛生・保健、救命救急は現場
全くの別物だろ、一緒にしてうまくいくわけなかろう
それで付け足すのが偏在がどうとか、県人口が数十万に対して戦力逐次投入しろと?
よみうりの[PR]忖度記事もトチ狂ってきたな >>7
院内感染と耐性菌の対策くらいしか出番ないからな
>>13
しかも「人気ないけど今は必要なポジション、ただし君たちが一人前になった頃には要らなくなってそう」だからな 医学部に受験生が集まる間はどれだけ無茶を強いてもいいい これではダメだわ
現状の医師や医療体制では、対応し切れてないのは明らかだから、新たに増やすしか無い。
通常診療があるからと、通常の医療業務から軌道修正できないと主張されてるのもそうだ。
その意味では方向性は間違って無いが、足りないのは感染症専門医だけではない。
感染症に対応した病院であり、病床であり、スタッフだ。
となれば国公立の大きな病院や、大学附属病院を新設するほか無い。
感染症が流行した際には、全ての病床を感染症対応に切り替える法的義務を負わせ、
通常診療はストップさせるものだ。
現状では不可能だったのだから、既存の大学医学部ではダメだ。
医学部をもっていない大学に医学部や看護学部を新設し、
いざというときには全てが感染症に対応する付属病院を作っていけ。
トータルでやらないと、結局医師は感染症対応から逃げる。 普通に受けたんじゃ受からないウンコが入ってきて
出た後は感染症なんて診たくないってヤブ町医者やるんだ知ってる 感染症枠で入った後にやっぱり別の科にしますは認められないの? 各専門科に進む前に感染症をある程度のレベルで学ばせるのは必須だと思うけどな
診れないとか抜かしてる町医者の多いこと多いこと
免許とって以降の医学の知識のアップデートが全くされてない専門医作るのも大事だがベースあげる教育も同時にやらないと 入学前から科を決めるのか
憧れだけで入ってポリクリで現実を知り絶望とかないんかね
救急なんて特に
最終的に拒否した時はどうするんだ >>21
結核が減っちゃって、感染症向けの病院を減らしてきたからね
それを元に戻しても採算合わないのが最大の問題
そこに維持のための予算を当てて、人員を押さえておくってところかな
予算は年寄りの介護費用を削ればいい 研修医のマッチング制度で検索してみるといい
全ての元凶はここにある
医療の都市集中化は止められない すべての国民の職業を政府が指定すれば、自分探しなど不要だ! 医学部も分割すべきだな
歯科が分かれているように、外科、内科、産科で別れ
救急と感染、公衆衛生なども分かれる
なんでもできるのが間違い、アメリカとか結構これに近く
やるにはその科の免許が必要 白鴎大学の岡田先生をテレビで見なくなったな
元気かな 令和5年度 分かる
2023年度 分かる
23年度 分からない 増やしたら今の弁護士みたいな年収300万の医者が増えるんでわ。
現役医者から反発くらいそう。 >>16
10年以上のスパンで、コロナ禍が続くと見ているんだろうな。
そしてそれは当たると思うよ。 これらを志願する意識高い人はしっかり勉強して普通に入学するだろうし、
どうせ入ってから寝返るんだろ >>26
ガチ体育会系の救急
アスペに絡まれる感染症
両極端だなw >>28
元凶はそこじゃないよ
若手だけ地方に送り込むなんて不公平極まりない
年寄りこそ地方に出すべき 地域枠も罰則付きでないからぶっちぎって東京行く奴いたよ >>36
コロナ禍が一般化しちゃったら、感染症専門医の出番なんてないよ
あいつらの守備範囲は、予防と流行初期まで ダブってる科を定員制にすればいいんじゃねと思う
皮膚科精神科耳鼻科etc >>11
医学部教授のポスト用意すれば、志願者は何百人も来るよ 感染症専門医がたくさんいる東京の惨状を考えたら
手を打つ場所はそこじゃない
いくら感染症医つくっても、ハコがしっかりしてないと意味がない 入学したらモラルと使命感を徹底的に注入しろ
腐敗し過ぎた医療を立て直すんだ >>35
最大の関門はそこだな
自民党と医師会はズブズブだから >>41
気候変動に伴って新型感染症がこれからどんどん出てくるって予測があるから
先を見越して動くのは正しい
コロナで終わり、には絶対ならない >>41
コロナ禍が一般化、とはどうゆう意味ですか?
