【米国】ワクチン未接種の妊婦がコロナ感染で死産の悲劇に語ったこと 「やり直せるなら、ワクチン接種したい」 [影のたけし軍団★]
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出産予定の４週間前に新型コロナウイルスに感染し、子供を死産してしまった女性のニュースが米国で報じられ、
「妊婦はワクチンを接種すべきか否か」の問題が改めてクローズアップされている。
ジョージア州コロンバスに住むキンダル・ニッパーさんは妊娠36週の時に急に臭いを感じなくなった。
「新型コロナかも」と心配になり、夫とPCR検査を受けたところ、２人とも陽性だった。
夫婦ともほとんど無症状で、２、３日、微熱と軽いアレルギー症状が出ただけで平常に戻った。
しかしキンダルさんはお腹の中の赤ちゃんの動きが少しずつ弱くなっていることに気づいた。
すぐに近くの「ピエモント・コロンバス地域産婦人科病院」に行き、人工分娩したが、男の赤ちゃんはすでに亡くなっていた。
死因を調べた結果、「胎盤が新型コロナウイルスに感染しており、
胎盤組織が破壊され、炎症が起きていた」ことが判明。それが死産の原因になったという。
キンダルさんはワクチンを接種していなかった。その理由をこう説明した。
「ワクチンはあまりに新しいものだったので、息子が産まれてから接種しようと思っていたのです。
ワクチンのことがあまりよく分からなくて、とにかく出産後にしようと思ったんです」
キンダルさんは「やり直せるなら、医師にワクチンに関して詳しく説明してもらい、接種したい」という。
そして「他の妊婦の方にこんなつらい体験をしてほしくない。とにかく医師とワクチン接種についてきちんと話し合って、
自分と子供のために正しい判断をしてください」と語った。
キンダルさんの夫は先日、１回目のワクチンを接種。キンダルさんも近く１回目の接種を行うという。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/294376 ワクチン打ってても感染も発症もする可能性はあるよね？
（ワクチンは重症化を防ぐだけ）
だとすると今回みたいなことはワクチン接種者でも起き得ることなのでは？ >>99
ADEが危惧されているのは今流行してるデルタではなく、デルタから派生する変異株や、別系統の変異株です。
「確認されていない」と「今後のADEリスク」は全く違う話。
これが理解できないのは、あなたの頭が悪いからです。 ウチの職場でも頑としてワクチン打たない奴がひとり居る
みんなそういう話にならないように気を使ってるが、反ワクなんだろうな、と >>101
文章書いてて自分で分からんのかよ。
重症化する=死産、だろ。
妊婦自身が呼吸がままならず血中の酸素なくなるから、胎児はお腹の中で酸素なく死ぬ >>97
根本的な治療薬が開発されるか、コロナの流行と経済状況との妥協点を見つけてそれが世界的に普遍化したときだろ
日本中心に考えるのは国としては当たり前のことだろ。それやってない国なんかねーぞ？
ちなみに、あたなってなに？www 世田谷だったっけ、交通事故の小学生がたらい回しにされて亡くなってしまったケース
超早産というだけで病院が見つからないケースもあったかもしれない
ワクチン接種、未接種という話よりも
病院のあり方の問題だと思う
行政が指針をしめすなり、医師会が舵を取りたいなら医師会が、
先に想定しておくべきケースだったな >>99
医療関係者は厳重な感染対策を取ってるからな
そう簡単にはコロナに罹らない
イスラエルで接種者の感染、重症化、死亡が激増してることこそに注目する必要がある 五体満足が産まれる前提とすりゃそうだけどね。ワクチン接種妊婦の子供はまだ未知数過ぎて怖くね
産まれる本人は一生抱えていかなければならないんだぞ。おまえが産みたいどうこうよりそこだろうに >>97
グローバルの視点だからこそ、自分のことのように相手を思うのではないの？
新型コロナは接触を控えれば控えるほど感染率は下がっている
相手国を思うからこその、往来禁止なのでは？ まだできるじゃん
ワクチン接種して出産してみてくれ >>106
そんなもんの心配するならコロナと言わず、治療不可能の真菌が急激に流行したらどうしようって心配した方がええよ？
そう言う変異するかどうかなんか誰にも分からんし、それを折り込んでワクチン開発するなんか100年かけても無理やわ
天才くんにはそうなる未来が見えてるんかも知れんけど、そうなる蓋然性は今のところ低いよ >>111
まぁデータが正しければ新型コロナウィルスがワクチンで出来た抗体をすり抜けるために変異した可能性もあるよね。
この場合新しいワクチン接種が必要になるけどその変異のスピードを凌駕する素早い抗体獲得が必要になる。 ADEとか以前に未接種は現段階でコロナに「超」かかりやすい問題はどうすんだ？
って話なんだよな
すでにADE起こしてんのと同じ状態だろ >>109
あたなはあなたですよ。それくらい分かるでしょ。馬鹿なのかな？
＞日本中心に考えるのは国としては当たり前のことだろ。それやってない国なんかねーぞ？
変異株が生まれるかどうかにおいて、日本だけ、或いは日本中心に考えても意味ないって話ですが。
あたなは論点を感染対策にすりかえただけの低脳ですね。 >>100
この胎児に関してはコロナウイルス感染症による血管の炎症で死んでる >>109
日本は何一つ自国で完結できない国だから
中国やロシアは全部国内で完結できるんだよ
日本は敗戦国だからな
お前含めて多くの日本人がブスなのに美人コンテストで広瀬すずに勝てると勘違いしてるやばい女みたくなってる
自分の実力や現状が見えてなくて妄想の自己像が見えてる
そうしてきたのは安倍自民 >>113
それこそコロナの流行と経済状況との妥協点次第でしょう。
それ以前に、私がグローバルの視点と書いたのは、
感染対策の話ではなく変異株が発生するかどうかの論点においてです。
ちゃんと文脈みましょう。 >>116
デルタ株はワクチン接種率の低いインドで変異した
現状のワクチンもデルタ株に一定の効果が認められている
今後は変異株対応のブースターで対応出来る見込みではある 信念もって反ワクチンならともかく
パンデミック下で様子見とかアホな選択したなとしかいいようがない >>82
それをメディア一切報道しない時点で異常、特にNHKが酷い >>1
自業自得
ワクチンを接種しないという選択をしたのだから、相応のリスクは負う覚悟があったのだろう
死産になる可能性も、頭の中に、無きゃおかしい >>60
データ切り取りのネットDE真実サイト持ち出されても
お気の毒にとしか言えないｗ ワクチン頼みは感染激増をもたらす。ワクチン頼みがこの死産をもたらした。ニュージーや台湾のようなゼロコビッドストラテジーを採用していれば、この妊婦はそもそも感染さえしていなかったはず。 >>115
分からないのは天才云々関係なく君の頭が悪いからですよ。
ワクチンでできる中和抗体は、スパイク蛋白のRDBとNTDという部分に対しての中和抗体です。
デルタ株は既にNTDの大部分の中和抗体と、RDBの一部の中和抗体を無効にする変異をした変異株です。
一方でワクチンは中和とは反対に作用する感染増強抗体も産生しますが、この感染増強抗体は変異しにくいんです。
治療不可能な真菌の話は突拍子もなくあなたが出した話であるのに対し、ワクチン接種に対するADEは現実に迫っているリスクなので、
同じテーブルに乗せて議論する話ではないです。
自分の頭が悪い事をまずは自覚するところから始めましょう。 こんなの仮に生まれてきても
出てきた時からアムロの父親状態だろ アメリカは接種スピードすげー落ちたんじゃないっけ
なんでこういうニュースばかり取り上げるんですかねぇ… >>132
どこでも打ちたくない人が一定数いるからね
そのうちでわずかな確率で悲劇に見舞われたからこそニュースになる
「未接種は死んで当たり前」だったらニュースにはならない >>129
変異がどうなって行くかなんて誰にも分からんのに、ワクチン接種者限定のADEを起こす方向に変異するハズなんか言われても「はぁ？」ってなるよ
他の危険性を心配した方が建設的なレベル
極めて少ない可能性でもあるか無いかで言われればあり得る話やけど、今のところ確認されていないんやから心配する必要は無いよ
まぁ俺は頭が悪いから未来予知が出来る天才くんに教えて差し上げるのは烏滸がましいがな >>132
そりゃ日をおう毎に、反ワクチンの要素が濃くなるからな
これ迄は母数が多いからワクチンを少々打たなくても問題なかったが
ジワジワと「反ワクチン」という政治信条の人の割合後増えてくるし、そういう人は感染しやすいから
今までは100人いたらゾンビ一匹だったのに、ゾンビの集団に飛び込むように危険度が段違いになるから
反ワクチンの人の集まりにいくと必ず感染する
で、妊婦のような子供に悪いからとの付け焼き刃の素人の思い込みで打たなかった愚か者が感染し、赤ちゃんもろとも命の危険に
って可能性が跳ね上がってくる >>101
ワクチンは
感染と
発症と
重症化と
後遺症
をそれぞれ防ぐ そもそも検査の
サイクル数上げすぎた結果の
偽陽性だから >>134
＞変異がどうなって行くかなんて誰にも分からんのに、ワクチン接種者限定のADEを起こす方向に変異するハズなんか言われても「はぁ？」ってなるよ
それは変異がおきる簡単な仕組みすらあなたが理解できてないだけですね。
＞極めて少ない可能性でもあるか無いかで言われればあり得る話やけど、今のところ確認されていないんやから心配する必要は無いよ
極めて少ない可能性ってのはどこから計算したんですか？そういうのを「思い込み」と言います。
ADEが今のところ確認されていない、しかしADEリスクが高まっているのは、デルタ株の変異から確認されています。
なぜADEリスクが高まっているかを私は前のレスで書いてますが読んでますか？
読んだけど意味が分からなかったのでしょ？それを無知といいます。
馬鹿な君にも分かるように例えてあげますよ。
10Lはいるバケツが溢れたら洪水がおきます。バケツの水かさが増しており現状8Lくらいになっていたとします。
この状況でまだ洪水がおきてない（洪水が確認できていない）から、心配する必要がないと言っているのが君です。
水かさが増加傾向にあり、現状8Lまで水かさがましていて、洪水リスクが危惧されると言っているのが私です。
君は頭が悪い。まずはそれを自覚して学習しないと。 ＞キンダルさんも近く１回目の接種を行うという
まだワクチン打ってなくて笑うｗ ＞やり直せるなら、
＞医師にワクチンに関して詳しく説明してもらい、
＞接種したい
何こいつ
独自の判断で
未接種決めたのか
すげえ
自分が賢いと思い込んでる >>138
うん、そんな傾向全く確認されてないから安心していいよ
単純に免疫回避の方向に行ってるからワクチン自体が効きにくくなる可能性は指摘されてる
でもだからワクチンを打たない方が有利かと言われれば全く違う
俺はすごくすごく頭が悪くて申し訳ないんやけど、天才くんが間違えた事を言い続けるから仕方なく指摘してあげてるんよ >>143
科学的な話が理解できないようなので、君はオカルト理論に走る人のようですね？
オカルト理論で大丈夫と言っても科学の前では無意味です。
＞免疫回避の方向に行ってるからワクチン自体が効きにくくなる
どういうメカニズムで免疫回避の方向に行ってるんですか？
理解して書いてます？
何も理解せずオカルト理論で思い込みを書いても頭が悪いだけです。 >>144
うん、思い込みだねー
俺は頭が悪いからねー
でも東大の先生たちも実験で確かめてるんやけど、確かに天才くんの言う科学とは少し違うのかも知れない
でも世間一般で通用する科学はこっちの方やからもう少し自分の思いを抑えて、世間に歩み寄ってもいいかも知れんよー
https://news.mynavi.jp/article/20210617-1906014/ 妊婦が様子見するのは悪くないだろ、反ワクチンとはまた別の話だ
ただでさえあの薬は飲めない、市販薬は駄目ですって言われるのに 外国のことなんかより、日本人はまず自分の国の正式発表でスグ死んじゃった情報確認な... #予防接種・ワクチン分科会副反応検討部会
☆フランス、イタリア、オランダ、イスラエル他、世界各地で #ワクチン接抗議デモ 大規模デモなの発生中！●日本のテレビの海外情勢全部大嘘 → #日中記者交換協定 ☆ #言論の自由のSNS は ☆ #GETTR
イスラエル、アメリカの入院患者の8割超が二回接種者...もう隠し切れません。アメリカ二回接種者8ヵ月経過者から強制三回目ブースト9.20開始！
※WHOとローカル保健当局(日本は厚労省)との見解が違えば、医師、専門家、科学者が科学的根拠に基づいていても、ノーベル賞受賞者、mRNA発明者でも問答無用でYouTube動画削除、Twitterアカウント凍結
#二回接種者の乱 #8カ月後のカオス東京 #政治ワクチン #ADE #ポンコツワクチン
https://www.gettr.com/post/pa67110a65
☆ #GETTR と #自由言論運動 でツイッター消える日も近し！ヾ(〃^∇^)ﾉ #ビッグテック検閲 #BigTechCensorship #日中記者交換協定
ヾ(〃^∇^)ﾉ NO ワクチン検閲！ヾ(〃^∇^)ﾉ NOアカウント凍結！#言論の自由GETTER
https://www.gettr.com/post/p9lr6w7cc3 >>60
ワクチン反対派は賛成派に比べて知的水準だか、学歴だかが相対的に低いという統計がどこかに出てたが、納得だわw
自動車と飛行機の事故死の確率は統計見れば飛行機の方が安全なのは明らかなのに、飛行機の方が怖いと言って絶対乗らないやつと同じ思考
自分がワクチン打たないのは構わんが、他人を誘うなよ？ >>145
自分の言葉で説明できないのは、君が免疫の事を理解してないからですよね？
だから意味を理解してないのに、この人はこう言っていると論点の違うurlを貼ってしまう。
そのurlに書いてるのは「日本人」が所有している細胞性免疫に対する免疫回避の話です。
現行ワクチンの変異株に対する効果現象は日本だけではなくイスラエルや米国など他の国でも確認されている、
グローバルな事象ですが？
＞天才くんが間違えた事を言い続けるから仕方なく指摘してあげてる
あとこんな事かいてましたけど、どこがどう間違っているんですか？
具体的に箇所を指摘して、そこの何がどう間違っているか書いてみてください。
今のところの君は、自分が理解できてない事に対しオカルト理論の思い込みを言いっぱなしにしてるだけです。 >>145
＞うん、そんな傾向全く確認されてないから安心していいよ
そんな傾向ってどんな傾向ですか？
デルタ株がワクチンで産生する中和抗体の何割かを無効にする変異を遂げている事は、
研究で確認されていますが？
その一方でウイルスの感染を増強する感染増強抗体を産生する部位の変異は殆どないです。
変異が中和抗体を無効にする方向であり、且つ感染増強抗体はそのまま産生する方向で進んでいるのが現状です。
これをADEリスクが高まる傾向と言わずに何の傾向と言うんですか？
オカルト理論の思い込みコメントはやめましょう。 やり直したところで、おまえの分のワクチンはねえよｗｗ
どうしてもというなら、中国産でも打っとけ 時間転移者でもゲーム世界でもないのでリセット再プレイは現実には無いです、ただ普通に自分の選択の結果が出ただけですよ。 >>150
そんな報告ないよ？
「ワクチン接種者に限定してADEが発生する蓋然性が高い変異株が認められた」って言う論文示してよ
断片的に切り貼りして間を天才くんの妄想で埋めたシロモノなら要らんけど笑 胎児に影響はないからワクチン打てと全世界言ってるのにな
ほんと親のエゴで子供を殺す
犯罪だ >>1
一方日本では25歳妊婦がワクチン接種後血小板減少を起こし死亡 >>156
デマるな。
開発元は「各自の判断で打て」とは言っているが「母子間で影響が無い」なんて一言も言ってない。 >>8
覚えておけ。
マスコミはどんな悪質な扇動をしても、どんな結果になっても絶対に責任を取らない。
だからマスコミを信じるな。 飽きた
ワクチン打って流産、死産は良くあること
でも未摂取なら未摂取だったせいなんだろ？
まじこの流れ飽きた
馬鹿の一つ覚え 確かにすごく悪質な表現だよな。
>死因を調べた結果、「胎盤が新型コロナウイルスに感染しており、
>胎盤組織が破壊され、炎症が起きていた」ことが判明。それが死産の原因になったという。
よーく読むと「新型コロナウイルスのせいで、胎盤組織が破壊された」とは一言も書いていない。
しかし、徹底的に新型コロナウイルスのせいと思わせるように書いてある。
極めて悪質なミスリード記事だ。 やり直せるなら、感染しないように注意すれば良いだろｗ >>153
あと言っておきますが、ワクチンは長期的な安全性が認められたものではないが、
科学的かつ論理的に考え、打った方がメリットがあると考える人が打つべきものです。
＞「ワクチン接種者に限定してADEが発生する蓋然性が高い変異株が認められた」って言う論文示してよ
未だにこういう事をいってますが、これはADEがおきてないからADEリスクがないと言っているのと同じです。
ADEが発生したと認められる段階では既にADEが起きているのだから、
ADE発生とADEリスクは同じでない事くらい猿でも分かるでしょうし、只のすり替えによる詭弁にすぎないですね。 感染しなかったら、ワクチンを打たない人の勝ち
感染したら、ワクチンを打たない人の負け
という丁半博打なんだから。
事故を起こさなかったら、保険に入ってない人の勝ち
事故を起こしたら、保険に入ってない人の負け
と同じ >>161
なんか凄い大暴投きたな
タイトルを素直に読んだら
「コロナ治療の時、ステロイドを抗ウイルス薬より先に投与したら呼吸に悪影響が出るかもね」
って書いてあるんやけどワクチン関係なさすぎて草生える １ ワクチンを打たず、感染しない
２ ワクチンを打って、感染しない
３ ワクチンを打って、感染した
４ ワクチンを打たず、感染した
４が最も悪く、１が最も良いわけで、
タイムスリップで戻れたら、ワクチンを打つのではなく、行動を変えて感染を避ける方が正しい ＞藤田医科大（愛知県）は先月25日、ファイザー製のワクチン接種から３カ月後に血中の抗体量が減ったと発表。
同大の20〜70代の教職員209人を対象に接種後の抗体量の増減を調べたところ、
１回目の接種から３カ月後の抗体量は２回目接種の２週間後に比べて４分の１に減っていた。
1回目の接種から3ヶ月 ＝ 2回目の接種から約70日(1回目と2回目の接種は約20日あけるので)
ワクチンによる抗体価上昇は、2回目の接種をする事によってより顕著にあがる。
つまり1回接種だけではあまり抗体価が上がらないので、2回目をうつ事により抗体価を爆上げさせる。
その抗体価がピークになるのが2回目接種の2週間後。
抗体価がピークを迎えてから1/4まで下がる日数は、70日-14日 ＝ 56日。
実質2ヶ月で抗体価1/4。
ワクチン逝ったあああああああああああああああ >>1
頭悪いと全部先送りするんだな。
そもそも強制しないほうがいいとか
マスゴミが言い出すのが元凶なんだよ。
知識のない人に自己責任で選ばせてどうすんのって話だ。高学歴マスゴミでさえ知識ゼロのアホどもなのに。 >>172
しっかりしてよね天才くん笑
こっちもデルタ株は従来株に対する抗体を回避してブレークスルー感染するよって内容やん笑
知っとるわ笑 コロナは胎児を奪ってワクチンは自らの命を奪ったなんてことにならないようにね
子どもなんかまた作ればいいじゃんってのが戦前あたりまでは当たり前の感覚
そもそも一番の問題は自分の免疫の貧弱さだということを理解した方がいい
煙草吸ってりゃよかったのにｗ >>181
Full Text 読みました？
もしくはPDFはFullなのでPDFをDownloadしても読めますが。
概要だけ読むとそのように理解したとしてもおかしくないです。
この研究の中身まで読むと、ADE発生のリスクが高まっていると理解できますよ。
内容うぃちゃんと理解して読めればですが。 >>183
自然免疫も回避するって書いてるように読み取れるけど、ワクチン接種者に対して特に危険みたいな内容は書いてない
そもそもフルテキストでもADE発生の危険性については触れてない
また貼る論文間違っちゃったんじゃない？ >>184
いや、間違ってないです。
抗RDB中和抗体、抗NTD中和抗体、抗NTD増強抗体の意味するところを理解し、
野生株とデルタ株でそれぞの抗体の効きがどう変わっているかと、
どの部分がより変異しやすく、どの部分がより変異しにくいかを理解すれば、
ADE発生リスクについても理解できます。
「自然免疫も回避する」というのは恐らく、
野生株に対しての自然感染による獲得免疫の回避の話の事を指していると思いますが、
この研究はスパイク蛋白の抗体についての研究なので、
つまりはスパイク蛋白のみに特化した獲得免疫(=ワクチン接種)に対して参考になり考察できるものです。
(自然感染とワクチン接種では免疫系が抗原としにて認識する部位の数が大きく違う) 打つ方がメリットがあると考えれば打つ、
打つ方がメリットがないと考えれば打たない。
打つ方にメリットがあると考えて打っても、
ワクチンによって死亡したり重篤な副反応がでたら打った事を後悔し、
ワクチンを打たなければ良かったと考える。
打つ方にメリットがないと考え打たなくても、
新型コロナによって死亡したり重篤な後遺症がでたら打たなかった事を後悔し、
ワクチンを打っておけば良かったと考える。
後悔するかしないかは結局みんな結果論なんだなあ。 >>188
結局、どちらも後悔しないよ
2年後、10年後には「別にどちらでも良かったね」ってなる >>186
内容的にはAEDの話ではなくて、デルタ株はスパイクタンパク質に対する中和抗体を回避する変異をしているから新しいワクチンを設計するなら抗RBDを含む設計をした方がいいと言ってる
デルタ株は免疫回避の方向やってのは俺が言ったと思ったけどな 自らも妊娠中の医師でもある女性研究者がワクチン接種の必要をネットで説明していたら反ワクチンからトンデモナイ嫌がらせを受けたいた。
自分がワクチン接種しないのは自由だけど、反ワクチンは他人がワクチンを接種するのを妨害するからたちが悪い。 >>54
何故か片方だけは最後の言葉を拾われるんだよなあ… >>196
妊娠中の感染は重症化リスクが高めになるんだよ
で、重症化しなくとも中等症(SpO2低下)になったら胎児も低酸素状態に晒されるから…
なお既に妊婦へのワクチン接種と生まれた子の状態は治験済みで、結論としてできれば打っておけ、になってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
