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【こびナビ】新型コロナ「ワクチンが変異ウイルスを生み出した」は誤り [かわる★]
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0001かわる ★
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2021/09/04(土) 11:56:33.73ID:60KRM2Tp9
「新型コロナウイルスのワクチン接種が変異ウイルスを生み出した」とする言説が拡散されている。ノーベル賞科学者の発言として広がっているが、これは「誤り」だ。

この人物は「ワクチン接種件数のカーブのあとを、死者数のカーブが追っている」と、接種の増加と死者の増加に因果関係があるかのような発言もしているが、こちらも「誤り」だと言える。

BuzzFeed News は、新型コロナやワクチンに関する正確な情報発信を推進する日米の専門家プロジェクト「こびナビ」の監修のもと、ファクトチェックを実施した。
https://nordot.app/806447355799109632?c=724086615123804160
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 11:59:00.46ID:KhKpJF2r0
↓以下はすべてデマなので信じないように

動物実験はすべて失敗。
治験が終わっていない。
2020年12月以前に接種した者は存在しない。
ワクチン成分は肝臓、骨髄、卵巣、副腎、脾臓などに一時的に多く集積する。
スパイクタンパク自体が血栓を起こす。
スパイクタンパクは脳関門を突破できる。
副作用の発生率がインフルエンザワクチンの100倍以上。
接種後に日本で1000人以上が亡くなっている。
実は効果あるのかないのかがよくわかっていない。
副作用との因果関係の証明は不可能。
内在性レトロウィルスによりmRNAをDNAに逆転写できる。
接種者の呼気中のスパイクタンパクにより未接種者にダメージを与えることができる。
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 11:59:03.76ID:zKaZ0ReS0
>>1
誤りと決めつけるのはデマでは?
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 11:59:42.45ID:hhNHI8oK0
確かに嘘だわ!信じてしまう人が居るのか
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:01:16.73ID:NUc7k+3W0
ワクチン信者の特徴
イスラエルで起きている事実よりもマスメディア・御用学者の言葉を信じる。
ノーベル賞受賞者からの警告、製薬会社の内部告発よりもマスメディア・御用学者の言葉を信じる。
mRNA開発者マローン博士を知らない。彼のWikiが改竄されていることを知らない。
これ見よがしに出すファクトチェッカーがワクチン会社から資金提供されていることを知らない。
Googleにある情報が全てだと思っている。
mRNAワクチンのリスクを指摘すると、マスメディアと一緒になってデマと決めつける。
反ワクチンを5G、マイクロチップなどトンデモ陰謀論を持ち出して否定してくるが、問題のADEには一切触れようとしない。
https://i.imgur.com/uCMXRk8.jpg
すでに接種済みだと認知不協和起こして自分に都合の悪い情報は受け入れられなくなり、未接種者叩きが加速する。
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:01:28.48ID:hnmYcYoZ0
こいつらは自分達の金儲けにならないことは全部デマと断言する集団
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:01:29.18ID:Di3PTFhG0
>>1
抗体変にあるやつが生み出すのは常識
一度かかった事あるやつか二度目を控えてるやつこのどちらかが可能性高い
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:01:33.31ID:n5Ms9ZB40
変異株も中国産
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:03:19.95ID:XY/oEmyV0
ノーベル賞って時差で20年前の功績で評価されるから、コロナでいろいろ言ってる
うん十年前の受賞者って人も、もうよぼよぼの爺さんなんだよね。
半世紀前の知識と衰えた頭で考えた内容をどこまで信頼できるのか。
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:03:24.73ID:5DEDcMKl0
BuzzFeed
こびナビ
ファクトチェック
うーん、臭いっす
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:03:31.56ID:Pb4sttxV0
>>4
んだなあ
こんなの科学的に証明不能
決めつけるのはデマ太郎と同レベル
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:03:35.95ID:b2219XIm0
>>6
反ワクチンはネトウヨ
千葉真一とか
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:03:37.42ID:xT3b7i5X0
デマ、陰謀論と言うだけの簡単なお仕事です
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:04:01.63ID:0knp4zev0
>>1
>>6
いや、嘘ではないよ

確実に毎回おこるとは勿論限らない事だけど

コロナに限らずワクチンの常識のことですよ


あとな
>>この人物は「ワクチン接種件数のカーブのあとを、死者数のカーブが追っている」と、接種の増加と死者の増加に因果関係があるかのような発言もしているが、こちらも「誤り」だと言える。


このデータを否定するなら
ワクチンが効果出てるというデータも否定できることになる

要するにワクチンが効果あるというデータも嘘と言えてしまうってことな
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:04:09.59ID:yIYhW6GL0
検証もしていないのにデマ扱いはダメだろう
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:04:29.47ID:LWuC7yiR0
そりゃ「ワクチンを打った人に感染したから変異した」っていうような
単純な話ではないけどw

接種者が多い状態が「淘汰圧」になる、っていう話だよね
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:05:50.10ID:mlWFVqdp0
これ見れば明らかにワクチン接種開始後株の分化がえげつなく増加してるよね
(赤線がワクチン接種開始時期)
https://i.imgur.com/ybimcbK.png
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:06:17.38ID:h9PCiYw50
デマかどうか今現在は分からない
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:07:31.44ID:zKaZ0ReS0
>>23
それは違うだろ
変異自体はワクチン関係ない
ワクチンがあると新たな(ワクチンの効き辛い)変異株が出るということ
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:07:42.20ID:gnahChEj0
分からないものをデマと断定するのってフェイクニュースだろ
フェイクバスターズちゃんと録画してあるからなこびナビ
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:08:00.68ID:t7oP7f6D0
「アダムスキー型のUFOは存在する」というのは誤り
誤りと断定するならその根拠が必要になるが示せていない
正誤どちらを擁護するわけでも無いが断定的な言い方はデマそのものになり得る
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:08:01.76ID:LWuC7yiR0
>>31
アルファ株については接種前の11月の分化がやべーなw
大体1〜2週間で変異するんだから指数関数的に増加するのは当たり前
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:08:20.34ID:LajkwhBs0
真実は曖昧で分かりにくい
一方デマは分かりやすい

だからアホはデマに飛び付いて
分かった事が嬉しくて
拡散するんだよね
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:08:35.49ID:uPAYh3Tw0
ワクチンの中に変異株が入ってましたが正解だったりしてw
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:08:35.74ID:pHzHlcCN0
ワクチンが選択圧をかけるから、それをくぐり抜けた変異株が感染拡大するのは当然のこと。
これからもワクチンの選択圧を逃れた変異株が数多く出てくることになるだろう。

特にワクチンによって出来た抗体を持つ人が圧倒的に多くなれば、
そういう人を好んでエサにする変異株が出てくるだろう。

数々の変異株が出現したあとで、弱毒化した変異株が優位性を獲得するまで、
新型コロナの病害は続くことになるだろう。

それが何年先かは誰も知らない。
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:09:43.38ID:tC164tsP0
>>1みたいにデマ飛ばすサイト運営者は刑事罰課す法律を整備すべきじゃね?
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:09:51.39ID:LWuC7yiR0
>>42
最終的には
2019年以前のコロナウイルス(風邪の2割くらい)にまで落ち着くかね
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:09:54.72ID:hn1+HuC90
当初2回接種でいいというのはデマでした。
3回接種して下さい。
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:10:00.60ID:NUc7k+3W0
mRNAワクチンの長期的リスクなど"まだわからないこと"に対してワクチン推進派はデマ扱いしてくる
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:10:27.42ID:pHzHlcCN0
>>46
モルモッティーの阿鼻叫喚が、
秋の風のようにさわやかだ。
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:10:44.51ID:BXKEA5fY0
人間なんてみんな人に迷惑をかけてウイルス撒き散らしながら生きて来たんだぜ
ワクチン打ったらウイルス撒き散らさないなんて嘘に決まってるじゃん
WHOや日本の分科会はアホだから知らないらしいが
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:10:51.04ID:LWuC7yiR0
>>50
「STAP細胞はありまぁす」と同じぐらいに考えればいいだけだよな
デマっていうのは言いすぎ
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:11:13.64ID:KaNHgdrf0
やはり、ファクトチェックは重要だわ。
今度から学会や裁判所ではなく、マスコミと御用学者がファクトチェックすれば
全て確定!
刑事事件・民事事件
宇宙の起源
邪馬台国の場所
今後の株価
望月氏による数学ABC予想の真偽
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:11:25.77ID:FtEvpgbu0
今回こんだけ陰謀や反発が起きてるのは
記者の言うファクト自体がフェイクじゃねーのかっていう話なんでしょ。
これがファクトだとドヤられても厳しいよ。
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:11:42.89ID:yC9Erumz0
>>1
デマ貼り付けるなよ
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:12:15.31ID:WblTHYMK0
こびナビじゃなければ別だが
こいつらはワクチン利権のワクチンカルト
峰とかファイザーすら可能性認めていたADEを
科学をちょっとかじったレベルの人が言うことと
言っちゃうような突き抜けたバカ
木下も薬害とかないとか言っちゃうし
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:12:39.06ID:zKaZ0ReS0
>>44
どこが?
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:12:55.24ID:myJXLMjK0
すげぇ
ノーベル賞受賞者を素人がデマ呼ばわり
世も末やな
>>1
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:13:15.40ID:mlWFVqdp0
>>33
>>31見ろよ
メクラか
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:13:19.57ID:5dUVzV1q0
>>40
名言だね
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:14:07.40ID:KaNHgdrf0
〜〜〜は、本当か?
「くぁswでfrgthyじゅいこlp;@:」
デマ〜!

アメリカ発のポリコレ連中のポジショントークスタイルだわな。
こんな大喜利にもう食傷気味です。
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:14:36.27ID:mlWFVqdp0
>>37
こびナビという怪しい集団がやってるのがまさにそれ
何の証拠もらデータもないのにデマと断定するのがデマ
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:15:09.56ID:1H306KoB0
>>1
ノーベル賞受賞者とこびナビ監修者

どちらかが嘘をついている
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:15:40.05ID:RXIxp7hC0
小林よしのりがモロにこいつの受け売りでADE、ADE言ってるのが笑える
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:15:55.42ID:L7jsdcVu0
>>3
治験ほんとに終わってないの?
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:16:02.66ID:RAwtbxla0
こびナビかよ・・ だったらノーベル賞のほうが信用できそうな気がするけど
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:16:22.30ID:uPAYh3Tw0
ADEに関しても今は確認されてませんって言ってるだけだからね
冬に入って様々ウイルスが活発化しはじめた時に
ワクチン打った人たちがどうなるかは誰も確かなことは言えないのがほんと
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:16:47.16ID:6u3+Patr0
デルタ型は1種類だけじゃなくその中で変異を続けてるだろ?
馬鹿を騙せたら十分と思ってるのかもしれないが、
いまどき専門家を名乗ってるくせにpango系統を考慮してない発言は、どんな立場の人間にとっても害悪でしかない。
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:17:10.97ID:GiTa6OQ60
たとえ法や原油価格高騰によってガソリン車が主流だった時代が終わろうとも、
法や原油価格高騰がEV他が出現し主流となる原因だなどとは科学的ではないのだ似の理論については、
退場のご予定をそろそろお示しいただいて、
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:17:49.83ID:eG9ANp+s0
これは酷い
「ワクチンが変異ウイルスを生み出した」
は誤りとするのが誤りだ

正しくは「わからない」とすべき
変異するプロセスが解明されていないんだから
誤りとする論拠が示せない
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:17:50.16ID:zKaZ0ReS0
ワクチン打ってない環境ではランダムに変異が起き
感染力の強いものが残るだろう
ワクチンを打った人が多くいる環境ではランダムに変異が起き
ワクチンに強く感染力が高いものが残るだろう

公社が新たな変異株となる
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:17:52.75ID:RXIxp7hC0
>>69
こいつってのは、リュック・モンタニエの事な
反ワクの教祖よ
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:17:59.79ID:JpqvVoBo0
抗生物質の乱用が抗生物質耐性菌の発生を促進する周知の事実を考え合わせれば、
集中的なワクの接種(=乱用)がワク耐性ウイルスの発生を促進すると考えるのは
明快で合理的な推論だ
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:18:21.42ID:LWuC7yiR0
>>64
ここでポイントになるのは
アルファ株もデルタ株も接種開始前から既に存在している点だな

デルタ株の中でも
感染しやすさの差異があることを示さないと足りない
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:18:23.48ID:pN8mpddm0
生きてる間にこんな世界になるとは予想もしてなかったわ。おれたちはマンモスと一緒だな。
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:18:35.50ID:xVXBp+IR0
ワクチンがなければ、ウイルスの変異への目覚めはなかった
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:19:14.40ID:uqcHh7bS0
ワクチン利権は既に7兆円弱・・・追加ブースターで更に数兆円プラス・・・

そりゃどんな印象操作もするよ、額がえげつない
0088ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:19:24.45ID:JpqvVoBo0
「ファクトチェック」という名のデマ、真実開示妨害
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:19:24.73ID:KG+oDvIu0
発生がランダムでも、ワクチンという穴があいたフィルターを突破して世にはびこるウイルスは
ワクチンがつくったと言っても過言では無いわな
ウイルスは感染を続けて存在していくものだから、その感染のハードルを上げるワクチンが無関係であるはずがない
原理だけを説きその先の因果を無視して間違いだと結論付ける
ずいぶんと偏狭な否定だな
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:20:12.03ID:thMZX6ok0
ファクトチェックってワクチン推奨寄りの結論ありきだから意味ないじゃん
俺みたいな素人でも誤りを指摘できるものが結構あった
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/04(土) 12:20:25.55ID:cDXdfAPv0
誤爆した

ワクチンがコロナを直接変質させたってことは無いだろうけど
ワクチン打ってノーマスクに戻った外国で変異しやすくなったっていうのはあるんじゃないかと思います
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:21:14.99ID:4tKMPAMv0
デマナビがなんだって?
デマ太郎の仲間か?
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:21:57.05ID:pHzHlcCN0
イプシロン株(カリフォルニア型変異株)は免疫突破を習得。
6月の時点で学界からはすでに、インドで検出された「デルタプラス」株も
免疫を突破する能力を持つ恐れがあるとの予測が出されていた。
https://jp.sputniknews.com/covid-19/202107088527408/
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:21:57.88ID:EsjqJzE70
こびナビは胡散臭い集団というのは理解した
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/04(土) 12:22:04.64ID:LWuC7yiR0
>>89
「ワクチン接種後の抗体がある状況で『ブレイクスルー感染』をすると、
抗体がある状態が選択圧となって中和抗体から逃避する変異が生まれる可能性は、
理論的にはありえます。ただし、そういったことが起こっている、つまり
ブレイクスルー感染者から新たな変異ウイルスがみつかっている報告はないわけです」


接種者が感染するとそこで変異株が「生まれる」、という因果関係がデマなだけで
ランダムで変異したものが接種者を通じて「生き残る」っていうなら理屈に合う
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