自分が考える、10年コロナ禍が続くの意味は、今の混乱状態のまま10年過ぎると考えているのですが・・
ワクチン打つ→行動抑制解除→ワクチン無効の変異株が生まれる→さらにワクチンの必要性が出る→ループ
となると予想するから。 この学生達が現場に出る頃にはワクチン後遺症廃人とコロナ後遺症廃人だらけだろうからめちゃくちゃ儲かりそう 中学や高校でそんな自分の人生をかけて医者の道に進もうなんて
考えている奴少ない 横浜には 政経卒の感染症専門学者(自称)が居るんだわ
ア市 新市長???
自分をコロナ専門医って 街頭演説してたわ 失われた30年と同様に、何も手を打てず10年過ぎるのは目に見えてるので、この政策はまだ良い方だと思う。 いまこそ医専を復活させて、医者そのものを増やせ。そして俺は免許とって漫画家になるんだ。 医師免許の有効範囲を自治体単位にしないと都会に流れ出るたけのような 専門医を作っても政府がいうこと聞かないんだから意味ないと思うけどね
実際の治療は呼吸器科だし >>54
千葉工業大学卒でも大人気コロナ専門家になれるんだからヘーキヘーキ。 >>46
そういうのって幼少時から叩き込まれ
さらに本人がしっかりとした意思を持ってようやく意味が出てくるからなあ
しないよりマシだろうけど20歳前後、下手すりゃ30歳近くなんてのは
もう今更なんだよなあ
しないよりマシかも程度でも一応そういう名目で作られた
優先枠だということは叩き込まないとな
普段の言動に気を付けろと
口は禍の元、本音は身内や親しい友人恋人などにも言ってはならんと 国民皆保険を廃止して医者を増やせばいい。
医者も患者もすべてを自由競争にすれば強い国民だけの強い国家が誕生する。 感染症専門医もだけどさ、行政に疫学の専門家も養成しようよ これって今の定員から枠を割くってこと?
それとも新たに枠とともに定員を増やすってこと?
いま医学部は定員削減志向だから、どっちにしても影響ある 感染症専門医の医師が提言しても、何一つ政府は聞かない
感染症科って方針を決めるだけなんだから、聞いてもらえなきゃ意味ないのに
感染症科がロックダウンしろといっても、実際にやらなきゃいないも同じ >>48
それは感染症の研究医増やさなくちゃ
P4研究施設と研究医への投資はいい案だと思う
ただ、臨床現場の専門医を増やしても、暇な連中作るだけに終わってしまう
>>49
防護と治療法が確立しちゃうと、あとはガイドライン作ってその通りにやるだけになる
ウイルスの変異で治療法が多少変わるにしても、最初の特効薬(まだないけど)のところだけで、後半の免疫過剰反応の抑制は変わらない
なので、感染症専門医の出番はほとんどないんだよ それより日本は民間医だらけだから医者がカネ儲けばかり考え
あまり公共の為働かない
民間医比率を下げるべき >>46
そんな指導したら、臨床の現場で燃え尽きちゃうぞ
クソな患者相手に熱心に生活指導しすぎてトラブル起こしまくって、「腐敗してるのは医療だけじゃない、社会全体だ」と絶望することになる 需要が供給を決めるんだからな。んで、急な需要に供給は追いつかない(ふつー >>64
それは適宜無視していいんだよ
感染症対策の理想は「少しでも疑わしい集団の徹底排除による根絶」だから
それが無理なら「少しでも疑わしい集団の徹底隔離」
それも難しければ「ワクチン接種の徹底」
それすら厳しければ「早期発見と治療」
人権や経済という概念はないからね >>>49
>防護と治療法が確立しちゃうと、あとはガイドライン作ってその通りにやるだけになる
>ウイルスの変異で治療法が多少変わるにしても、最初の特効薬(まだないけど)のところだけで、後半の免疫過剰反応の抑制は変わらない
