【リケジョ】産休申し出た途端「辞めて」 女性研究者は実験台を殴って耐えた ★2 [haru★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ここで我慢しなければ次はない。絶対に、この人とケンカはできない――。そう自分に言い聞かせ、言い返したい思いをのみ込んだ。
生物系の分野でポスドク（博士研究員）をする女性は30代のとき、研究室の代表に産休を取りたいと申し出た。すると、がくぜんとする言葉が返ってきた。
「後釜決めたから、辞めて」
ショックだった。腹が立った。と同時に頭をよぎったのは、「推薦書」のことだった。
ここを辞めて次の研究室に転職するには、推薦書が絶対必要だ。
「ご迷惑をおかけして、大変申し訳ありませんでした。もしこの先、私でお役に立てることがあれば、いつでも協力させていただきます」
丁寧に頭をさげ、一言も反抗せずに身を引いた。おかげで代表は、すんなりと推薦書を書いてくれた。
妊娠がわかったのは、報告の数カ月前だった。ふだんから代表は「結婚している女は使えない」と公言していたため、結婚していることさえひた隠しにしてきた。
だから妊娠がわかったときは、戸惑いの方が大きかった。「ここで研究を続けるには、おろすしかない」。本気でそう考えた。
子どもがいる女性の准教授に相談すると、「欲しいなら、子どもも仕事も手に入れなさい。何があっても、どんな形でもしがみつきなさい」と背中を押され、産む覚悟を決めた。
それでも代表には言い出せず、妊娠初期のつわりは必死に我慢した。
「ご飯が食べられないほど気持ち悪い日もあったけど、食べなかったらバレると思い、無理して食べていました」
おなかが大きくなってきて隠せなくなり、とうとう妊娠を報告した。
このときは何も言われず、「残れるのかも」という淡い期待を抱いていた。それなのに、産休を申し出た途端に「辞めて」とは。
「むかつきましたよ、もちろん。でも推薦書が全てです」
推薦書のために上の顔色をうかがい、我慢を重ねて気をつかっている研究者は、知人にもたくさんいる。
言いたいことをこらえて手に入れた推薦書のおかげで、別の大学の助教の職が決まりかけた。だが、直前になって断られた。
「採用の会議で『産休をとるような女をとるのか』という意見が出た」と、代表からは聞かされた。代わりに採用されたのは、男性研究者だった。
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20210805002027_comm.jpg
2021年9月2日 5時00分
https://www.asahi.com/articles/ASP855HX2P7MULBJ007
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630925517/ 研究は、一般業務と違って誰でもできるわけじゃないし
同じ内容（テーマ）を続けなければ成果が出ないから離脱は痛い・・・ これが現実なんだよ
男女差別の撤廃なんてものは無理なんだよ 約1年抜けるんだから
研究職はやめさせられるか別に送られるかするだろうな >>7
それが真理だよな
男女差別はあるし、絶対に無くならない
必要な人間ならば辞めさせない
これが真理。 お礼参りは後からでいいんですよ 暗い夜道はチャンスです >>1
いや。今時普通にないからｗｗ
こんなことやってマタハラとか訴えられたら自分も詰むんでｗｗ 子供産む産まないは個人の自由
デメリットあっても個人の責任 大学の研究室なんて中小企業より酷いからね。
教授とか雇われなのに経営者気取り。 この女は自分の都合しか考えてないじゃん
読んでて思った >>16
だから、合理的な中産階級の家庭で子供は減る。
自民党は代わりの移民を受け入れるようになる。 >>10
難しい話だけどこれは差別じゃないだろ
研究職は趣味でもエンターテイメントでもないし
新しい薬や製品インフラの基礎を生み出す仕事だから途中で抜け出す奴には任せられない
戦争と同じだから女性が冷遇されないなら
それはそれで女性を不幸にする
それがわかってるから別の会社に行けたわけだしな 環境庁にやとってもらえ、小泉が大臣だし、何とかなるぞ。 ポスドクなんて任期決まってるんちゃうの？
そこまで妊娠待てんかったんかな？ >>19
あれを書かないと補助金が減る。さもしい国立は補助金をねだるから。
>>27
テニュアなんて待ってたら、閉経するぞ。 研究室に労働基準法なんてないしな
無法地帯だよ
博士号取ってたら身を持って知ってるだろ 実際はかわいい女性のほうが優遇されてる
派遣のポスドクが最底辺
４０代、５０代の妻子持ちが教授と秘書代わりの女性研究者の下にいる >>24
研究職も仕事は仕事だから
労働者の権利を守らない職場は嫌われて競争力を失う
なんで、実際は研究職の方が一般の職場より産休取りやすいよ
普通はね 何の研究かによるな。
休んでても大丈夫なのかそうでないのか、
代わりが居るのか居ないのか。
教授が思い止まるような論文出してみたらどうかな ポスドクって、テニュアor横死の2択の狭間で
死ぬ気でやらなきゃならんポジなんだが、
SEXする暇あったんか、さぞかし優秀なんだろうな 男に対して憎悪を膨らませるように持っていく
このご時世はなんだ？
おいマスゴミ
なんとか言え >>31
>>1
まあ実力があれば妊娠しようが不倫しようが採用されるがな
論文も書けない、ホワイトボードに数式書いて討論もできないなんちゃって研究員ではクビにされるだけ
それでも若いうちは優遇されるんだがな 男が育休って言ってもやめてって言われると思うけどこの職場 代表がそういう考え方だから仕方ないよね
「研究者としてやっていけなきゃ一生フリーター」ぐらい
腹くくってやってんだから。
研究者なんてそんなもんだと思うよ >>1
当たり前だろ
仕事をなんだと思ってんの
これだからマンコは使えない 民間企業にしろ研究機関にしろ、競争やってんのに「休む」なんてのを認めろって方が無理なんだよ。
結局、民間企業だって、当たり障りのない仕事与えてるのが殆どじゃん。
他にしわ寄せ行ってるのをみんな我慢してるだけ。
全然公平じゃない。寧ろ不公平で、腹立たしいだけの制度。
産休は退職。
手当は国から。
復職は企業と調整。
こうしてやらなきゃ、企業は安心して社員を雇えない。
産休産休産休なんて、ふざけた奴もいるから。 麻酔を使ったお産をデフォにしてアメリカみたいに産休が三ヶ月みたいな方向性にしていくしか無いんじゃね
アジア人の骨格ガーとか言っても、アメリカのアジア人はそれでやってる訳だし >>31
派遣のポスドクなぞ存在しない
業務員と勘違いしてないか？ 育休ってのは今後男の職場と女の職場で押し付け合うようになるものだよ
今は基本女が採るものだからいいけど平等になったらそうなる 知り合いの旧帝大文系ドクター女は
女を捨ててたけどな
それでわけわからんインドの言語をマスターしてた >>50
国が本気家よりも企業に負担させやうとするからこうなるんだよな
男女違うとこに勤めてたら当然のように押し付け合うことになるし ポスドク追い出されて助教に決まりかけた？
嘘くせー話だな ポスドクだから契約社員だろう
産休は取れてもまたすぐ任期切れになるかな 俺の知り合いの女性も大学の講師に復帰したけど、
けっこう苦労あったのかなあ、
あっさり決まったけど MD PhDで研究やるならいけるかな
医学系では無いが、俺の先輩に博士前期で休学、出産、復学した方がいた
俺は他大に行ってしまい、その後どうしてるかは不明 >>32
普通はねってよくわかってるじゃない
仕事によってはそんなこと言ってたら話にならないよねって
学業の延長線じゃないだろ仕事なら頑張って結果でなくてもその過程ぐらいはないとね
ちなみに同僚が子供産みたいから代わりにお前が失職とか死ぬとかなっても平気か？
責任もって仕事してないからそんな甘いこと抜かせるんだろと言われて上司に対話出来ますか？ >>1の研究員の実力が本当はどうだったかを公表すればいい
非常に実力がある研究者を不当解雇したのか、フェミニズムの社会風潮に押された女性職員の人数合わせに使われたのか、
とにかく正直ベースで公表すべき
それ有耶無耶にしてしまうと日本の科学技術の将来が危うくなってしまうから 研究室って、必ず何らかの成果を出さなきゃいけない自営業みたいなもんだ。
成果は国と大学に吸い上げられ、換わりに長めの猶予と多めの予算を貰える で、産休前までで研究成果は出たのかな？
それについて何も書いていないけど >>1
育休なんてふざけるなと言われたな。別の上司に聞くと取るのは自由だけど席はないかもねと言われた。 東証1部セクター1位企業の研究所研究員の女性ってか妹から聞くが
女性で産休後、全員復帰
旦那さんの海外赴任で3年海外から帰国女性も研究所研究員に復帰
東大院全員 たじまようこみたいにモテないから、既婚者や、子供がいるのを妬んでるんだな。普通にコンプライアンスに訴えて終わりでしょ。 >>1
日本の女のナマポ受給者で一番多いのはシンママである
独身正社員の平均年収は男女にほぼ差がなくなってるのに
既婚になると女は下がり男は上がる
男とガキこそ女のお荷物なのであるw
30〜34歳の男性年収の中央値は275万2000円
35〜39歳の男性年収の中央値は305万9000円
日本の夫は世界でも極めて例外的な家事・育児を分担しない集団で、調査対象33カ国の中で見事に引き離されて最下位に甘んじていることです。欧米諸国の「18歳未満の子どものいる夫婦」の夫が軒並み 30パーセント以上の比率で家事・育児時間を分担している中、日本の夫は、唯一2割にも届かない約18 パーセントの分担率でしかないのです。
◼女の生活保護の割合は独身女以上にシンママが多いです。
ちなみに男は独身男が圧倒的。
女は結婚するほうが最早貧困リスクはあがる。 このスレのレスが現実だな
自分が女に生まれたらとか考えることもないようだ
しかしうちの分野はそんなことないんだけど、
この記事は医学系なのかな
大変そうだなあ 「実験台を殴る」
感情を露にするそういう粗暴行為がなんで問題視されずに「ワアくやしかったのね」みたいに同情を買わんとするために平然と扱われるのかね >>1
どこの組織だって人員はかつかつで回してる。一人離脱するだけで皺寄せがエグイ。妊娠はおめでたいことかもしれないけど、この女性は他人に与える迷惑を考慮していないのだろうか。 >>70
男に生まれたものに対する責任の重さには思いもよらないばかも多いらしい >>1
不思議だね
男と結婚するのは女の幸せ
そして女は男の負債なのに
未婚が増えた女の幸福度が現代の方が高く
男は低くなっている
男さんの思惑どおりに進んでるのにな
不思議だねー 笑
https://president-jp...articles%2F-%2F47290
https://dot.asahi.co...11300068.html?page=1
生活保護受給者は男のほうが増加
https://president.jp...les/amp/20926?page=4
正社員の給料は独身男女に差は実はほぼない
http://spekey.blog49.../blog-entry-345.html
生活保護の割合
各国の男女の幸福度や寿命を、既婚・未婚・死別で分析した調査があったよね(´・ω・`)
日本の未婚男はやたら早死にで幸福度低
日本の未婚女は寿命普通で幸福度は高め
そりゃ未婚男は未婚女を憎むよね
つーか男尊女卑がひどいって言われてる韓国・日本・スイスの未婚女の幸福度が高かったのはワロタ
日本男との結婚はまともな女ほど損をする >>74
女が未婚で女が幸せなら
なんで未婚の男を誹謗中傷したり結婚しないことを叩くのかね
寄生しないといきられないキチガイメンヘラが困るからだろ >>ふだんから代表は「結婚している女は使えない」と公言していたため、結婚していることさえひた隠しにしてきた
え？なぜ隠した？
結婚してる女も使えるって方向には動こうとはしなかったんだね 国が女に子供を産んで下さいって頼んだのか？
てめーが勝手にお股からヒリ出した子供だろうが >>32
研究職は能力が無いと採用しない企業さえある
その分採用後は大切に
民間企業研究所所長の給与1億円だもの
テレワークOKフレックス 社会が変わると言われたが最近は働かなくなっただけでは？
2割は働いてるけど で、育休とった男性はどうなってるかは確認取っ手内の？ >>32
末端単純労働者を前提にした労基法を騙るアホ研究職と思われてるよ 基本やつらは長期休むことを想定していないからな
女とか関係ない
1ヵ月病気で入院したらいつの間にか会社退職したことになってた >>59
無茶してるなあという印象だわ。
周りが完璧にバックアップしないと無理だろそれ。
環境を整えるのも自分とはいえ、運もあるだろそれ 流れをぶった切るけど
女でも本当に優秀なら例外になる
例外だけどなそれを実力というならそういうことだ
普通の人に当てはめると誰も得をしないと言いたいのだよ 実名告発したら？
酷いな。
企業研究者だったら産休当たり前。男も産休取ってるよ、最近は。 これ結婚も妊娠もギリギリまで隠してたから信用なくしてヤバいことになったんじゃね？
そのへんの派遣連れて来たら代わりのきく事務職じゃないんだから、いきなり欠員出たらしんどいだろ うちのボスは逆だな。
産休申し出ると「いつ復帰できるの？旦那が育休取れば３ヶ月後には戻って来れるよね？」となかなか休ませてもらえない。 >>67
出産手当1人につき200万
今まで最大が5人と聞いてる1,000 万
今時これマジ？
本人の資質か不明
育児休暇3 年可能 >>70
俺が女だとしても、正直研究テーマ次第としか言い様がない。
将来性がありそうならそれを見せて訴えて休みを勝ち取るしか無いし、
もしリジェクトされたら日本の命運を決める研究を消した無能教授と恨み節垂れながら辞めるわ 産休はいいのよ、おめでたい事だし心から祝福する。
でも、その人が抜けた穴埋めに雇われた人はどうするの？
ある程度の期間経たないと使い物にならないのよ。
その期間頑張って、少し使い物になってきたときに育休まで終えたあなたが帰ってくるの。
当然の権利として、二年間職場がバタバタしている職場に帰ってくるの
そして二年間頑張ってくれた代替職員が悲しそうに辞めていくの
そして、一年も経たないうちに二人目できて、また二年間休むの
余剰人員なんて雇えないのよ、遊んでいる人を置いておく事はできないの
あなたがちゃんと辞表を書いてくれていたら、代替じゃなくて、正規職員で雇ってあげられたのに。 >>87
だよね。
親の介護休暇やら。子供の運動会や発表会やら。
有能な研究者は奪い合いだし。
AIで東大東工大ロボット工学博士取り合い。
そういえば公表基本給の2倍でスカウトかけてくる東証1部もあるよね。 普通だろこんなのwww
1年間も無駄にする奴はいらないだろ研究してないしw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
