【コロナ】感染後も抗体ができない人は相当数か・・・専門家は既に感染した人にもワクチン接種を推奨 [影のたけし軍団★]
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新型コロナウイルスに感染した人の中には、自分にはすでにこのウイルスに対する免疫があると考えている人もいるだろう。
そのため、ワクチン接種は不要だと思っているかもしれない。だが、そう信じ込んではいけない可能性がある。
米疾病対策センター（CDC）が発行するジャーナル、Emerging Infectious Diseaseにペンシルベニア大学の研究チームが発表した研究結果によると、
感染した人の36％の血液中に、新型コロナウイルスの抗体が確認できなかったという。
これは、かなり大きい割合だ。感染した人でもワクチン接種を受ける必要があることを示す、さらなる証拠といえる。
研究チームはPCR検査で陽性が確認された72人を対象に、いずれも症状が治まってから少なくとも3週間が経過した時点で血液を採取し、
調査を行った。対象者のうち2人は無症状で、13人（18％）が軽症、48人（67％）が中等症、9人（12％）が重症だった。
その結果、新型コロナウイルス表面のスパイクタンパク質に対する抗体が確認できたのは、46人だった。
抗体量は人によってかなりのばらつきがあったという。また、抗体が確認できなかった人の年齢は、できた人と比べ、平均10歳若かった。
その他、気道のウイルス量が少なかった人の方が、血中の抗体量が少ないことも明らかになった。
対象者が72人のこの研究は、規模が大きいものとはいえない。だが、当然ながら、感染したすべての人に抗体ができるわけではないこと示唆する研究結果は、この他にもある。
例えば、医学誌ランセットが発行するEClinical Medicineに発表されたイスラエルの研究では、感染した698人の5％は血清陰性のままだった。
オックスフォード大学出版局が発行する感染症学のジャーナル、Journal of Infectious Diseases に発表された別の研究結果によると、
ニューヨークの住民を対象にした血清抗体調査では、こうした人の割合はさらに高く、約20％だったという。
もちろん、免疫によって新型コロナウイルスからどの程度守られているかを示すのは、抗体量だけではない。
抗体がないことが必ずしも、まったく防御されていないことを示すとは限らない。
抗体が検出されなくても、免疫系では別の防御機能が働いている可能性があるだろう。
ただ、抗体が確認されないことは、その人がよりハイリスクである可能性が高いことを示している。
新型コロナウイルスは感染しても無症状の人と、重症化する人、死亡する人がいる。
症状が続く期間も、人によって大きく異なる。つまり、結果としてつくられる免疫によって守られる程度にも、人によって大幅な違いがあると考えることができる。
CDCやその他の機関の公衆衛生の専門家たちが、すでに感染した人にもワクチン接種を推奨するのは、そのためだ。
感染によって誘導された抗体が、どの程度維持されるかが明確ではないことも、ワクチン接種を受けるべきもうひとつの理由だといえる。
今日確認された抗体が、いつまで保たれるのかを明らかにすることは難しい。
接種に対する反応も、人によって異なるだろう。だが、ワクチンについては、数千人を対象にした臨床検査が行われている。
研究者たちは感染によって得られた免疫よりも、ワクチンがもたらす防御システムについて、より良く理解できるはずだ。
https://forbesjapan.com/articles/detail/43234 ワク信また負けたのか
ワク信また負けたのか
ワク信また負けたのか ワクチンに感染抑止効果がないのであれば
陰性証明とワクチンパスポートを同列に扱うべきではない
ワクチンマンが無症状キャリアだったら混ぜたら陰性者は感染する
陰性証明ではなく抗体検査して抗体証明を出すべき しつこすぎ
というかワクチン信者どんだけ焦ってるの？ >>3
無症状で治ってるやつも
相当数いるからなw なんなんだよｗ
そういうところに、責任回避の落としどころ作ったのかよｗ 確か死んだ落語家もコロナに感染したの二回目なんだっけ？ 感染よりワクチンの方が
体が強く反応するということかな 最近の感染者と重症者は
ほとんどが２回接種じゃんw
本当にバカみたい
なにやってんの テレビの天気予報、気温、そして並んで何故か県別のワクチン摂取率が表示されているのを見て強烈な違和感感じる。
何なんだろう 次々と追い詰められる反ワク連中よ
果たして彼らに未来はあるのか 以前から抗体保有量は感染時の症状の重さと相関あるという研究はでていたし意外性はないな
中等症含めてこの割合だと思ったよりも多かったけど PCRの闇のせいで陽性なっただけの奴が相当数いそうw 病院の職員の抗体検査したらワクチン接種した人でも抗体できなかった人がいたとニュースであったやん
ウイルスやワクチン関係無く抗体できにくい人っているんじゃないのか 旧式の売れ残り在庫一掃しろとアチラの国に命令されてるの？ むしろ感染発症者に打つべきなのかね
要するに弱いんだろ >>19
反ワクじゃないけど様子見してる。
田舎でこんな所に一軒家みたいなトコがから大丈夫ずら（笑） >>13
逆にコロナウイルスは二度目三度目の感染で抗体が作用しすぎてサイトカインストームの原因になる.