>なので、感染症専門医の出番はほとんどないんだよ
なるほどです。
ただ、コロナ治療のプロトコルがルーティン業務となっても、現在のように病床自体が不足してる状態では、医療を受けられない患者さんを解消することはできないし、また2類→5類にする議論はずっと膠着すると思うので、今の混乱はずっと継続するかなと思います。
また現状の病床不足のまま、在宅でそのルーティンを行うことは、積極的に往診をする開業医がいないから無理だし。
現実的に打てる手がない中で、>>1はまだ良い方の提案かなと思う。 >>1
いいと思うけど、この優先枠だけめちゃくちゃレベル低くなりそうだなあ
実験だな つうか病院に出てくるの2030年頃か。
素晴らしい先手! 感染症ってもともとマイナー分野だったから難しいよな
大都会の大学や長崎神戸みたいな港町ならともかく
その4県じゃ需要がなかったんだろうな…… >>1
青森はともかく滋賀は絶対に増やさないといかんだろ
青森って東京に遊びに来て帰った医師が感染爆発させてたよな、去年w Jアラート鳴らしまくってたバカ
あれ以外は何も準備できてないのなw >>64
別にそういう専門家を育成する趣旨じゃないからな 感染症医が1人もいない青森、福島、滋賀、山口県で大きな被害が出た教訓から人材を育成して増やします。
と言う話ならまだしも、現実は全く逆だから不信感しかないね。 >>1
そら既得利権守るのにホイホイ増やせるかよw 48歳だけど受験すれば受かるかな?
どんな田舎だろうと残って医師をやるぜ
今のブラック企業のIT土方よりよっぽどいいだろ このままじゃ過労死するから 皮膚科美容外科と精神科の医師数を制限すればよいだけ 感染症科はコロナ前の時代、さんざんイキっていたんだから。目一杯他科をバカにしてたよな。
今やあんたらの時代でしょ。良かったじゃん。頑張ってあんたらの本業の仕事をしてくださいよw >>70
救急科や感染症専門医を増やしても、病床の問題は解決しないんだよ
救急科は超急性期を乗り切ったらICUや一般病棟に丸投げしちゃうところだし、感染症専門医はガイドライン完成前の治療法検討や防護方法にしか役立たない
今、足りてないのはICUや一般病棟
必要とされるスキルは呼吸含めた全身管理で、特に看護師が足りてない
このあたりの話は、内服の特効薬が出るか、ただの風邪と化さない限り、5類にしても解決しない >>86
多分そういう看護師はそういう看護師だけ別枠にしての給与を上げないとダメだろうな
専門性が必要だもん、すぐに増えないわ
しかも24時間対応となると、女性じゃ正直厳しいよな これ言い出すとどこの科だって人足りてないっていうに決まってるがな
結論から言うと医学部定員増に反対してた奴らはクソって話になる >>54
ただのデータ分析家だろ?医者名乗ってんのかよw 年寄りの死因で多い誤嚥性肺炎も感染症なんだけどね。
胃がんの原因もピロリ菌感染、子宮頸がんの原因もHPV感染。 >>81
研修医、勤務医も寝られないよ。
ITよりブラックかもしれん。 フジロックを批判した研修医が大炎上
https://twitter.com/tadano_dr/status/1428544228590641154
http://usamimi.info/~linux/d/up/up1655.jpg
@taka1nome
勝手に泣いとけや
そのイベントのために働いて生きてる人もいることが、想像できないのかね。
@cha0923ka
こんなんで涙出てくるくらいなら医者向いてないですよ。誰も頼んでないし辞めたらいいんじゃないですか?
@ryan_4649
人の出入り激しい病院内を毎度クリーニングしてる人は「せっかくクリーニングしたのに遠慮なしに
踏み荒らしやがって」とか言うか?言わないだろ?それが自分の選んだ仕事なら粛々とこなす。
嫌なら辞めろ。音楽関係者だって飯を食わなきゃ行けないんだよ!
@vivayuichi1013
医療の為ならエンタメ業界や他業種は死ねってスタンスは、研修医の頃から既に身につくのか。
@lmklmjnds
1年前は医療従事者を恨んでいる人は皆無でしたが、今は医療サイドを恨んでいる人が
リプ欄に結構チラホラいますね。医療サイドは自分が今かなり恨まれつつあるという
自覚を持ちコミュニケーションしないといけないと思います。
@converge_1984
じゃあさっさと辞めろよ。病院以外でおまえに大金払うところはないぞ
Isseki Nagae/永江一石
@Isseki3
この人達にも生活も人生もあるんですよ。医者にはわからんのかな
ステルス @dra_machine
医療利権者がほざいてて草
ミュージシャンはお前ら医療利権者と違って突っ立ってれば金が入ってる訳じゃ無い。黙ってろ。
コロナ・ゾルディック@coronagaichiban
なら仕事やめろよ。
他人の仕事潰す発言するなよ。
叩くなら、クラブでめっちゃ客いれてライブやってるイカツイお兄さん達にも言えよ。
例えば、舐達麻の人達ツイッターやってるよ。
叩いてこいよ。
Kaz_Ito@fwis_9329
人は医療従事者のために生きているわけでも、死なないために生きているわけでもない。
ここで働くことで生きている人もいるし、このイベントを生き甲斐にしている人もいる。
勝手に泣いてろ。
ZGMF-X10A@ZGMFX1053251159
自粛警察黙れ
世の中医療従事者中心じゃないんだよ
少なくとも俺には医者よりもイベントの方が必要
ろっく@yPmuIqbO9f0V54s
勝手に泣いてろ
こちとらてめーら医者の為に生きてるわけじゃないんで
南蛇井3231@waSMq2UHZdB2Qis
そんなコメントしか出てこない医療従事者に絶望だわ。いい加減他の産業があなた達のためにどれだけ犠牲になったか自覚してくれ。
@goodday0006
フェスの運営やライブの収益で生活している人のこと考えたことある?
音楽に救われる人も多いはず。
音楽に救われる人と医療に救われる人、何が違うの?
人の気持ちがわからないようなら医者なんか辞めてくれよ。
オガサカ@0qZptf
それが仕事だろ?
嫌なら医者やめろよ!笑
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 感染症科なんて流行り終わったら誰も来ないからそりゃいないだろ。
死ぬほど忙しい時だけ死ぬ現場に行かされる派遣社員みたいなもんだし。 泥縄ご都合主義
自民党政権に危機管理能力なんて期待しちゃダメだよなぁ〜 >>48
いや、コロナで終わりにしないといけないんだよ
このご時世でのパンデミックなんて100%人災だから
むしろ政治家の責任だろ >>54
MDでも無いのに、そんな事を宣ってたなら、大問題だな >>97
じゃあ、変わろっかw
絶対にITの方がブラックだって自信があるから >>1
岩健センセのせいでただでさえバカにされてるのに....
こんな事したら感染症専門医は「準医師」呼ばわりになるなw >>74
滋賀は官民共に京滋で一括されることが多いからね
京都にいるなら大きな問題にならない
実際、京都市からは滋賀の僻地の長浜の方が
京都北部の中心舞鶴より行きやすい >>94
MD-PhDコースみたいになるなw
アレも東大京大の理農学部辺り卒の学士が、研究者目指すとウソついて医学部に学士入学
学位や専門医もロクに取らずにマイナー科や美容でさっさと開業だもん >>74
青森市の眼科医か?
在京の娘と会食、飛行機で帰青後に市内高校の検診。
八戸市の耳鼻咽喉科は東京慈恵会医科大の客員教授かなんか兼任して、家族と家は東京で、新幹線で行ったり来たりだった。 感染症は専門医もだが全員やれるように組み込む方が良くないか?
厚労省のゾーニング酷すぎだったし コロナの前じゃカスみたいなもんと馬鹿にされてたのにね 入学前に専門まで決めてるやつなんかいるか?
医学のいの字も学んでない高校生に専門まで決めさせるのはどうなんだ 枠じゃなくて絶対数を増やせよ
この期に及んで医師会の既得権益を優先させるつもりか
(´・ω・`) >>113
組み込んだところで、普段使わない知識は忘れちゃうよ
クラスター出まくりの精神科病院の医者や看護師も、感染対策は一応習ってるんだぜ? エボラやSARSの被害がほぼなかったから国も国民も感染症ナメてた節は感じられるな >>116
親の跡取りする予定の人ならほぼ決めててもおかしくないかな
漠然と医者になろーって勉強するよりは
もう少し細かく目標を定めている人がいてもおかしくはないと思う
その通りになるかどうかは別として 国民の生命健康よりもカネ儲けを優遇するヤブ医者を量産するのは日本の不幸 そして、臨床も基礎も中途半端な「使えない」感染症医ができると。
必要なのは微生物学(細菌学、ウイルス学、寄生虫学)に深い造詣を持ち、いざという時に
集中治療部や保健所・検疫所と連携して感染拡大予防のマニュアルを作れる人だよ。
治療法・対処法は、各科がupdateしていくから。
やるのなら毎年数人の獣医師を学士入学させて、MD-PhDコースかMD-MPHコースで育てて、
研究的医師や医系技官として確保する方が効果的だよ。 時代は人畜共通感染症だし。 耳鼻咽喉科と呼吸器科で医者が別物完全に分かれているのを
耳鼻咽喉も呼吸器も全部まとめて風邪インフル肺炎トータル診断完全治療対処
する医者を生み出すシステムも必要 >感染症科を目指す学生を優先した定員枠を設ける。
こんなもの設けたって卒業後感染症やらなくったって何の罰則もないんだろ?
意味ねーわwww >>28
厚労省が大学医局解体を目論んで2004年に初期臨床研修医制度を変えたのが元凶なんだよ
それまでは母校の医局に入って関連病院に派遣されて研修するのが当たり前で東京から都落ちしてそのまま地方国公立大医学部に行ってそのままその地域で骨を埋めるのは普通だった
厚労省が余計なことしたから都市部の市中病院が自由に研修医を採用出来るようになって地方国公立大医学部を卒業した研修医が母校に残らず、東京の人気市中病院(聖路加、虎ノ門、済生会、日赤など)に殺到した
地方の国公立大学の医局は人員不足に陥って関連病院から医師を引き上げざるを得なくなり、地域医療が崩壊した
結果として地方国公立大医学部に軒並み地域枠が出来て、東京からの受験生をブロックして対抗するようになったため、リーマンショックによる医学部人気も相まって、東京の中堅私立大医学部が軒並み偏差値が跳ね上がった
それでも地方国公立大医学部を卒業した研修医が東京で研修したがる状況は変わらず、地域医療は崩壊したままだ >>35
医者の給料が看護師以下になることはないし
看護師の給料が介護士以下になることもない
前者の免許のほうが権限が包括的だから
安くなったら前者を雇ってしまう 医員の給料が看護師以下なことは、大学病院ではよくあることですが何か。
3月31日は無職になる医員と、1日限りのバイトとして採用される非常勤看護師・技師と
いうのも大学の日常でしたが、何か。
うん、もっと早く辞めておけばよかった。 そもそも老いも若いも本当に医者好き病院好き薬大好きじゃ
どうやっても客は減らないし医療医薬業界は栄る
5chでも薬飲んでいる疾患餅自慢が本当に多いのがすごいわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています