【帰省あるある】 「結婚は?」「孫はまだ?」にうんざり 〜未婚・子どもを持たない女性が生きづらい社会〜 [朝一から閉店までφ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「結婚は?」「孫はまだ?」にうんざり
〜未婚・子どもを持たない女性が生きづらい社会〜
【女性のストレス・男性のストレス】その4
コロナ禍で実家に帰れないのはつらいけれど、実はほっとしているという女性がいることをご存知でしょうか。女性の社会進出が叫ばれて久しいのですが、総論は賛成でも、自分の娘や義理の娘に関してはそうはいかない、ということがしばしばです。結婚や出産について、周りからの言葉がストレスになっている女性は少なくありません。(文 海原純子)
ケース1 webデザイナーをしている30代女性。都内に住み、独立して仕事をしておりリモートワークが増える中、仕事も多く順調にキャリアを積み重ねています。コロナ禍の前は毎年暮れや夏休みに地方の実家に帰ると、まだ結婚しないのか、と両親や祖父母に言われるのが、かなり苦痛だったといいます。都内で仕事しているときは全くそんな気持ちにならないけれど、実家に帰ると、自分が何か親の希望をかなえていない親不孝をしているような気分になり、憂鬱(ゆううつ)になったそうです。もう2年近く帰省していないので寂しい気持ちはするけれど、逆にほっとする気分になっているといいます。
ケース2 大学の研究室勤務の30代女性。数年前結婚して二人暮らしです。二人の実家は地方で、コロナ禍以来帰省はしていません。出産については、二人ともまだしばらく自分たちのキャリアを伸ばしたいという気持ちでいますが、夫の両親は、「高齢出産は危険、周りの人たちが孫の話をするのに、自分たちは話に入れない」などとしばしば口にするので、罪悪感を感じてしまうのです。仕事をしているときにはのびのびとしている自分が、夫の両親のことを考えると「自分は義務を果たしていない」気分に追い込まれるのを感じています。コロナ禍で帰省していないから気分的に楽、と言うのです。
◇「結婚・出産をしないと女性として一人前といえない」という意識
女性の生き方の選択肢は広がったとはいえ、独身でキャリアを積んでいる女性や、結婚しても出産していない女性には生きにくいことがあるのが現実です。
お二人のケースは、実家の両親や義理の両親との関係の中でのストレスですが、職場の中には、いまだに女性は結婚して子どもを産むことが義務で、それをしていない女性は一人前でないという意識を持つ男性もいて、そうした男性が上司だと居心地が悪くストレスになることがあるのです。職場の中では、こうした居心地の悪さをなくすために、相談したり話し合える場をつくったりすることも必要でしょう。
女性同士が話し合えるネットワークの構築も大事です。
また、女性は家事育児をするのが当然であり、それをしないで、夫に家事育児を分担させるようなことはよくない、と考えている人も少なくありません。
表立ってこうした意見を言う人は、さすがに少なくはなっています。でも、こうした意識はゴーストのようにはびこっています。総論としては、女性も男性も男女共同参画という一方で、各論的には、「やはりうちの娘は、うちの嫁は」となるケースがかなりあるのです。
◇親の考え方に影響されてしまう男性
◇それはユーモアとは言えません
===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://medical.jiji.com/topics/2287
(2021/09/07 05:09) 女として生まれた以上は当たり前の話だろ
男は男で就職や出世を期待されるんだから
何が生きづらいだよ馬鹿なのかマジで >>1
ん?
当たり前だろ?
女性差別ニダ!は、通用しないぞ
マスコミの日本下げ目的の作文? いかず後家。
最近はこどおじと言う言葉も出来たので、男女同権に近づいた。 何も聞かれないのもどうなの
「あの人はちょっと、ムリだろうね〜 クスクス」とか言われてるよw おかしいな
女は自分で未婚を選んでスッキリした
男は結婚したいのに余ってて必死
みたいな記事ばかり見かけてたが 自分は周囲のそれなりの年齢の知り合いに「結婚は?」とか絶対に聞かない。
同じく結婚した人に「子供は?」とかも絶対に聞かない。 親が言わないで誰が言うんだよ。
耳に痛い事を言ってくれる人に感謝しろって教わってないのか?
