【コロナ】「在宅放置でコロナ死する人をもう増やしたくない」長尾医師が"5類引き下げ"を訴える本当の理由 [トモハアリ★]
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■「2類相当」のままでは、命を守れない
インフルエンザ並みの「5類」に引き下げる――。これは、いま私たち日本人にとっての最重要事項だ。「2類相当」のままでは、コロナ患者は保健所の管轄となり、地域の開業医が診ることはできない。これではコロナから命を守れない。
病床が足りず、入院できない人が増えている。これは「自宅療養」と呼ばれているが、正しくは「在宅放置」だ。いまの仕組みでは、初期時の医療行為は行われず、重症化するまでひたすら放置されている。
自分たちの命を守るため、そして医療を守るため、国民は現行システムの問題点を理解し、声を上げるべきだ。そして“コロナの専門家”といわれる方々に私は問いたい。なぜコロナを「2類相当」にとどまらせようとするのか、と。
（中略)
■「これは医療じゃない。治療ネグレクトだ」
■今は患者の多くが入院するまで治療を受けられない
「それって言葉をかえると『重症化を待っている』ということなんです」
長尾和宏医師が言う。クリニックではコロナ発生当初に発熱外来を立ち上げた。入院できず在宅療養を24時間態勢でフォローしてきた患者は300人を超える。
「コロナは“時間との闘い”なんです。けれど今は診断された患者の多くが、入院先が見つかるまで“治療を受けられない”(=治療ネグレクト、放置)です」
■5類に引き下げれば、放置される患者がいなくなる
■「開業医が診ていたら手遅れになる」という大誤解
だが、コロナを5類に落とすというと、2つの指摘がよくなされる。
ひとつは、「軽症患者ならそれもいいかもしれないが、中等症以上の患者では開業医が診ていたら手遅れになる」というものだ。
長尾医師は「最初から重症な人はいない」と指摘する。
「みんな“最後の砦”ばかりみていますが、“最初の砦”が重要なんですよ。そこでいかにスピーディーに治療して重症化させないか。」
■「感染しても大丈夫」ができれば、コロナ禍は終わる
よくある指摘は、5類に落として開業医が診られるようにすることで、感染対策がゆるんで、感染が拡大してしまうのではないか、ということ。これは、これまで通りの感染対策を続ければいいだけのことだ。
「万が一、クラスターが起きたら、それも早期診断・即治療です。今の2類相当は“感染しないための分類”なんです。5類にすることで、地域で治療できるので“感染しても大丈夫”という空気が作り出せます。放置されて重症化した人は激減するので、重症病床は余裕ができます。感染しても大丈夫という政策を打ち出して実行する」
むしろ医療機関では2類相当であることで、“過剰な”厳重装備が足かせになっている。
多くの病院が今もフルPPEと呼ばれる防護具を身につけている。この着脱に要する時間も医療効率を下げている、とコロナ治療にあたる複数の医師の声がある。
最も救急患者を受け入れている湘南鎌倉総合病院の救命救急センターでは、通常はゴーグルとマスクのみで、感染リスクが高くなる場合の手技を行う際にPPEを義務づけていた。それでも院内クラスターは発生していない。
■「10日間の在宅主治医制度」でオンライン診療する
長尾医師は「10日間の在宅主治医制度」を提案する。地域のリストを医師会が公開し、コロナと判定された人は、そこから自分で主治医になってほしい人を見つけて連絡をとる。
「一案ですが、医師の診療報酬は10日間の包括払いで3〜5万円程度に設定する。本来5類ですと自己負担になりますが、特例的に年内は公費扱いにしたらいい。それでも国の財政から考えて、安いものではないか。現在は入院したら100万円、重症化でエクモ装着となれば1000万円コースなのですから。主治医が感染症指定病院に直接、入院交渉を行います。2類相当の現状ではこれもできません。入院調整は保健所しかできないのです」
5類に落とすことで、開業医と感染症指定病院の医師間で“直接の”やりとりが可能になって、医療効率が改善するというわけだ。
■本当に「専門医だけが診るべき病気」なのか
■重症化や死を防げた可能性をどう考えるのか
※全文はスレ元へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/5d88f080fe70a8342a32ee03ba35900cc80b99b0?page=5
※参考動画
長尾和宏院長「５類やイベルメクチンをタブーにしている利権に殺される」
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm39217947
｢敵が誰かわかりました。感染症専門家。利権です。政府は利権があって騒ぎを収める気持ちがないのかな｣ 5類引き下げで、
在宅放置はむしろ増えるw
クズキムチニッポンくおりてぃ爆笑 バケツの底が抜けてるのに匙で受け止められるわけないだろ
いいから早く蛇口を閉めろ 下げてもなんだかんだと理由付けて診ないで済むようにするだけでしょうに 下げたら下げたで問題が出るだろ、既存の枠組みなしに検討すべ…ってもう一年以上日本は何してたんだろうな
大規模コロナ病院も作っ出れば今頃稼働できて痔ろうに >>1
ワクチン打って協力した人だけ診てあげて
自分の意思でワクチン打ってない人は入院させなくていいから >>7
>>9 コロナは費用対効果が悪く対応すればするほど赤字になる感染症
開業医って町医者だろ？
昨年からずっと普通にコロナ診察してるよ
5類じゃなくて2類相当の指定感染症なんで内科系の病院はもれなく強制対応っす
>>1 自衛隊を投入すればあっという間に改善するぞ
5類にさげたら在宅放置が大爆増する
この記事の医者は医療崩壊させる気満々だな >>12
カクテルアビガンイベルメクチンだろ
アビガンは今も使ってるとよくテレビに出る医者が言ってたぞ >>11 ワクチンは在庫不足で
「政府が供給制限してる」状態なので打ちたくても打てない人が沢山いる
20代以下はワクチン接種の実施すらされていない コロナといいオリンピックといい中抜きしまくりだよなw ５類に落としたら、そこいら辺の病院は、あっという間にコロナに汚染される。
待合室で診察の順番を待っているうちに感染してもおかしくない。 >>18
だから自分の意思でと。
打てる年齢で打ってない人 >>20
イベルメクチンとステロイド
ワクチン利権屋、ウザい 医者が振り分けるより保健所の方が良くないか
医者じゃ金とコネで決めてしまうだろ >>23
ステロイドを軽症に？死ぬぞ
勘弁してくれ >>18
サラッと嘘つくね
君ら頭Qはそういうの多いぞ 下げたら色々有料になるから自宅療養する奴が増えるぞ アビガンは効果あるがイベルメクチンは無い。
いいかげんあきらめろ。
朝鮮人韓国人テロリスト！
朝鮮語をしゃべるな！ 半島へ帰れ！
公安に通報している
アメリカ合衆国憲法には、移民の条項がある。
日本国憲法には、移民の条項そのものが全く無い。
移民と移民の権利を憲法で定めているのが、
アメリカ合衆国及びアメリカと同類の諸国。
移民という概念が全く無いのが、日本国。
外国あるいは国連からの、内政干渉は
国連憲章第2条7項違反となるため、
自動的に交戦状態に移行することになる。
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
PCR検査陽性でもインフルエンザなのかRSウイルスなのかただの風邪なのかクラミジアなのか分からないんでしょ？
陽性の中から他の病気の人を確定しないから治療も出来ずに亡くなる人は出るよね。
いい加減PCRに頼るのやめろや >>1
今は開業医がみられない、みてはいけないと誤解してるのかな？ 5類に落としても公費負担とか意味不明
むしろ保険適用外にして感染したら破産するようにしたらみんな気をつけるんじゃないの？
予防にイベルメクチン使えばなら格安だし 長尾先生以外にイベルメクチンを現場で治療に使ってる先生の一例
中目黒消化器クリニックの田淵正文院長は「（イベルメクチンを）カモスタット、クラリスロマイシンという薬と一緒に処方している」として、前者はIVMと異なる作用機序でウイルスが細胞のなかに入るのを妨害し、後者はIVMの細胞内の濃度を高く保つ効果を発揮とされています。
https://twitter.com/canchemistry/status/1393231330553458689?s=20
デルタ株の第五波になっても3種の配合処方 よく効いています。デルタ株はワクチンスルーでワクチン打った医療機関でもクラスター出ているようですが、3種の配合処方は有効、著効が続いています
https://twitter.com/tabuchimasafumi/status/1423820420902387712?s=21
愛知医科大学の三鴨廣繁教授は「軽症例はイベルメクチン単剤かイベルメクチンとカモスタット併用、中等症はファビピラビルまたはレムデシビル単剤か、これらにイベルメクチン併用、重症例はレムデシビルとイベルメクチン併用」としています。
早期発見・早期治療が重要です
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 抗体カクテル9万円(3割負担)
人工呼吸器1日10万円〜(同上)
※平均19日入院
高額療養費制度あるけど
適用しまくれば財政破綻も見えてくるからいつまであるかわからんぞ？ その通り、わざわざ、重症化するように自宅で放置して、高額な治療や人手のかかる医療を受けさせたら
医療ひっ迫になるのは当たり前。
初期に、きちんと治すことが、後遺症も少なくなる。
このままじゃ治っても一生酸素ボンベにお世話になる人が増える。 地方だと一個建ての個人病院が多いけど都会はビルの中でこじんまりやってるクリニックが多いよね
この人は地方で個人病院としては比較的大きい建物でやってるからコロナ用の病床を確保できるんだろう
都会（こじんまりしたクリニック）では病床確保もコロナ患者と一般患者で動線を分ける事も厳しいんじゃないの
そしてそんな都会こそ感染者が多い訳だから5類に下げてもそこまで良い効果があると思えない 軽症のうちに抗体カクテル打てば重症化せずに治るんだよね
入院して医師が打たないといけないらしいが外来か自宅療養者に打ちに行けたら随分状況良くなるんじゃない >>38
>初期に、きちんと治す
ほんとに能天気だね… >>38
検査スンナ派がこれ言いだしてる訳でさ
検査しなきゃ初期治療だって無理なんだけど 軽い症状が出て直ぐにかかりつけ医で検査してもらったとして、陽性になったら「軽症ですね。お薬出しておきますね。自宅で安静にしていて下さい。良くならなかったらまた来てね」で終わり。
良くならない人＝重症化しやすい人に適切な初期治療ができない恐れ。
むろん無料ではない。無料にできるわけがない。
高齢者のたまり場になりかねないからな。 アビガンとレムデシビルがもっと手頃な価格になれば
町医者でも診れるようになるんだけどね >>41
1日に何千人も感染者出てたら手が回らん
中等、重症は放置
軽症に全力投入ならできるかもな ハンマーアンドダンス。
魑魅魍魎どもがダンスしよるな。
医療業界はカスだから、ハンマーでガンガンうて。
踊る魑魅魍魎どもをハンマーで打て。 タダのキチガイ医師。おのれの無力を他人のせいにする。
おおさか維新人殺し吉村そっくり。笑笑 >>41
抗体カクテルだが現在7万セット出荷
年内20万セット
ネズミを利用して作製してるから急激な増産は見込めない
こんなんでは上級国民の分で無くなるんだが >>15>>17
ウイルス感染に効く薬はないんだけども つかこの論争自体もう無意味
抗体カクテルも認められるし入院もなし崩しに認められることになると思うわ >>1
馬鹿かこの医者は。町医者が個別に診てたらマンパワーが分散してらちがあかねえの。だから統括して診療を行う為に野戦病院を作れつってんだよ。おまえら医師は輪番制で野戦病院に足を運べばいいの。戦術と戦略が違う事ぐらい理解しろよ。 >>45
良くならない訳が無いんだよ
何故か？っつーと
抗ウイルス薬を使うと、ウイルスが増殖できなくなっちゃうので
それ以上悪化することは無い
問題は、感染初期に直ぐ検査して＞直ぐ投薬できない状況になっちゃってるんだな
（>>1 の指摘通り、PCR検査待ちの２週間の間に、悪化する奴は手遅れになってる状況 >>59
自民党とかクソ野党がとかはどうでもいいんだけど
単純に、この２年で「予防薬（ワクチン」は何とか完成したけど
「治療薬」はまだ確立してないので
その二つが揃えば、民間医療でも対応可能になるね、って話 5類とまるきり同じじゃなくてコロナ独自の基準作るしかないんじゃない
他の病人とごちゃ混ぜは無謀過ぎる うーむなるほど
素人的には２類の方が患者をよく診れそうな気がしてたが実際には５類の方がよく診れるということだぬ？ コロナ禍で患者が減って潰れそうなクリニックとかあるから、そういうとこの医者を訪問医にできないんかね
野戦病院が一番効率がいいとは思うけどさ 5類だろうが受け入れ体制ない病院は入院させないだろ。 >>38
>>38
だよね。
利権でわざとコロナ患者増やしてる。
ワクチン打たせたいんだよ。 >>63
でも、現状インフルエンザ患者も隔離病棟では扱ってないよ
まぁあの、病室（個室）や、ベッド間の距離で半隔離するけどさ >>34
コロナ患者お断りの開業医も診ろと言うことだよ。
コロン患者お断りの開業医でもワクチン接種はしている。
だからワクチン接種をしている開業医もコロナ患者を診ろと言うこと。 >>1