だからワクチンは逆効果になる可能性あるって初期に医者が言ってたんだけど >>28
パイナップルだっけ？果物も陽性なったとか言ってたよねwww >>16
感染者は未接種が圧倒的に多いけど？
どこの世界の話をしてるの？ 無症状と重症でどれだけ抗体に差があるのかってのも重要そうなんだけどどうなんだろう 頼りのイスラエルやシンガポールには梯子を外されてしまい
日本国内はおろか世界中から連日連夜ワクチンの重要性を訴えるデータと専門家の声があがる現実で
それでも必死に妄想空想とオカルトにしがみつく反ワクの正夫であった 去年の今頃
吉村と維新信者が抗体検査がゲームチェンジャーとか言ってたけど
無意味なようで anti-vaxxerの人権も守られるべきじゃね？ 感染後に抗体ができない人を集めて、ワクチン接種する群としない群を比較して、再感染率、重症化率に差があるかどうか検討した結果に基づいて専門家は推奨しているのか？ 言ってること変わりすぎwこんなの打っちゃうやつどうかしてるぜ >>30
まあぶっちゃけ他人と関わる仕事してなきゃそれが正解だよねｗ
要は他人にデマを押し付ける人が最悪なだけ >>1
これはすごい発見だな
もしかすると３６％の人は
ワクチン打っても抗体ができないのかもしれんぞ ｍRNAワクチンは打ちませんｗ
１００万もらえるならバイトしてやってもいいかなｗ
不活化ワクチンなら、普通に打ちます
その選択肢が用意してもらえないのなら、仕方ないですね この新型コロナウイルス群は優生思想のスタンダードな兵器だね
死んだ奴は出来損ないなのさ、これは間違いないね
ワクチンは焼き印であり家畜のしるしであることは間違いない
逆に言えばワクチン無しで生き残れる人々とは次代の世の中を作っていく新世代の人類だろうね。 自分が検査、研究する立場にあれば好き放題言えるでしょ
だから信用ならない うちまくれｗ
【テレビ朝日】ファイザー製 抗体半年で84％減か 追加接種も指摘 アメリカのブラウン大学など [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631072671/ >>49
100万じゃ打たんよ
5000万くらいから迷いだすレベル 感染する人って何度も感染してるよね
亡くなった噺家も再感染で亡くなってるし
抗体があると勘違いしてたのかもね そのわりに2回かかった人の話あまり聞かないよね。
むしろなにか違う抗体を測定してる気がする。 ジャングルポケット斉藤
コロナ感染二回目で中等症Ⅱ 反ワクチンは何度も生き残りをかけてコロナと戦わないと駄目なのか
まあ治療薬ができるまでだ
頑張ってくれw >>44
去年クラスターに巻き込まれて感染してるよ >>63
去年から2回目感染とかが世界中で大きく取りざたされてたぞ
調べてごらん 感染しても抗体できないならワクチン打っても無駄だろ >>60
三遊亭多歌介さんだよね？
ソースおねがい。検索してもでてこない。 こりゃあもう金儲けしか頭にないな
ワクチン接種しても抗体ができないこともある
と正直に言えｗ よくわからないのが抗体もできずに治るってことは好中球レベルで対処してるってことだろ？
だったらそいつらは元から抗体なんて要らなくね？って思うんだが・・・ つまり結局わからないってことじゃねえか(笑)
誘導記事の目的は何なのかねえ >>71
残念！
ワクチンは抗体がちゃんと出来るんだよねー 抗体によって中和された抗原は基本的に細胞の中に入れないが免疫細胞の中には入れる
その免疫細胞の中で抗原のコピーが大量に作られるのが抗体依存性感染増強だ 学者はメリットしか見れなくなった人です
ｍRNAワクチンはメリットがあります
特に製造過程でのメリットは相当なものがあると思います
ですが、デメリットもあります 寿命が縮まります
長生きだけが人生じゃないので、デメリットじゃないかもしれせん
酒とか、タバコとか、スイーツも同じですね
ですが、これらを嗜むのは、人生を嗜むことも含まれます
で、コロナワクチンで幸せな「気分」になるのなら、それがメリットでしょうかねｗ >>78
ワクチンは消えないトゲトゲがチクチクするのが問題なのよ 免疫抑制剤を使用してる人なんかも同じように接種しても出来ない人がいるらしいな
そうじゃなくても個人差が大きいという話は前から出てた >>76
中等症までいくとそれなりに抗体が出来るとされてたけどな
軽症の人はその通りだと思う >>79
逆にワクチン接種が殆どなくて感染爆発もしてない国ってどこよ？ｗ シンイチ‥‥‥ 「悪魔」というのを本で調べたが‥‥‥
いちばんそれに近い生物はやはり製薬会社だと思うぞ めんどくせーなロックフェラー財団
これに便乗して人体実験してるやってる連中も天罰くらえ ワクチンも抗体できないやん
できた人でもすぐなくなる
医師が自分で調べたら2週間で激減してた
運よく抗体できてももって2～3ヶ月 これから何度も死亡ガチャを引くとか反ワクの人はギャンブラーやね笑 >>88
アフリカとかいっぱいありそう
途上国の感染爆発の話全然聞かないじゃん >>92
たぶんイスラエルの現状や日本の医療従事者のブレークスルー感染はそれが原因だろうな そりゃ人体はパソコンのアンチウィルスソフトの定義ファイルみたいにはいかんよ このどうしても打たせたい感じが気持ち悪い
絶対何かあるわコレ バカに限って感染2度目とかあるからね
あいつら、学習効果がないから、三度目も
あるぜ 感染後に抗体が出来ないって、それワクチン打っても出来ない人がいるってことじゃ…
原理は一緒だろ >>97
貧乏国はワクチン買えないから先進国でなんとか打たせましょうと先日Gなんとかで会議してたろ >>95
コロナがそれだけ厄介だということ
医療崩壊に近い状況で、死んだり重症化したり発症したり後遺症ゲットするリスクを
低減したければワクチンうつしかないんだよね >>97
途上国ってただの途上国じゃなくて人口密度が極端に低い国だけだろ
インドなんて大爆発どころか感染多すぎて逆に集団免疫獲得しちゃったって言われてるぞｗ 毒物による死は、化学分析により判明してしまいます
実は、ワクチンによる死は、分析はほぼ無理です
よって、薬害訴訟のような話にはほぼならないと思いますｗ
よって、どこまでも誤魔化しつづけるでしょうｗ >>33
サイトカインストームはコロナ特有の話じゃないし、必ず起きるものでもない >>101
接種しなくてもよいから、感染したら
騒ぐなよ
お迎えが来たと静かにしておけよ >>106
インドは新興国と言うんだよ途上国やないよ >>101
今に始まった事じゃなくて
前からいってたことだよこれ。 要は若い人は重症化して死ぬ確率低いけど、抗体も出来にくいから何度も患うってことなのかな 頭が悪いばかりに命まで危険にさらされるとか反ワクチンには同情するわ
来世ではちゃんとお勉強も頑張ろうな バイデンはパンデミック起こしたのの仲間
CDCも仲間
デマ太郎 アベは下僕のちょん 最近は再び医療機関や高齢者施設でのクラスターが多発してる
隔離された環境にまた持ち込むようになったのはワクチン接種したからと気が緩んでるから >>87
たまにいるじゃん？
インフルエンザかかったことないとか言う無敵なヤツ
俺のカミさんもそうなんだけどそういうやつらには抗体なんて
そもそも不要なんじゃないかと思うわけよ >>107
＞毒物による死は、化学分析により判明してしまいます
できるものもあるし、できないもののある
そもそも、毒物の科学的検査はすべての毒物を一気にできるわけじゃなく
毒物の系統だてて検査していく必要があるため
死因が確実に毒物である、とわかった場合しかやらないという難点もある >>107
検体となりましょうと自己責任だから裁判沙汰にはならない
だが今の日本はパスポート発行という半ば強制的に接種させようとしているので何かあったときは責任者切腹な もしかして、コロナウイルス感染からの回復の過程って、
液性免疫より自然免疫の寄与の方が大きいの？
つまり抗体がつかなくても自然免疫が強い人は回復しやすい？？ >>70
いやあるかないかじゃなくて数としてだよ。抗体が消えてる人が36パーセントってこの記事に対してそこまである？って話。 >>24
類似のスパイクだから自然感染で抗体出来なかった人は
ワクチンでも低くなる可能性は高いね