生きづらいとか甘えてんじゃねーよw 女って今が良ければそれでいいの生物だから後のことなんて考えていない 親「同級生の○○さん結婚したらしいわよ」
これ精神的にくる… >>1
仕事に全振りしても
何も残らないんだよ
退職するまでわからないもんさ 親の希望をかなえてない親不孝はその通りじゃん
ま、その考えに縛られてるうちは自立できてない証拠なんだけどねぇ >>16
続き
結婚が決まった人に「式はどうするの?」とか「披露宴に呼んでね」とかも絶対に言わない。 親的には孫を見せようとしない子供なんて養育費返還してくれってレベルの反逆者だからな >>16
そう言う当たり障りのないやつが増えたから高齢独身者だらけw
まぁ人の人生に責任持ちたくないから他人にはうるさい事は言わないよな。
だからこそ身近な人の直言は真面目に聞いたほうがいい。 キャリア、キャリア、ってそんなにいいものかねぇとは思うけどね
自分はわからんね 結婚もまだなのに「孫は?」なんて聞かれりゃうんざりだわな いざ産めない歳になってからやっと気づくってあるんだけど
こればかりはいくら言ってもね
自分の遺伝子残したくないってのも多いよな
少し前にあった浅丘ルリ子のスレがわりとまともなこと語られてたっけ 実は悲惨なのは男の独身だったって結論出てる
女は独身の方が幸福度が高かったりする >>27
そういう親はそういう風に育ててるから、ちゃんと結婚もするし、孫も見せるよ
結局、親の考え方と努力しだいなんだよ
子どもの価値観は親が決めるのさ
キャリア、とか信じる女は、特に母親の価値観が大きい >>32
私は大丈夫って言ってたのが急に焦ったりするのはあるあるらしい ブスや無能が子供産めなくなったんだからむしろ良いことなんだよな
俺ももっと良い親から産まれたかったわ 年配の人は聞いてくるかもね
自分は全く他人に聞かないわ。
職場でチーム組んでる人も一年以上仕事してて、結婚してるって初めて知った。 一人産んだら「二人目は?」、二人目産んだら「三人目は?」
三人産んでも「女一人男二人(または男二人女一人)じゃ一人余っちゃって可哀想」
三人とも同性だと「次は女の子(または男の子)欲しいわね」
って言われるよ。どうやっても何か言ってくる人は必ずいるから適当に話合わせておけばおk 結婚しない孫見せないは親不孝をしている気分ではなく、普通に親不孝だろ 俺の親は一切孫欲しそうじゃなかったし、今も可愛がってるようで本当は関心が薄い
一緒に暮らしてないし、そら飼い猫の方が可愛いわな >>40
別に年寄りじゃないよ
マスコミの価値観に染まってしまうのも、家庭不和だったり、子育てを放棄しがちな家庭の子供の特徴だし、
結局、生まれた家庭で決まってしまうのさ 適度にプレッシャーかけないと
結婚しないからな
一般的に女は32までだぞ 親はみんな産んでるからな
親には産まない人の気持ちは分からないだろ 単に時代の移り変わりの過渡期なだけやからしゃーない
ただし、子供がいないとか結婚しないとか自由というのも主張してる人間が多くなってきてるだけで全くもって正しいわけではないし、種族的には破滅に一直線であることは事実
今後更に人口減少した場合は子供を三人作ることが義務になることだってありえないわけではない >>2
だいぶまえ、会社の飲み会で、そんな感じで女性に絡んでたおっさん上司がいたんで、
「あ、おれ作り方しってますよ!ぶっちゃけ誰よりも上手っすよ!実演しましょうか?大きさにもクソほど自信ありますよww上司さんもいっしょにどうぞ!!」
ってズボンだけ脱いで笑い取ったなww翌年の査定下がったけど 女として生まれたんだし妊娠にはリミットあるんだから当たり前やん >>36
どういう育て方を使用がある程度の年齢から可愛げなどないので
我が子が可愛かった頃を思い出しながらそれを愛でたくなるもんだよ
つまり土産もなく帰省されても嬉しくないということだ >>44
年寄りと田舎者は自分の世の中が狭いからね
結婚とか孫とか世間体とか、それしか無いから
それだけで死んでいくなんて気の毒すぎる >>49
何においてもある程度のプレッシャーは必要だな >>7
そうだよね。
で、あとで、あの時アドバイスに従っておけばと後悔する。 >>50
結局、コナシ、未婚っていうのは、親の意思なのさ
親の因果が子に報うっていうのは本当だと思うよ 自分の意思で結婚しない子供産まないってヤツは
生物やめちまえよ 納得してるなら縁がないんですわガハハwと笑っておけばええがな 初めて行く病院や美容院でも聞かれるわ
お子さんは?って
なんなの?聞かなきゃ死ぬの? 誰でもいいわけじゃないし!とか言う女は先ず無理だろうな
結婚してる男女はお互い何処かで妥協してるもんだよ このご時世妊娠したらしたでコロナ禍で妊娠するなんてとか言われるからなー >>57
そんな考え方だから離婚する羽目になるんだよカス 生物学的に優秀な男女は結婚して子もいる それで良いではないか 俺の兄貴が結婚してしばらく子供ができなかった時に祖父が「早く子供を作れ」とかうるさかったらしい。
そういう時代の人なんだ。
で、父親がそんな祖父(父親の父親だな)に怒ったんだと。
「世の中いろんな人がいるんだから余計なこと言うな」とか言ったとか。
自分の息子に怒られた祖父はそれが効いたのか何も言わなくなった。
でも兄夫婦に子供が出来たと聞いたときは手を叩いて喜んだとな。 嫌なら親との縁切って帰らなきゃいいのに
アレはイヤ
コレはイヤ
ソレもイヤ
何でも他人が悪い
こっちがウンザリ >>36
あるねえ
これからは女も手に職だという母親の子は仕事にしがみつくし
仕事もした方がいいけど二択になったら家庭だという母親の子は
キャリア手放しても家庭とわが子を優先する >>56
そこら辺の年齢だと、まだ仕事してる親も多いからね
引退するとまた違った価値観になるけどさ
親じたいも
結局、親が望んでるんだよ
子供に対して、学歴や仕事やお金のほうが、孫を見せるよりも重要だと
そういう風に育てちゃったわけで終わり 昔の方がもっと言われただろ。
生きづらくなった、んじゃなくて、生きづらいように生きている、ってことだが、他人の人生じゃないから自分らしく生きればよい。 当たり前だろ
女の生物学的意義は子供を産む事なんだから
それを捨てるんなら、それなりの大義名分が必要 飲み会で同じのあったなあ
その場や隣テーブルにまで誰かおーい!この◯◯ちゃん彼氏作ろう!
君は?君はどう?お前は?彼女いないよな!て仲人大会しはじめて
◯◯ちゃんは勿論若いのみんな「やばいっすね……」て引いてた 思い通りにならないとすぐ
「生きづらい世の中」って言うのやめない? 自分が異常な生き方をしてるっていい加減気づいたほうがいいのでは? 40まで適当に生きてて、それで親もなんも言わんかったし
それなりに認めてくれてるモンだと思ってたけど
ひょんな事から結婚することになり、それを親に報告したら
「やっと肩の荷がおりたな」と言われた。
なんだかんだ言っても、親はそう考えてんだよな。
今は俺も子供もいて、良く分かる。
子が家庭を築かないってのは、親にとっては
自分たちの家庭の否定だからな。
親より先に死ぬ、に次ぐ親不孝だよ。
まあ独身でも世に残る功績でも残せば別だろうが。 >>65
屑男と結婚なんかしないよ
屑な子うまれるし
屑男の親とかひっついて来たら悲惨
一人の方がマシにきまってるわ 気にするな
そんな親ならおのれも自身の子供に、こどもはまだ?と言うようになる
諦めろよ
他にまともな人間はこの世にごまんといるんだから 「女性の社会進出」、「男女平等」などを強く推している国々は、「女の初婚年齢の高齢化」による「少子高齢化が促進」し、
それに伴い、若者がいなくなれば「年金制度で生きていくこともできなくなり」、「老人が増え寿命が延びても若者が減ることによる若者達の医療費などの増加」、「軍隊や警察など国や治安を守る人間や、
土木、建築、電力、など生活を支えていく人間も減少」し、「滅亡」の道を歩むだろう。
人口が減少していくということは、引いては国がなくなるということ。ジェンダー平等を唱えながら、それをきっかけに国が無くなるなら元も子もない。
1本の木だけを見て森全体を見ることのできない馬鹿たちが、「女も社会進出させてほしい」という感情を優先して後先も考えずに行動した結果、国が滅びの道へ向かっているのである。
「男が精子を出してこそ」子供は生まれる。まずは産むこと。
極端な話だが、その辺にいる若い娘達(40代以上の子供を産めなくなって女としての寿命が切れた老婆は不可)を自由にレイプでもできれば、
育てる問題はあるにせよ、そこらじゅうが子供で溢れかえる。
性犯罪というのは裏を返せば、ある意味それだけ無意識の本能のレベルで子孫を残そうとする気持ちの強さの現れでもある。
人口の推移グラフを調べてもわかるが、日本でも男が子育てに積極的に参加せずとも、
女性の社会進出以前は、人口がどんどん増えていたのがわかる。
セクハラだ、痴漢だ、女を殴ってはダメだ、metooだ、若い女とセックスは駄目だと言って、女が男達の足にしがみつき足を引っ張ろうとするほど、
これからの若い男達は女の扱いに対して積極性を失い二の足を踏み、女を遠ざけ、草食系男子が増えてしまい、
それは「少子高齢化を引き起こす大きな一助」となってしまう。「男達の性欲を抑制」しては駄目なのである。
実際ニューヨークの金融街では、metooを避けるために女性を遠ざける現象が起こってもいる。
結婚後、男は高齢になっても精子は作られるのだから、それを自由にするための男の浮気や風俗遊びを悪とする風潮も、
男が結婚を避けようとするひとつでもある。
「女も社会進出をさせてほしい」とか、女の人権を、男たちに認めてもらおうと主張しようとも、
女のわがままが通る国になればなるほど、男たちは女を遠ざけ精子を出さなくなり、その国は少子化で滅んでしまう。(女が望む男女平等=国が滅ぶ)
だから「世界規模」で見て女の人権が男と平等になる日は永遠に来ない(来る前に国が滅ぶ)のは当たり前であり、
出生率などの数字でも分かる通り、結局 世界全体では元通り、男尊女卑の、男が強いイスラム圏やアフリカのような国が生き残るだけ
「女が栄えて国滅ぶ」の言葉通り。男女平等という考え方は、人類を進展させるものではなく、滅亡させる為の間違った考え方。
「少子高齢化という現象で、女に対して男達が無言で答え」を出しているのである。
男子校の生徒たちに、「明日世界が滅ぶなら何がしたいか?」というアンケートに、
9割が「女をレイプしたい」と答えたという面白い話があったが、これは何も間違いではない。
「明日世界が滅ばないように」子孫を残そうとする本能から来る、正常で健常な答えである
資産家やスポーツ選手、賢い者であれ「草食系」なら子孫は残らない
その点、性犯罪者と呼ばれてしまう者達の方がよほど、
無意識の本能での子孫を残す為の行動を取っているという点で、人類を絶やさないという意味では「優秀な男」とも呼べるだろう。
性犯罪というのは裏を返せば、ある意味それだけ無意識の本能のレベルで子孫を残そうとする気持ちの強さの現れでもある. >>28
プライドの高い人が増えたんだよな
ちょっとでもなにかいわれると火病を起こすみたいな… >>75
男は信用できない、父親は当てにならない、みたいに思ってる母親は、
そのように子どもに教育するだろうし、
フェミは母親が作るんだよ
実際にちゃんと子孫をつなげてる家っていうのは、教育自体違うのさ >>27
どんだけ傲慢なんだよ
お爺ちゃん70代くらいか?
勝手に中出しして作ったくせに恩着せがましいとか糞ダサいにもほとがあるな
早急に絶命しろ腐れ老害 一度はしないとうるせえからな
親も世間も
バツイチになればあら不思議
ホントの自由が手に入る >>88
少し調べるだけでわかるが、人口減少は経済的な貧しさだけが原因とは言えません
「女性の社会進出による女性の初婚年齢高齢化」などが一因という研究もある少子高齢化により、2100年頃には日本や韓国、中国などあらゆる国の人口が現在の半分に減少する」
しかし、
世界の人口的には「2020年現在の世界の人口75億」に対して、「2100年頃には世界的には88億人まで増えます」
国別では性犯罪のイメージが強いインドが約11億人で1位になりますが、
世界全体での「人口増加の内訳」は、「日本よりも貧困国で、圧倒的に若くして結婚する女性が多く、男尊女卑のアフリカ諸国」やイスラム圏の国々などです。
「女性50代」でのデータから見る1年間での妊娠確率
The Fertility Sourcebook by M Sara Rosenthalでの報告では
1年間の妊娠率を年齢別にみていくと以下のようになります。
20〜24歳 88%
25〜29歳 78%
30〜34歳 63%
35〜39歳 52%
40〜44歳 36%
45〜49歳 5%
50歳〜 0%
40歳〜の妊娠率は20代と比べて半数以下となります。
45歳を超えると妊娠の確率はかなり低くなります。
稀なケースもありますが、1年間では50歳以上は妊娠できていないことがうかがえます。
日本の女性有名人が40代で初産した人数が意外と多いというような報告もありますが、
そんな「日本女性の初婚年齢2019年頃」29,7歳での出生率(2,1未満で人口減少)は、国全体的に見ると1,4人。
ニジェール(アフリカ)(国民の多くはイスラム教徒)の女性初婚年齢17,6歳での出生率は、7人。
マリ(アフリカ)17,8歳で5,9人。
アフガニスタン(イスラム圏)、20,2歳で4,6人
タジキスタン(イスラム圏)22,1歳で3,6人
パキスタン(イスラム圏)22,7歳で3,5人
モンゴル 24,2歳 2,9人
スペイン 33,2歳で1,3人
イタリア 32,2歳で1,3人
ノルウェー 32,3歳で1,5人
[韓国 30,4歳で 0,90人]
例外や諸問題もありますが、出生率で見ると総合的に「女性の初婚年齢が若く」、研究でも「女性の社会進出が低い国」ほど、生涯の出生率も高いことの方が多いです。
仮に「40代で産めたとしても」、20代の若い女性と比べると「産める人数には限りが」あり、「妊娠の確率も低く」なるので、
女性の社会進出による晩婚化では「出生率が下がって少子高齢化に拍車をかける」のは当然です。
経済的に余裕があったとして「20代から3〜5人以上産むのは現実的」ですが、
「40代から3〜5人以上産むというのは非現実的」でもあります。
そういう点からも「男は子孫を多く残そうという生存の本能的に若い女性を選ぼう」とします。
「日本よりも貧困国のアフリカ」等は多く産んでも多く死ぬという話がありますが、
今後世界の人口が増える理由の8割はアフリカだという話からすると、
死亡数<出生数となるので問題ありません >>71
ネット相手だから聞くけどお前自身はどうなの? 結局は病気になったら誰の世話になるのかってこと。歳とって頼れる家族がないと孤独地獄だからね。 今の日本じゃ産む気にならんのも分かるわ
フランスとか中国行ったほうが良さそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています