【悲報】娘が実家訪問して見た光景…父は死亡、母は重症化 自宅療養中も安否確認は２週間なし さいたま市 ★3 [ネトウヨ★]
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さいたま市は３１日、新型コロナウイルスに感染して自宅療養中に死亡した６０代男性について、健康観察の電話に応答しない状態で、「県宿泊・自宅療養者支援センター」が２週間にわたり安否確認をしていなかったと明らかにした。同センターは同時期に業務が逼迫（ひっぱく）しており、市保健所への連絡はなかったという。
市保健所によると、男性は８月１１日に陽性と判明。保健所職員が１２日午後、１３日午前に電話をして、発熱などの症状を聴き取り、軽症と判断して１３日午後、同センターに引き継いだ。男性には糖尿病の基礎疾患があったという。
男性は１３日午後〜１８日まで自動架電装置による１日４回の連絡に応答はなく、センターの看護師が１９、２１、２４日に直接電話したが応答はなかった。市への報告がない理由について、市はセンターから聴き取りができていないという。
同居の妻も陽性で自宅療養し、２３日からセンターが健康観察を担当。看護師が２４日に電話で話し、自動架電装置に２７日まで記録が残っていた。妻は体調悪化で、男性の異変に気付かなかったとみられる。
別居の娘が連絡が取れないとして、２７日に男性方を訪れて１１９番。救急隊員が駆け付けたときには心肺停止状態で、県警は２５日に死亡したとみている。妻は重症化しており、搬送されて入院した。
市保健所の西田道弘所長は「通常であれば電話に出なければ訪問して安否確認する。８月中旬以降、保健所もセンターも業務が逼迫し、十分な対応ができなくて結果的に亡くなられたことは残念に思う」と述べた。
https://www.saitama-np.co.jp/news/2021/09/01/04_.html
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630469639/ 邪悪で卑劣な売國奴非國民無法者内乱罪安倍晋三一味政権では、我等一億臣民に生きる権利は無い。内乱罪の犯罪者めは逮捕、処刑を。 夫婦だから何かあればもう一方から連絡あるだろうと先送りしてたら
夫婦が共に倒れてて連絡できなかったパターンか 保健所だけにやらせるのマンパワー的に無理って一年前から分かってたのに頑なに改善しないよな ワクチン接種有無くらい調べて書けなかったのかこの記者は PCR検査と国内治験に拘り、
意図的にワクチン承認を遅らせた,
立憲民主党と共産党は万死に値する.
https://imgur.com/Pvy12sA.jpg
朝日新聞 アエラ記事
https://news.goo.ne.jp/article/dot/politics/dot-2021061700064.html
「政府は当初、ワクチンがコロナ対策のゲームチェンジャーとなることを見越し、日本でも早期に接種開始できるよう、
海外の臨床試験データに基づいて迅速に承認する『特例承認制度』の活用を検討していた。
しかし、立憲と共産党が強く反発。ワクチンではなく、むしろPCR検査体制の拡充をと主張した。
立憲や共産党はワクチンの効果には人種差があるという理由で国内での治験にこだわり、欧米各国で行われていたワクチンの緊急使用に猛反対した。
予防接種法の法改正でも、こうした立憲・共産党の意向を踏まえ、ワクチン審査を慎重にすべきという付帯決議が付けられたほどです」（政府関係者）
さらには立憲と共産党は現実的には実施が難しい「検証的臨床試験」の実施も求めていたという。
「臨床試験の実施期間は開発の分野によってさまざまですが、平均で3〜7年ほどの歳月がかかることもあります。コロナ禍を踏まえれば、机上の空論的な主張です。
仮に主張どおりに治験を実施した場合、今なおコロナワクチンは日本では承認されていないことになります」（厚生労働省関係者）