mRNAワクチンだと桁違いの抗体できるからそれでも効果あるかもしれないけど
シノファームは軽症レベルと同じくらいの抗体と言われているから効かないかも >>99
地獄？どこのシンガポールやらｗ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM07DFH0X00C21A9000000/
ただ、シンガポール政府は「ワクチン接種完了者が感染後に重症に至る割合は
1%未満と、未接種者の約6%に比べて低い」とワクチンが重症化を防ぐ効果を強調している。
日々の集中治療室（ICU）の使用件数も10件未満で低位安定しており、重症者が増えない限り外食の再禁止といった強い規制強化には踏み切らない方針だ。 ウイルスに勝てないような個体は
ナニカを使って先に滅ぼせば
騒ぎは収まる
という仮説 >>111
え？そうなの？
じゃあマレーシアは？
インドネシアは？ >>1
ワクチンによってその機能を破壊された
って聞きました＾＾ ワクチン２回接種者が
コロナ感染して確実に重症化する
メカニズムはサイトカインストームってきまってるからね。
急死を免れても、臓器機能不全で確実に寿命が奪われて行くよ。
【サイトカインストーム】
ワクチン接種後、数日から数週間内でスパイクウイルス抗体遺伝子が活性化し
およそ2～3週間から症状発症のケースが多く報告されており
その殆んどが、体内でサイトカインの過剰分泌により
主に脳や肺、心臓、他の臓器の機能不全で突然死することが明らかになった。
これわ最新のコロナ研究よりも
先にワクチンですでに分かってたことだよ。 製薬会社は大喜び
研究費という名前の賄賂でも払っているんだろう >>88
ワクチン接種率が高い国から感染者爆発
コロナ死者人口比ワースト順
（海外は７日間の平均）
（日本は昨日発表分）
（人口比・地域・死者数）
0.000807% 米国テキサス州
0.000800% ・愛知県豊橋市
0.000482% 南アフリカ
0.000472% 米国
0.000345% アルゼンチン
0.000294% ブラジル
0.000287% ●イスラエル
0.000219% インドネシア
0.000171% 英国
0.000140% ・大阪府
0.000137% ・沖縄県
0.000136% フィリピン
0.000114% ・三重県
0.000113% ・東京都
0.000098% ・千葉県
0.000092% ・兵庫県
0.000075% ・奈良県
0.000062% ・鹿児島県
0.000057% ・熊本県
0.000054% ・福島県
0.000053% ・岡山県
0.000053% ・群馬県
0.000051% ・岐阜県
0.000048% ・・日本
0.000045% ・神奈川県
0.000041% ・愛知県
0.000040% ・福岡県
0.000035% ・茨城県
0.000019% ・北海道
0.000016% オーストラリア
0.000012% 韓国
0.000004% 台湾
0.000000% ニュージーランド >>124
裁判が始まる頃には自分たちはそこに居ないだろうから楽なもんだよ
政治家も官僚も
悠々とソファーでくつろぎながらニュース見てるだろうな 和歌山県の調査だと80過ぎると効き目が低い人が出て来て
中には実効的な抗体が出来ない人もいるとか >>78
感染したときのほうが大量の抗体生成されるよ
ワクチンは、人為的に感染した状態を誘導するようにトリガを与えるだけなので、免疫系が正常に動いていれば感染した時とワクチン投与した時は同じことが起こる
体内で大量に増殖するウィルスに対してはすら抗体せいせいされないなら、其れよりはるかに少ない量のワクチン投与しても無意味って事 >>23
それな
罹患してなきゃ抗体なんか出来ないんじゃない？ >>125
ファイザーで抗体価下がったイスラエルでも重症者は少ないから
重症化を防ぐのは細胞性免疫の効果が大きいのじゃないかな
重症化しなければそのうち回復するし なんで不活化ワクチンの話題が出てこないの？？
中和抗体が減る、3回目が必要。なら、初めから中和抗体の不活化ワクチンで良いじゃん。なんでスパイクタンパク質を自ら作るワクチン一辺倒なの？？ >>1
ワクチン打つとエイズみたいになる
って聞きました^^ >>136
抗体の減少速度も年齢に応じて早くなるんだよな
若い人なら1年ぐらいは持つかもしれない >>88
ワクチン接種率が高いイスラエルとテキサス州が死亡率高い
直近発表 １日のコロナ死者 人口比％と死者数
0.000431% イスラエル 39
0.000376% 米国のテキサス州 109
0.000229% 南アフリカ 134
0.000204% インドネシア 551
0.000171% ・三重県 3
0.000141% ブラジル 298
0.000131% アルゼンチン 59
0.000106% ・和歌山県 1
0.000093% フィリピン 101
0.000093% ・宮崎県 1
0.000092% 英国 61
0.000091% ・東京都 12
0.000088% ・宮城県 2
0.000085% 米国 280
0.000083% ・静岡県 3
0.000081% ・千葉県 5
0.000060% ・福岡県 3
0.000057% ・北海道 3
0.000057% ・熊本県 1
0.000055% ・兵庫県 3
0.000040% ・京都府 1
0.000036% ・日本 46
0.000036% ・広島県 1
0.000035% ・茨城県 1
0.000027% ・愛知県 2
0.000024% オーストラリア 6
0.000023% ・大阪府 2
0.000022% ・神奈川県 2
0.000010% 韓国 5
0.000004% 台湾 1
0.000000% ニュージーランド 0 感染して抗体が出来ない人、、死体か死体なる予定の人やろ
免疫が出来ないのなら判るが、抗体が出来ないと、ウイルスに蹂躙されるぞ >>1
ワクチン2回接種者
コロナ1回感染者
圧倒的にワクチン2回接種者の方が罹患率高いのな
自然にできた抗体と人工的にできた抗体では威力が違うのかね？
2回感染しましたって人は少ないけどワクチン2回接種したけど感染しましたって人は多いよな 感染した後も抗体出来ないウイルスなんて聞いた事ねーよ コロナで苦しんだ奴にも抗体が出来ないなら
ワクチンで苦しむ意味は無かろうｗ >>130
2020年04月16日 PM12:30
COVID-19によるARDSは致死率が高く、治療法の開発は緊急の課題
量子科学技術研究開発機構は4月15日、新型コロナウイルス感染症（COVID-19）で生じる急性呼吸器不全症候群（ARDS: Acute Respiratory Distress Syndrome）が、サイトカインストームにより発症するサイトカインリリース症候群（CRS: Cytokine Release Syndrome）である可能性とそれを防ぐ治療標的としてIL-6-STAT3経路を提唱したことを発表した。
ttp://www.qlifepro.com/news/20200416/ards-caused-by-covid-19.html
>2020年04月16日 PM12:30 抗体なんてすぐ無くなるようなものに頼るのがよくない
細胞性免疫でなんとかしろ
【テレビ朝日】ファイザー製 抗体半年で84％減か 追加接種も指摘 アメリカのブラウン大学など [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631072671/ >>150
たまにテレビに出てるなんとかクリニックの院長さんがクリニックと関係者180人弱で調査したら1人居たとか言ってたな
その他期待されているより抗体価の少ない人も10人くらいいたとか言ってたなあ 2回目感染した人がチラホラいるってことは感染してもワクチン打たないと駄目なんだろうな >>152
>>80
少なくとも日本じゃデマだなｗ >>146
最初言われてたBCG
今になってやはり効果あったと言われてるね >>161
>>152は一度コロナに感染したら再感染は防ぎやすいっていう話だよ 今までのインフルエンザウイルスは撲滅できちゃったの？ >>155
医者にもかかれないでコロナに苦しんで後遺症でも苦しむリスクがお好きなら
どうぞとしか というかワクチン2回接種しても抗体できてないやつもいるのに
ワクチン接種後に検査しないよな
なんでだ？ 無症状で感染中の人が、感染中の自覚なしでワクチン打っちゃったらどうなるんだろう
悪化するのか、感染していない人と変わりがないのかどっちなんだろう >>162
どうせ抗体なんてすぐ無くなっちゃうんだからm-RNAワクチンを打つより
BCGのブースター接種をして細胞性免疫を鍛えた方がいいよな >>149
ワクチン効果は無いに等しいね
むしろヤバイことが起きてる。
しかもここからさらに
人の移動制限ロックダウンを
行った国をのぞいたら
ワクチン効果は
もう真逆の副作用の産物でしかないよ >>150
自然感染だと、無症状だとできない場合があることは前からいわれてる。
３ヶ月～半年しか抗体もたないんだってさ。
でも、コロナに対抗するのは抗体だけじゃなくて、T細胞が対応するから。
これはmRNAワクチンうったひとも同じ。 え。いったい何打たれたん。。
これじゃまるで打ち損じゃないですか。。 マスゴミが不安煽りたがってるのも大きいんだろうけど
病気でここまで主義主張の異なる意見が飛び交うのも珍しいな。
さらに信じたいことを信じて罵り合うカルトが混ざるからさぁ大変 以前も発表されてただろ情弱
コロナ患者の抗体は少ないって
いわゆるADEだよ >>163
つまりインドみたいに４００万人だか５００万人だか死んでねってことかｗ
そりゃ俺は嫌だけどそれでいいなら勝手に主張してくれとしか ワクチン厨は
科学的根拠もないのに
よくワクチンなんかやるわw
ワクチンは何か起きたら大変だから
普通に臨床１０年かかるんですよ。 ワクチンを2回接種したあと熱が37度台までしか出なかったんだがまさか抗体の出来が悪いのかな
昔結核のワクチンでも1回ではBCG陰性で2回打ったんだよね 免疫にも学習記憶力の善し悪しあるのかな？
俺物覚え悪いからたぶん免疫も記憶力悪そう だぁかぁらぁ、ウイルスはどんどん変異していくの！
一度、コロナに罹ったからと言って、変異したウイルスに免疫が効かないのは当たり前！
ワクチンにしても、古いウイルスから作ったワクチンは変異した最新のウイルスには効かないの！
こんなのこれまでにも風邪に何度も罹ってるんだから当たり前だがな。 >>179
副作用との因果関係は分からないんじゃなかった？ >>175
感染増強抗体のせいでADEが起こるのならむしろ抗体が出来ちゃった人のほうが危ないのでは？ 人類が何億年もかけて作り上げた自然免疫と、科学の力でウイルスを制圧できると錯覚した科学者が即席で作った薬とどちらを信用しますか？ 都内住みで港区まで山手線通勤のワクチン童貞の会社員(48)だけど感染して無いよ
マスクしてアルコール消毒して飲食店行かなきゃこの先も大丈夫と確信してる 重症化率が低いって言うけど感染者増えてたら意味ねえよ統計のマジックだろ？
率が減ったってことは体が強い人の中からも感染者が出て、結果的に重症者の割合が減ってるだけで
重症者の絶対数は増えてるってことじゃねえのかい 一般的な考え方だと
中和抗体が少ない＝感染増強抗体も少ない
作られる仕組みや消える仕組みが一緒だからね 中共は、本当にヤバイもん作って地球上にバラ撒いてくれたよな。
核兵器よりタチ悪いじゃん。 【公式発表】
ファイザー製薬ワクチン
接種者と未接種者の
死亡率は同じと発表される。
つまりゴールを見れば
誰が騙されたのかが分かるんだがw 当初から症状の軽い人は抗体少ないって報道されてたからね
でも、一度感染してからワクチン打った人は抗体が普通の人の何倍もできるらしい
芸能人でワクチン打たずに二度感染してる人が居るけどアホだね >>1
感染した72人中46人（64％）は抗体できてるやんけ >>192
「ワクチンは危険なんだああああ」
って喚いてた反ワク涙目の事実だよなｗ 一度薬に頼ったらこの先ずっと薬漬けになる仕組みがあるに決まってる
入口無料で嵌め込み搾り取る上級による典型的搾取の手口だ
これがこのワクチンがタダである理由だ 俺は抗体検査したら抗体あったぜ
コロナ自体も悪寒と咳だけでインフルエンザより楽だった
ワクチン打たないといけないような雑魚は
もう死ねばよくね？
所詮この世は弱肉強食 >>178
ワクチンよりもはるかに複雑な塩基配列のウイルスが細胞でうじゃうじゃ増えるほうが不気味たからさ。
ワクチンは免疫反応を起こすが、病理作用は起こさない ワクチン打つと半年は新コロ死なないが
1年後死ぬだと 後遺症で死んだ人ってコロナ死にはカウントされてないんだぜ世界中
コロナが蔓延した国の超過死亡者数数十万人も増えてるから見てみるといいよ
日本は世界最大規模の経済対策で自殺者数をとコロナ対応で感染死を防いでたから世界で唯一超過死亡者数が１万人減だけど
来年あたりはぐっと増えると思う
今感染した若者肺がおかしくなってるから長くはないよ
>>1-3
>>1000
非常事態宣言中の過ごし方
外出をやめてください。感染者が増え、日本人から健康や命を奪います。移動は無差別テロに等しい結果を産みます。
ワクチンが普及するあと2ヶ月間、家で漫画や映画、音楽などで我慢願います。大袈裟に感じますがワクチン未接種者は外出時に防塵マスク(規格:DS2、DS3または規格:N95、N100)を装着してください。(最低でも紙マスクです)
第五波は今までにない感染爆発が起き、人流、感染者が減少傾向にあったにも関わらず、突然爆増しました。同様の爆増は台湾でも起き、台湾の場合は感染爆発直前に中国からゴムボートに乗った集団が大量密入国していました。日本で新型コロナをばら撒かれた可能性があります。(爆増当初はデルタ株も少ないです)
またワクチン接種者が7500万人を超えましたが、接種者は症状は出ません。そのためコロナに感染しても気付いておらず現在2万人の感染者が出たと報道ありますが実際は2倍以上の感染者、つまり4万人程度の感染者が出ていると思われます。またこの数値は2週間前の数値です。本日感染している人は20万人近いと思われます。ここまで来ると外出＝感染です。このペースで広まると2ヶ月後には国民全員が感染します。
ワクチンを打つ前に感染した場合、今までの自粛は全て無駄になります。ワクチンを打っていない感染者は全員重大な後遺症が残ります。
体は欠損した箇所を補う力がある故に一時的に問題なく感じますが、その分他が無理しており、日を追うごとに症状が悪化します。
コロナの場合欠損箇所が多く、退院後も息が苦しい、透析が必要など医療なしでは生きていられなくなります。今一度感染した時の自分の、家族の、周りの人のことを考えてください。
コロナ感染者は治療後も後遺症が残り、再入院や場合によっては死んでいます。(後遺症による死者は世界的にコロナで死んだとはカウントされていません。)
日本は経済対策にて自殺者を押さえ込みコロナ対策で感染者を減らした結果世界で唯一超過死亡者数が大幅に減っていますが、他国は数十万人規模で死者が増えています。日本も世界トップクラス(世界5位)でワクチンが普及しているものの同じ轍をふみつつあります
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は200分の1以下になります。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・非常事態宣言は意味ない
→接触の機会が減るため極めて効果があります。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・血栓ができるkj
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・不妊になる
→ワクチン接種を先行している米国が調査を実施し、デマだと断定されています。
・ファイザーの副社長が危険だと告発
→そもそも副社長ではありません。アレルギー部門の元部長です。また2011年に退社しておりコロナワクチン開発に関わっていません。発言内容を世界各国の医療機関が調査しましたが、データ的にエビデンス的にデマだと断言しています。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です。
