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「ワクチンでは集団免疫は困難」分科会認めた デルタ株で狂った試算 ★2 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2021/09/06(月) 23:29:48.30ID:8Kvnw1sn9
 新型コロナウイルスワクチンの接種率を高めることで、免疫をもっていない人も感染から守る「集団免疫」の獲得が難しくなっている。感染力の高い「デルタ株」が広がっているためだ。集団免疫が獲得できれば世界的大流行(パンデミック)の収束につながると期待されていたが、限界が見えてきた。今後は、それを踏まえて日常生活や経済をどう動かしていくのかが、焦点になる。

 「全ての希望者がワクチン接種を終えたとしても、社会全体が守られるという意味での集団免疫の獲得は困難」。政府の新型コロナウイルス対策分科会が3日にまとめた提言には、こんな文言が記された。政府の資料で、希望者全員が接種した後でも、集団免疫が達成できないことが明示されたのは初めてのことだ。

 当初、新型コロナウイルス感染症に対する集団免疫は、60〜70%の接種率で達成できる可能性があると試算されていた。この値は、ウイルスなどの感染しやすさを表す指標のひとつ「基本再生産数(R0)」から算出できる。新型コロナの場合、R0は当初2〜3とされていた。

米疾病対策センターの内部資料「戦いが変わった」
 しかし、従来株の約2倍の感…(以下有料版で,残り1884文字)

朝日新聞 2021年9月6日 20時00分
https://www.asahi.com/articles/ASP9663CZP96ULBJ00G.html?iref=comtop_7_01
★1 2021/09/06(月) 20:17:42.8
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630927062/
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:31:56.41ID:w7X2yxyS0
 
鳩山がまた、韓国のKBSでヤバいぐらいの売国発言を連発している
立憲を支持している連中は、鳩山(元首相かつ民主党オーナー)と同じような考えの政治家が大勢いるのがわかっている?


【韓国KBS】『鳩山由紀夫』〜 慰安婦・徴用工問題インタビュー[21/03/13] [ハニィみるく(17歳)★]

・「日韓基本条約の “個人の損害賠償は解決済み” というのは見直すべき」
・「菅総理は外交下手」
・「朝鮮半島の “植民地化” や中国大陸への “侵略” 、歴史の真実を学ばせたい」
・「文在寅 “閣下” と慰安婦合意を見直すべき」
・「日本は(敗戦国・加害国として) “無限責任” を感じるべき」
・「(ラムザイヤー論文に関連)、慰安婦は自発的ではないと理解している」
・「やはりラムザイヤー教授の論文はまちがっている。(ラムガイル)」
・「徴用工問題は金銭的な問題、企業側は払おうとしたのに政府が解決の邪魔をした」
・「(韓国は)日本以上に三権分立が明確だ」
・「日本人の心の中で、韓国に対する憧れ、韓国人が日本人以上に頑張っていることを知っている」
・「東アジアを一つの共同体という形にして行きたい」 ← 特に問題外の発言で、未だに東アジア共同体を主張している

ソース・KBS番組(2021年3月の番組)
youtubeで「(풀영상)"마크 램지어 씨, 위안부가 자발적이었다고요" 일본 전 총리의 작심발언!」で検索
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:32:15.65ID:qpYKaKp50
やっとワクチンに意味無いこと認めたか
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:33:35.15ID:mBEekaZz0
「クサイ、クサイと言われてイジメられるんです。
 クサイ株という言葉を使わないで」
こんな市民団体が出てくることを密かに期待している。
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:33:56.76ID:BadguA800
デルタにワクチンは効かないのか?
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:34:00.60ID:l4uT357d0
ワクチンで感染は防げない
ワクチンで重症化は必ずしも防ぐことはできない
新しい変異株が限りなく発生する

集団免疫なんか無理だと初めからわかっていたはずだ
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:34:02.74ID:2NV7VKZT0
>>4
中共なら可能だろうなw
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:34:06.75ID:vr957i6o0
再生産が9とかだから9割くらい打たないと集団免疫にならないらしい
打って無い奴は罹る前提でいた方がいいぞ
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:34:18.06ID:IpdYQZZZ0
老人にいきわたったからワクチンはもう良いよあとは医療体制だろ?ちょっと感染者増えたくらいで逼迫するとかおかしいだろ?尾身は今まで何してたの?
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:34:25.35ID:g4h119/r0
どう責任とるんだよ 害悪ワクチンを体内に入れたのはだれの責任だ?
うった人だけというのはおかしい
だましたことになる
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:36:22.45ID:8SifWRng0
先週とか東京のコロナ死亡者一人とか二人三人だったけど
今は一日五十人とか死んでるだろ
コロナ感染、発症、重症化、死亡まで1ヶ月くらいのタイムラグがあるし
医療崩壊してるから九月末とか十月くらいには一日の死者数百人とか大変なことになるのが数理モデルですでにわかってて
もうすぐ現実化する
おそロシア
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:36:27.16ID:Pkc1kkH10
はよ5類にしろ
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:36:28.95ID:QWDFmYd90
デルタとか関係ないでしょ。
元々集団免疫なんて無理だったんじゃね?
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:37:02.96ID:QWDFmYd90
一方、インドはインフルが猛威を振るい始めてる
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:37:08.47ID:dwt/MaTL0
イスラエルの状況見てたらそんなのわかってたろ。
入国緩和やGOTOなんて馬鹿なことしてんじゃねーよ。
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:37:48.86ID:NKKeAGmb0
ワクチンとロックダウンを組み合わせるしか無い。

それか、開き直って
コロナに耐性の無い人が死んで淘汰されることを容認するか。
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:40:24.79ID:0FxJTFs70
冬と経済活動再開に備えてコロナ病棟を今からガンガン建てたほうがいいんじゃね
人材確保をどうするかだけど
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:42:44.13ID:9925GpB90
集団免疫獲得できなくて困るのなんて
フリーライドしようとしてたやつくらいだから
正直どうでも良くね?
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:43:00.54ID:Dm96eyrx0
ゼロコロナはもう無理なんだよ
ワクチンによって、疑似的に只の風邪にして緩やかに全人口にコロナ罹患させて耐性もたせるしかないんだよね
反ワク? 知らんわw
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:44:48.52ID:mas7JgOl0
まあ治せるけどやっぱり一定数死ぬ。
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:45:03.37ID:UNvMxUUS0
新型コロナで集団免疫が成立するなら、
普通の風邪でもインフルエンザでも、とっくの昔に集団免疫になってるわ。

普通の風邪でも集団免疫にならないのに、風邪の中でも最凶の新型コロナで、
集団免疫が起きるわけない。
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:45:36.70ID:9925GpB90
ワクチン打って
自粛を止めて
マスクを外して
こまめに感染

それが正しいコロナ対策
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:45:55.77ID:zvsn061M0
>>5
100%じゃないと意味もないもんな
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:46:00.10ID:Y02O9c610
日本に限らず、当初の各国の予定ではワクチンでもっと感染しないはずだったんだよ
蓋を開けてみればワクチン2回接種でもそこそこの頻度で感染・発症して他人にも感染させるというね
そんなんでは集団免疫なんて無理
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:46:34.89ID:k918gQ+70
それみたことか!!!



>>29
なに誤魔化してんだよ
意味不明

ワクチン自体が何だか何も知らないアホ丸出し
お前らにとっては普通の風邪じゃねえから
弱毒化してただの普通の風邪になるのは自己免疫で広域中和抗体を獲得した、おれら未接種者だけだからーーーーーー

お前らはワクチンで免疫系を破壊した、感染症に最弱体質になったアホだから自覚しろwwww
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:47:19.15ID:paNkKT1L0
そうそう
これ「ワクチンパスポートやるぜ」
っていってる分科会で

「ワクチンで集団免疫は無理」って言ってるんだぜww
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:47:31.14ID:n0Zaei/c0
>>7
効果が薄い事はずっと言われてるやん
ワクチンマニアは大変だね
死ぬまでワクチン漬けの人生
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:48:02.79ID:paNkKT1L0
「ワクチンで集団免疫は無理」と言いながら
「ワクチンパスポートやるぜ」だぜw

ばあああああああああああああああああああああああああああかw
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:48:16.91ID:zvsn061M0
>>15
5類にすると感染力が弱くなるもんな
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:48:32.80ID:KB/9E9Pl0
>>35
むしろウイルスを変異、強化させてるだけの可能性
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:48:37.15ID:k918gQ+70
>>40
薄いんじゃねえから
中和どころか感染しやすくなる出来損ないスパイクになってんのに

もうおめえの体にとってはワクチン成分なんて毒でしかないからwwww
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:49:24.64ID:sgLblrra0
イスラエルが教えてくれたよな
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:50:03.68ID:otP4ExSh0
結局どうやればこのコロナ騒ぎ終わるの
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:50:30.50ID:zvsn061M0
>>38
打ってないと学校を退学になるよ
会社を首になるよ
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:50:39.94ID:DMqBBSza0
分科会がこう認めているのだからもう
この妄想、願望に則ったシナリオってのはお終いでしょ。
まあもう本当は昨年から海外メディアからも無理だと言われていた。
それでも強行ならそれは感染拡大行為や言ってみればもう
人の命健康、拡大を以てして事業予定や収入予定をも毀損しかねない
行為という事になりかねないわけですから。分科会が認めるって事は医学的感染症学的知見からは
アウトって事でしょ。
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:50:40.42ID:HZD62bc70
っつーか
ワクチン無しで生き残ってるのが
生き続けるってだけだろ?
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:50:48.19ID:CPprKXVt0
もうコロナと共存していくしかないだろ
一生マスク、飲食店は個室作って同居家族と個食のみOK
忘年会や新年会歓迎会は禁止、イベントはネット配信、スポーツはeスポーツのみ、等
運悪く感染して死亡しても運命だと思って諦めるしかない
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:50:50.28ID:paNkKT1L0
因みに今世界で感染拡大してるのは

ワクチン接種者がスーパースプレッダーになって
つまり各家庭にスーパースプレッダー(候補)が1人か2人いて
家庭内感染させ(高齢者→子供)
学校 職場でクラスター
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:50:55.46ID:ZF9mA+GP0
結局、無駄に税金を使って
ワクチン製造会社がボロ儲けになったってだけの話
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:51:02.98ID:UNvMxUUS0
ワクチンをごり押ししてる連中の言ってることがデマばっかりだって分かるだろ。

・「集団免疫の効果を得るのは夏の後」(尾身会長 2021/06/08)
・「ワクチンに全てを賭ける」(菅首相 2021年7月4日)
・「少なくとも1年はもつ」(河野太郎 2021/6/20)

しかしそれもこれも、ちゃんと2〜3年治験をやってれば、とっくの昔に分かっていたことだ。
ロクに治験もやらないで、ワクチンごり押ししてきて、今ごろ、「集団免疫はありませんでした」。
それがワクチンごり押しのやってることなんだよ。
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:51:39.66ID:OOzBr7P00
ワクチンオワタ
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:51:49.05ID:k918gQ+70
>>47
接種者が全員コロナやインフルやただの風邪や癌で、みんな死んだら静かになるだろ

未接種者だけが手に入れられる集団免疫を獲得できるから
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:52:00.19ID:dwt/MaTL0
せっかくイスラエルという実験室があるというのに
なぜそれを活かさないのか。
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:52:22.89ID:paNkKT1L0
つまり
「大切な人のため」とかデマに踊らされて
ワクチン打った老人が
孫にうつして
感染拡大させてんの*まあ若者は死にはしないだろうが

ワクチンは「自分が死ぬのが怖いから打つ」
最低限この自覚はモテ
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:53:01.37ID:DMqBBSza0
台湾
https://covid.gutas.net/country?p=183
新たな感染者 6人
感染者の累計 16,019人
死者数 837人
人口 2,381万
10万人あたり 0.1人
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:53:05.20ID:k918gQ+70
>>48
そんな学校や会社なんかいかんわ
こっちから願い下げだわ

そもそも何のためのワクチンだか、本末転倒社会が狂ってんだよ

馬鹿はそんなことにも気づかず、完全洗脳のバカ脳
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:53:05.76ID:RN62Nu+O0
ワクチンの悪影響で過去のパンデミックよりも長い闘いになるだろうね
いつまでたっても感染は収まらず、そうなれば当然変異もするし、
結果として大勢が死ぬことになりそう
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:53:06.24ID:RrTiaTps0
>ワクチンで集団免疫が達成できない
コロナに罹っても免疫獲得出来ないんだよ
永久に無理ってこと?
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:53:18.35ID:H8Nn2wxQ0
そこで自己責任ですよ
打つ打たないは、すべてご自分の意思でなされたもの
と政府が言い始めます
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:53:34.78ID:paNkKT1L0
>>47
ワクチンがなきゃあと半年で終わってた
まああと1年〜1年半ぐらいじゃねーの
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:53:47.71ID:YBJgiu7N0
>>1
じゃあ何のためのワクチンパスポートなんだ?
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:54:41.71ID:wwBaN/mV0
そのうち治療薬が出来れば収束するよ
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:54:49.76ID:9EH0qzY80
数か月しかもたない抗体のために健康な体を捧げるなんて
ワクチン推進の人たちが信じられない
恐ろしいことに子供にまで打たせようとしている
コロナワクチンで頭がやられているとしか思えないわ
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:54:58.90ID:zvsn061M0
>>62
早く打てよ
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:55:24.91ID:ZbEZmFfM0
>>60
コロナよりワクチンの方が怖い派
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:55:52.22ID:mQtejymP0
そもそも論としてワクチンは感染を防ぐ為のバリアやシールドとかじゃない
あくまでも重症化する確率を著しく下げるだけのものでしかない
このコロナ禍はワクチン接種して更に三密を避けた自粛的な生活を10年以上するつもりでないと終息しない
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:55:55.70ID:01nhDPtX0
えっ、そうなの?
じゃあ意味ねーじゃん
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:55:59.45ID:dwt/MaTL0
>>64
ワクチンが新型コロナ以外のウイルスなどに弱いかもしれないしね。
全然治験やってなかったのかなと思ってしまう。
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:56:07.27ID:k918gQ+70
>>59
お前がなwwww