> 長尾医師は「10日間の在宅主治医制度」を提案する。地域のリストを医師会が公開し、コロナと判定された人は、そこから自分で主治医になってほしい人を見つけて連絡をとる。
なんか先走ってるけど、医師会内部で受け入れの合意形成出来てるの？ アホかコイツ。 ＞重症化するまでひたすら放置されている。
現在は既に死ぬまで放置に移行しつつある
保健所は既に崩壊している
従来の2類では救えないことは明らか
しかし5類に引き下げるのではなく
2類のままコロナに特化したシステムを作るべき >>1
医療崩壊を喚く前に、
医者の８割はコロナ治療に無関係
特に自営の医者が集まった日本医師会に加入している医者の９割は
コロナ患者が増えようが平気の平左
残り１割の公的な病院に集中してる感染症病棟に皺寄せがいってるのに、
自営の医者は
「自分がコロナに感染したくない」
「コロナ患者を診てるって世間に知られたら、
極左テロリストの気狂いが嫌がらせで病院の看板や外ガラスを破壊したり、
誹謗中傷を落書きしたりするから、絶対にコロナ患者は受け入れない」
ってヤツラばかり
医療崩壊の原因は、日本医師会と日本医師会に加入している自営の医者の責任であるのは明白だ >>1
感染拡大中に格下げとか、あり得ない。
さらに感染拡大必至。 >>66
治療薬が揃えば、入院する必要もなくなるしね
インフルだと、発熱48時間以内なら
抗インフル剤投与＞次の日には全快＞自宅待機１週間ってところ >>76
まぁ只の風邪でもないんだけれども
予防薬と治療薬が揃ったら、民間医療でも対応可能だわ なんでこんな流行ってるかってただの風邪だからだよ ただの風邪ほど感染力の高いものはない 簡単に5類なんかにしたらコロナ感染した外国人も入国し放題なんでは？
色々な角度から検討するべき いずれにせよ
早くシステム作りを急いで大人の医療をなんとかしないと
このままでは小児科も崩壊するよ >>77
まあ確かに ただの風邪だといったがばかにしてるわけではない >>66
入院させるかどうかの判断を開業医がしろということ。
医療従事者はワクチンを人に勧めて自分も打っているのだろう。
そういう医者がコロナ患者を診ないというのはおかしいと言うことだよ。 >>1
> 本来5類ですと自己負担になりますが、特例的に年内は公費扱いにしたらいい。
年内で終わるわけねえだろタコ！🐙 特効薬のあるインフルエンザと同じと？
あたおかすぎる >>74
どこに無料って書いてあるの？
"年内は”公費扱いのとこ？ >>1
この医者は正しい。
行政訴訟おこしていいレベル。 昨日一回め打ったけど
タバコ吸ってるおかげで多少の腕の腫れと微熱と階段から落ちたけど捻挫ですんだ 運ぶ先が無い なんてのは何十年も前から下級国民には有ったんだが？ 消防庁は今まで何してたん？
文句を言っちゃいけない聖域だかなんだか知らないけど、医療従事者から言わしたら救急が殺したんだろ >>82
>>1の医師は開業医だしみてるよ。
みない医師がいるのは間違いないけど、設備的にみたら院内感染起こして死屍累々の惨事になってしまうからみない医師が多いし。 >>74
一案だし年内だけって書いてあるだろ、バーカ 2類だから町医者で診れない、のではなく
町医者で診れないような病気だから2類に指定されている、のです
現実に合わせて基準を変えたところで
コロナが町医者に診れる病気にある日突然生まれ変わるわけではありません 昨日都が都内の全医療機関に新型コロナウイルス患者の受け入れや医師の派遣等を要請したけどそれでいいんじゃないの
受け入れ能力ないところは断れるらしいし なんで五輪を2年ではなく1年延期に拘ったかわかる？
ワクチン屋どもは五輪を販促に利用したの
来年じゃ困んるだよマスクなんか既にみんな外しちまって、もうただの風邪だとバレてるから >>1
＞ むしろ医療機関では2類相当であることで、“過剰な”厳重装備が足かせになっている。
＞
＞ 多くの病院が今もフルPPEと呼ばれる防護具を身につけている。この着脱に要する時間も医療効率を下げている、とコロナ治療にあたる複数の医師の声がある。
2類相当だとそうしないといけないなんて規制はないんだけど、コロナの感染力が高いので、そうしないと大変な惨事になる。 >>1
陰圧室も無いようなとこにコロナ放り込んだらコロナ以外の患者が入院出来なくなるだろが 重症でも軽症でも家に返されるなら同じだと思うけど。有料になれば病院に来る人数を減らせるってか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