こうした野党の強い反発などもあり、政府は「特例承認制度」の活用を断念。承認にかなり時間を要することとなった。
それが尾を引き、日本の接種開始時期はイギリスが世界で最初に承認した時期から約3カ月遅れとなった。
その時はすでに70を超える国や地域で接種が進められていた。G7の中でも最も遅い接種開始となったのである。 糖尿病はヤバい、例え入院出来ても重症化率がグンと高くなり致死率も上がる >業務が逼迫（ひっぱく）しており、
２年近く何してたんだ？
市民を見殺しにした言いわけになるのかコレ？？ 芸能プロは私立の病院とコネがある 病院の院長は交際倶楽部の会員
そこで働いている女の子は芸能人の卵、 ピルを飲ませて中出しし放題
これが社会の実態、 お前らそんなことがわからんのか？
お前らはもう負け組なんだよ 綾瀬は勝ち組
俺は私立の進学校文系だったが、開成や灘やラサールの国立の医学部合格者は
予備校の寮にいなかった これが現実 近くのマンション住まい 親が医者 野戦病院が有れば死なずに済んだのにね
なんでネトウヨと橋下徹が狂ったように反対したの？ 糖尿病基礎疾患ありとか、一番優先度高い人だと思うけど
どうなってるんだろう ニュース 記事 【独自】コロナ病床30〜50％に空き、尾身茂氏が理事長の公的病院 132億円の補助金「ぼったくり」
https://dot.asahi.com/dot/2021083100080.html 60代でワクチン食ってないの？反ワクなんじゃねーのコイツ COVID-19のリスク因子について
★年齢が最大のリスク因子
・がん：重症化リスク3.6倍
・慢性腎臓病：入院リスク増加
・COPD：重症化リスク5.7倍
・肥満（BMI30以上)：入院リスクが2.1倍、死亡リスクが1.5倍
・重篤な心疾患：重症化リスク3.4倍
・2型糖尿病：重症化リスク2.3 >>1
政令指定都市を持つ都道府県のワクチン接種率(8/31時点)
北海道→47.1%
宮城県→48.8%
千葉県→47.4%
神奈川県→46.8%
東京都→51.8%
新潟県→52.6%
静岡県→46.9%
愛知県→46.3%
京都府→46.1%
大阪府→46.5%
兵庫県→49.9%
岡山県→50.6%
広島県→48.8%
福岡県→50.8%
熊本県→57.4％
埼玉県→44.9％
ダメな民主党系知事は何をやってもダメw >>6
そのサヨのノリはtwitterだけにしとけよ、じーさん １９、２１、２４日に直接電話したセンターの看護師は。同じ人間なのか
作り話じゃなくて実在するのか？ 上司に報告しないのか上司も報告上げろ
と言わないのか？ >>3
ニューヨークの惨状はクオモが批判され
さいたま市の惨状はさいたま市長が批判される
因みに立憲系市長w 電話での聞き取りぐらい誰にでも出来るんやから臨時で雇用すればええやん
保健所に全部任せるのがおかしいで さ、済んだ事は済んだ事！
士気が下がる（笑）から、職員が萎縮する（笑）から、
当然寄生虫ゴキブリ公務員個人単位では一切責任もペナルティも追及しないし今後も給与ボーナス完全保障！！
今後は全力をもって誠心誠意事後処理（笑）および再発防止対策（笑）に努めますｗｗｗ
当然、昼夜を惜しんで時間外勤務当たり前で責任意識をもって事に当たりますｗｗｗ
さあ！！今後はしっかり前を見据えて公益の為にポジティブに！！
再発防止（笑）の為の報告書作成や反省会（爆）、
この経験を今後に活かす（笑）為の勉強会（爆）、
時間外業務が捗るぞ〜〜〜〜！！！！！
人生はシーソーゲーム！！
誰かが沈んだら誰かが浮く、誰かが泣いたら誰かが笑う！！
さあ！ネガティブな話はその程度にして、
祝！！寄生虫ゴキブリ公務員限定ボーナスステージスタートーーー！！！
寄生虫ゴキブリ公務員はボーナス満額の上、増税とコロナ特需によりバブル景気ｗｗｗ
ローン破綻、休業補償、今後の減収、廃業失業、最悪自殺一家心中・・益々疲弊の民間サン尻目に、
「その民間サンの懐に手突っ込んで金くすねてる寄生虫ゴキブリ公務員」様は「そもそも」休業補償１００％ｗｗｗ
おまけに今なら！！コロナ対応対策を「口実」に青天井特別手当のボーナスステージ！
３１１震災後当時、
「現地に行く訳でもなく」、
「何故か一切震災被害の無いさいたま市において」
「震災支援の為に孤立無援で奮闘していたと頑なに言い張る」
「民間準拠の」
寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗｗｗ
ちなみに一般民間人による災害ボランティアさんは「当然無償」ｗｗｗｗｗ
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の★年収が1500万円超★に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、＜＜ 747万円もの ＞＞手当を支給されていた。
この職員の★年間給与は781万円★のため、合計の＜＜ 年収は1528万円 ＞＞に上る。
さらに、★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ 暇な部署の人間を動かせよ
絶対暇になってる部署あるだろ 療養中に電話で連絡がつかなくなった人は警察と連携して
警察に自宅まで見てきてもらえよ。
関東の保健所もひどいな。 これ母親は旦那の葬儀に出れないんだろうなあ
可哀想に >>29
保健所じゃなくて、「県宿泊・自宅療養者支援センター」の看護師
県だろ 命がけで働いてる医師や看護師さんに比べて保健所は無責任杉
業務がひっ迫してるなら電話番だけでもアルバイトを雇えと
業務時間も恐らく従来通りでやってるんだろな >>38
これはその保健所が雇ってるとこが報告しなかったって話じゃね？ オッス！！オラ公務員！！民間サンの減収失業犯罪自殺増えて、なんだかオラわくわくしてきたぞーーーー！！
「税の公平性」「民間準拠」ガン無視して税金最優先再分配で公務員利権マジうめえｗｗｗ
資本主義のリスクは一切負わずして、「資本主義の果実タダ食い」公務員マジうめえｗｗｗ
公務員限定楽園共産社会、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造ｗ
災害対応名目で時間外手当お手盛りで年収1528万さいたま市職員ｗちな民間ボランティアさんは当然無償ｗ
増税で公務員は７年連続で給料アップ！コロナで生活困窮して自殺の民間サンは自己責任！！努力不足！！
「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と年金ｗ公務員給与維持の為に増税アザースｗｗｗ
＜国営オレオレ詐欺＞オレオレ！公務員！皆の公益の為に増税ね！！絶対に納付分以上に再分配還元されるから！！ →身内限定で貪り尽くしてお代わり増税ｗ
寄生虫公務員の待遇上げ「続け」て、かつ疲弊してる一般民間人に負担させ「続け」てりゃ「そりゃ」衰退当たり前ｗｗｗ
徳川時代で言うところの武士が今現在の寄生虫ゴキブリ公務員！！
武士は食わねど高楊枝！
武士は名こそ惜しけれ！
引き返なしそもののふの道！
百姓が飢饉であえぐ中、ここで高潔たる武士が見捨てておかりょうか！
失業増加？廃業連鎖？自殺？非婚化？少子化？ぐぬぬ・・捨ておけぬッ！！御国の大事ッ！
見よ百姓！聞け平民！
武士である寄生虫ゴキブリ公務員は我が肉を削り、我が血を民に与えるッ！
飢饉で餓死の百姓と生死を共にッ！！
これが誇りッ！これが武士道！これが忠節報国ッ！
餓死覚悟で「民間準拠」に殉じて「２０２０年度冬のボーナス０．０５か月分カット！！」ｗｗｗ >>34
さいたま市政の犠牲者やな、民主党系市長だったのが不運 綾瀬はるかは即入院できたのにな。
上級国民を支えるために健康保険税を払ってるようなものだ 日本のワクチン接種は優秀な寄生虫ゴキブリ公務員のお陰で安全安心！！
兵庫県姫路市は新型コロナウイルスワクチンの発注作業を忘れて、国からの供給量が当初の見込みより約８割少なくなることが分かりました。
姫路市によりますと、７月５日〜９日に国のシステムを通じて行う新型コロナワクチンの●発注作業を担当者が忘れ●、
８月の１週目と２週目に国から割り当てられるはずだったファイザー社製のワクチンが、約３万３０００回分から大幅に減り、約７０００回分しか届かない見込みだということです。
熊本県合志市は１２日、使用済みの注射器を別の人の接種に使用した可能性があると発表しました。
合志市によりますと７月８日、市内の集団接種会場で６０代〜８０代の男女５人に対し、２回目のワクチンを接種。
６人分の注射器を用意していたにもかかわらず５人の接種後、注射器が２本残っていたということです。
市は、このブースを担当していた２人の看護師と接種した５人から聞き取りを行ったところ、
●使用済み注射器を別の対象者に再使用した可能性がある●ということです。
合志市は「使用した注射器を廃棄する際のダブルチェックを徹底し、安心・安全確保に努めたい」としています。
群馬県沼田市は１３日、市保健福祉センターで１２日に実施した新型コロナウイルスの集団ワクチン接種において、
誤って使用済みの注射針を別の接種者に打った可能性が高いと発表した。
同日、１０８人に接種したことが確認されたが、１回分のワクチンと注射器が残ったために発覚。
市では１０８人に連絡を取り、健康観察とともに、１週間後を目安に抗体検査を実施するとしている。
市は、接種担当者の歯科医師が●廃棄するべき空の注射器を、ワクチン入りの注射器と思い込み、２度使用した●可能性が高いとみている。
市は「改めて手順の確認などを徹底し、再発防止に努める」としている。
滋賀県東近江市は17日、冷蔵保管の不備で、集団接種会場で使う予定だった新型コロナウイルスワクチン1494回分を廃棄すると発表した。冷蔵庫のコンセントが抜け、適正温度を超えていたという。
市によると、17日午前7時20分ごろ、職員が冷蔵庫を確認したところ、●コンセントがほとんど抜けている状態●になっていた。16日午後3時の段階では異常はなかったという。17日の集団接種は他に保管していたワクチンで対応したという。
原因は特定できていないが、冷蔵庫周辺に置いていた段ボールを移動させた際に抜けた可能性もあるとしている。他の3カ所の接種会場のコンセントはガムテープで固定し、今後は定時に温度点検を行うとしている。
市新型コロナウイルスワクチン接種推進室は「貴重なワクチンを無駄にし、おわびするとともに、温度確認などしっかり対策をしたい」とした。
福岡県赤村は18日、村が保管する全ての新型コロナウイルスワクチン2160回分を廃棄処分にすると発表した。
保管していた超低温冷凍庫の温度が上昇し、ワクチンが使用できなくなった。村のワクチンは底を突いた形となり、接種再開のめどは立っていない。
村によると、米ファイザー製ワクチンを集団接種会場の冷凍庫に保管。薬剤師が17日正午ごろ、
●零下75度前後に保たれているはずの冷凍庫の温度が4度まで上がっている●ことに気づいた。
16日に停電時に備え、非常用電源の増設作業をした際、業者がプラグとコンセントの接続を緩ませた可能性が高いという。
真庭市によりますと２５日朝、個別接種を行っている市内の医療機関で、
ワクチンを保管していた冷凍庫の中の温度が１５度を超えていることに職員が気がついたということです。
市は、冷凍庫ではマイナス９０度からマイナス６０度で保管することを求めていることから、
品質が保証できなくなったとして、冷凍庫に保管していた●１１７０回分を廃棄●することを決めました。
冷凍庫の温度が上がった理由は分からないということで、今後はこの冷凍庫を使わず、市は原因を調査することにしています。
これでものうのうと涼しいツラして税金くすねて年収８００万超えの寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗｗ 「多摩市では集団接種会場でワクチン接種を行っています。会場で市民の方々に接する職員が感染源とならないように接種させていただきました。
東京都のほうにも、接種会場で従事する職員は医療従事者に準ずると確認したうえで、ワクチンを打っております」
多摩市では4月上旬から医療従事者へのワクチン接種を始め、それが終わるタイミングで、★大型連休に入ったころから職員に打ち始めた★という。
多摩市の確保ワクチン 5箱＝4875回分
多摩市人口 14万8千人
多摩市 65歳以上の高齢者は約4万3千人
多摩市役所職員★約800人中、300人超が最速最優先接種済★
茨城県は23日から、新型コロナウイルスワクチンの県職員への職場接種を開始する。
まずは新型コロナ対応や東京五輪・パラリンピック業務に関わる職員を優先して、約1300人に接種する。大井川和彦知事が同日最初に接種する。
ワクチンはモデルナ製で、接種人数は1日あたり40~350人程度。県庁内の会議室で、県職員診療所の嘱託医師などが接種にあたる。
県庁には出先機関を含めて約8000人の職員がいるが、残りの職員への接種については未定。
当然「自分の時間を割いて接種の為足を運ぶ」民間サンとは違って「公務としての接種」だから、
「仕事として税金くすねながら」ワクチン接種ｗｗｗ
何故か、偶然、不思議な事に、「身内である寄生虫ゴキブリ公務員対象への接種の場合だけは」一切の不手際もミスもトラブルも発生しない不思議ｗｗ
冷蔵庫のプラグ抜け、薬剤管理ミス、誤廃棄・・・
あれ？あれあれあれ？？？「寄生虫ゴキブリ公務員の接種時に限っては」何故か「絶対起きてない」んだよねｗｗｗ
支給はミスと遅延だらけなのに何故か徴収は迅速正確ってのと同じ寄生虫ゴキブリ公務員マジックｗｗｗ >>42
綾瀬はるかが住んでた自治体は優秀やったからな
無能な埼玉県とさいたま市首長の責任
ま、どっちも民主党系なんですけどねw 今は自宅療養者が増えて対応が追いつかなくなってると知られていると思うけど
この娘さんは親に電話したりしなかったのかね
実家が遠くて直ぐに確認に行けないのなら
救急に連絡しても良いだろうし >>7
定時に帰宅している市役所職員が大半だろうなｗ
業務中もあくびして鼻ほじっているのがさｗｗｗ
まあ感染者の自宅訪問なんか特権階級の連中がやりたがるわけもないけどよｗｗｗ この娘は２週間何やってたんだろ
１１日に陽性判明して訪ねたのが２７日
訪ねないまでも親がコロナになったら毎日電話しない？
そして応答無かったら何かしら行動しない？
もちろん保健所の対応は褒められたもんじゃないけど
もう少し何とかしようがあったと思うんだが アプリとかスマートウォッチとか使って療養者を管理出来ないのか
保健所職員が電話連絡だけで手一杯になってる状況を改善しないとどうにもならんぞ >>1
柏市の民主党系市長→妊婦見殺し
さいたま市の民主党系市長→老夫婦見殺し
旭川市の民主党系市長→イジメに頬被りして逃亡
名古屋市の民主党系市長→金メダルかじり
民主党系首長はクズ揃いで草 安否確認ってやたらに人のリソースを使う割に、連絡が無くなったらほぼ手遅れでドアや窓をを破って入るわけにもいかないだろう。さらにかなりのただ面倒で連絡してない人たちがいるし、全員の確認は不可能だよ 埼玉こんなんばっかりだろ。知事、再発防ぐとかいったよな？いますぐ責任とって首くうつまて死ねよ！ >>45
首長が有能だろうが無能だろうが関係ないわ。
肝心な時に治療を受けられないのに、強制的に健康保険税を徴収されるのだから。 杉並でも一週間ほど前に一人で自宅療養中に死んで保健所が連絡付かないから接触を打ち切ったってあったな
誰でもいいから一日一度は知人に安否確認の手段を取っとかんと自宅療養はマジでやばい勿論役所なんか当てにならんから止めとけ >45
首長がどうとか関係なくて、治療を受けることができる人間のみが費用を負担するべきだろう。
治療を受けられないのに、健康保険税だけ徴収されるのがおかしい。 >>27
自治労が支援基盤だから職員様をこき使うことができない
危ない業務は派遣に押し付けましょうｗ 先週、近所に警察来てたからそれかと思ったけど日付が違うわ。 基礎疾患なくても虚弱体質なら重症化以上
並の体力なら発症しても高熱程度で収束する
個人差あって当たり前 保健所だけに責任おしつけるのはおかしーよ
医師会もっと協力しろよ
町医者とかさ >>62
母親のほうももともと寝たきりとかで
父親のほうが世話をしていたのに先になくなっちゃったんじゃない？
普通だったら母親と娘が電話で連絡とりあってそう。 >>49
2週間放置してたのは保健所で
娘の行動はこの報道じゃ分からなくね
感染知らされてたのかもよくわからん >>61
ブレイクスルー感染じゃね？
高齢者は7割以上打ってるだろ
基礎疾患あると打てないかもだが >>36
今のところたぶん派遣のこの看護師の怠慢だろｗ
連絡つかない自宅療養者のリストをなぜ上にあげなかったのか
上の連中が1〜2回連絡がつかない程度で上げるなと口頭で圧力かけたのか
元々使えない引退看護師が資格もちてことだけでこの業務についていたのかｗ
まあ感染したのは本質的に悪いけどよ どうせ飲み屋かスナックで感染したのだろうしよｗ >>2
その埼玉に医療崩壊した東京消防の救急車がきてるのはどういう了見ですかね 保健所とは何ですか？
まあさいたま市の見殺し率は高いですから、市長もコメントなしか なんか娘のせいにしてるのがいるけど
娘がいようがいまいが
保健所が2週間放置したことと関係ないだろ
医療崩壊してるの認めて保険料返してほしいわ ふざけんなよ
市役所職員でも民生委員でも
救急隊員でも警察官でも
だれか行かれるだろ？
せめて入院待ちの列に並ばせてやれよ
こんなの野垂れ死にじゃなーか この暑さで死後6日間経ってると、腐敗も進んでたんじゃ 老害のワクチン接種が進んで、ノーマスクの老害増えたよな… >>69
普通の親子関係なら陽性判明で娘に連絡するだろｗ
で普通の娘なら1日1回ていど安否確認で電話くらいするだろｗ ワクチン打ってもほとんど意味ねえってテレビで言ってたぞ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 医師会＝町医者がコロナ放置だからそりゃこうなる
インフルエンザは町医者が見ているのに 行政は
日本国民を合法殺人で葬るのがお仕事w
だから真っ先に給料とボーナスが上がるw >>80
ワクチン済の人は気が緩んで外出して移しまくるから
当然ワクチン接種していない人が死ぬ確率が高まるな 自民のカスを適当に使えよ
責任のある仕事やらせるのはやばいけど
運転手とかなんかさせろ >>55
俺は先週の土曜日に1回目のワクチン接種したけど
一人暮らしなので副反応で急死とかした場合に備えて
別に住んでいる妹とラインで生きているよ報告をしていたよ
まあ無事ほとんど副反応らしいことなかったけどなｗ
これが普通の血縁関係だろうなｗ >>84
毎日新聞は50才の基礎疾患ある奴が夏風邪程度で済んだって言ってるな 電話したり、様子を見に行く人手もないくらい
処理できないぐらい仕事になっちゃってるんだろうね
その地域のひきこもりを臨時のバイトで雇ってなんとかする方法とかないのかな
電話をかけさせるぐらいはできるだろうし
でもひきこもりだからその人の家に様子を見に行くことはできないか 地獄絵図だな
そろそろ安否確認業務を保健所から引きはがせよ
ただでさえ無能部署なのに前代未聞の非常事態なんだから
もう対応なんてできないだろ
あと検査対応もな YouTubeで見た自宅療養の動画が怖かった
絶対感染したくないと思った
死ぬわ 埼玉は確か人口◯万人あたりの医療施設の数だか医者の数だかが47都道府県中最下位だったかと記憶している
それでそこそこ人口はある上に東京に県境越えて働きに出たり移動したりしている人流が相当多いから・・
・・・しょうがない 自宅療養中に死亡した寄生虫ゴキブリ公務員は未だに皆無な件ｗｗｗ
元々特権階級だったのがコロナのせいで明るみになっちゃったけどしょうがないよねｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