ほんとうは悔しくて仕方がないくせにwwww  くやしいの〜wwww


涙拭けよwww
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:56:31.47ID:paNkKT1L0
因みに明日からでもwithコロナで終息宣言できるんやで
デンマークみたいに

治療体制(治療薬)整えれば
でもワクチン利権がそれ許さないだけ
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:56:32.63ID:WYUOdJfV0
>>19
その場合、敗北宣言とかするんかな
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:57:07.34ID:EKAazB/+0
今のウイルスに対応したワクチンをダラダラと
バラバラに接種してもウイルスの変異スピード
の方が早いからまあたいして意味ないよね。
むしろその中途半端なガタガタ集団接種のせいで
ウイルス変異加速しちゃってるし。今年中に
オメガ株までいくだろこれ
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:57:18.10ID:GqBANDXh0
>>78
その筈なのにワクチンパスポートなんて発想が出てくるのが不思議だな
あくまでも重症化を防ぐためのものであって普通に感染もするし他人にうつすのに
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:57:31.94ID:CPprKXVt0
インフルエンザもそうやん
毎年A型とかB型とか香港型とかワクチン打っても型が違えば大流行してた
コロナと違って症状が出ないと検査しないけど実際は相当感染してただろう
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:59:23.08ID:paNkKT1L0
まあもう答えは出てる
・早期発見 早期治療の体制整える これが基本
・高齢者はワクチン(打ちたければ打つ)
・40歳以下は基礎疾患のない人間は打たなくていい

↑これ明日からとは言わんが2か月後ぐらいにはできるよね?
デンマークはそうする
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:59:35.99ID:ohHuTxrl0
>>65
インドは国民の9割がかかって集団免疫達成したよ
分かっているだけで500万人死人が出たそうだ
一方ワクチンで抑え込んだ国は未だない
イスラエルやアメリカで無理だという結論が出てる
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:00:00.67ID:HXtcaBYj0
馬鹿は情報があっても見ようとしない、探そうともしない、何も考えず服従する奴隷のアホ
一度打ったら人生終了  もう元の体には戻れない


自然免疫の方がファイザーより13倍もコロナを防ぐ効果がある
bloomberg.com/news/articles/2021-08-27/previous-covid-prevents-delta-infection-better-than-pfizer-shot

ワクチン推奨ページだがスパイクはFC受容体も標的にするという証拠でもある

COVID-19ワクチンから生じる免疫が感染とどのように異なるか
directorsblog.nih.gov/2021/06/22/how-immunity-generated-from-covid-19-vaccines-differs-from-an-infection/


★ワクチンのmRNA は「体内で消えない」事が判明
疾患自体より悪い可能性。COVID-19に対するmRNAワクチンのいくつかの考えられる意図しない結果のレビュー
Worse Than the Disease? Reviewing Some Possible Unintended Consequences of the mRNA Vaccines Against COVID-19

ijvtpr.com/index.php/IJVTPR/article/view/23

メモリーB細胞やT細胞を破壊する免疫不全な体にするmRNAワクチン
medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.16.21262115v1

ワクチンのmRNAは、7か月たっても壊れない
人工スパイクが元気に体内を泳ぎ回ってる
science.sciencemag.org/content/early/2021/08/11/science.abj4176.full

メッセンジャーRNAワクチンで専門家が言わないこと〜Sタンパク質を作り続ける
分解できないようゲノムを置き換えられてる
blog.goo.ne.jp/abe-blog/e/2319f1096fd1a57ba14ab53c47fcf114
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:00:27.32ID:xv1fSP300
当たり前だろ?
ボンクラ認知ジジイとかオヤジとかババアとか昭和脳を殺す為のウィルスだからな。
意識改革も出来ない様な奴等を全員ぶっ殺す為にずーーと続くよ。
今までの価値観も全てぶっ壊して行くよ。
それは生殺しと似たやり方で2000年続くだよ。終わるのが西暦4000年だ。
西暦2000年に始まったから現在は2021年、西暦4000年まで1989年はコロナ続く。
何も知らない奴等はあーでもない、こーでもないと騒ぎながら死に絶える。
2040年まで8割死ぬんじゃないの?生き残ってもその後は天変地異で全員死亡。
早く死ぬか遅く死ぬかの話だよ。分科会なんて無能の集まりよ。
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:01:00.40ID:w7oTksnE0
日本も自然集団免疫が出来るだろ そのうちに
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