・ワクチン接種が遅い
→日本は世界で五番目にワクチン接種数が多いです。また人口比でも世界で15番目に多くアジアではダントツです。
ちなみにコロナウィルスをばらまいた中国は17億回ワクチンを接種しており、新型コロナが発生する前から準備していたと言われています。
・ワクチンを打つとADEになる
→ADEになる＝ワクチン接種者が重症化するという話ですが、致死率からも分かる通りワクチン未接種者の方が遥かに死んでいます。デマです
sdcヴy 3週間後なら抗体激減してる人も多いわな
ワクチンでも3週間で激減してる人多いし >>184
打っても打たなくても感染するなら打っといたほうがいいよね >>185
自然免疫って言葉は専門用語じゃないから不正確極まりないね
いわゆる自然免疫記憶や訓練免疫と言われる最新のエピジェネティクスの知見のことだが匿名掲示板のレスにそこまで求めるのは酷というもの 反ワクチンの人達は何回も感染してるうちに淘汰されるんだね >>125
一般に，ウィルスの感染は細胞性免疫の働きで回復するはず
抗体量を比べるとかちょっとピンとがずれてるよな
ワクチンが液性抗体をむりやり生成させるのは何が起こるかわからないと書いてる人がいた 女子アナが感染後にワクチン2回打ったら
抗体が通常の8倍になったとか喜んでたな 抗体の生成能があるかどうかが問題なんだけどな
有症状ならワクチンより有利ってのが一般的だし、実際研究結果もなってる サバイバルは始まっているんだぜ！
まずは常識が試される。
そして体力だ！
ノババックスまで耐えるのだ！ >>169
BCGの生ワクチンは一生ものだからブースターいらないよ こんなポンコツワクチンは嫌ですよねえ・・・
せめてもうちょっと優秀なのお願いします 打つやつと打たないやつ、両方いれば、どっちか生き残るだろ
それがリスク管理ってもんだ 感染した人がワクチン打つと副反応多くなるんじゃなかったっけ？ >>191
もうすぐ軽症者用の経口治療薬が出回るから、
在庫ワクチンは売れるだけ売りたいんだろうな 個人差はあるだろうね
コロナ禍前の普通の風邪が当たり前だった頃年に数回風邪引いてたやつとかダメなんだろうな ワクチンは武漢バージョンのままでもいいのか？
自然抗体の方が最新じゃないのか？
効かないから3回目打つんじゃないのか？
コロナに2回かかった人はいるのか？ >>223
熱とかの免疫反応の副反応が増える。未感染の人の2回目と同じ感じ >>226
1回目無症状からの半年後2回目重めって多いよ >>226
あなたはデータの書き換えが出来ないタイプなんだね 俺さあ思うんだがさあ
ワクチン打つ前に抗体量検査して
必要な子だけ打てばいいんじゃないの?
俺知らないうちに抗体持ってたらチクンってするの損じゃん? >>221
10年説と一生説あるな
気になる人は事前にツベ検査するし安全だから良いんじゃね
新コロなんて治験中ワクチンを
抗体検査なしでバンバン打ってるからな 自然免疫で余裕で撃退したので中和抗体が出来てないって話ね >>232
間違い無くそうなのにな
それで副反応もだいぶ減る筈なのに酷いもんだ >>232
知らないうちに十分な抗体なんて得られないから世界中が接種してるんだよ おーい反ワクどもー！
ワクチンの接種は抜群だぞー！
観念してお注射うてええええ
厚生労働省発表
接種回数別の感染者数(10万人あたり)
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000823684.pdf
8月18日～8月20日
未接種 1回のみ 2回接種
全年齢 88.8人 25.2人 5.4人
65歳未満 91.4人 26.4人 8.5人
65歳以上 42.9人 12.5人 3.5人 >>232
ほんそれ
ワクチンがあまりにもリスキーだから
打つ前に自費で抗体検査して
抗体あったから接種見送った人いたよ >>214
そもそも抗体が作れなかった人はメモリーB細胞にも記憶されないんじゃね
薄っすらした記憶で変異種にも効く汎用抗体作ってくれたらありがたいんだが 中和抗体検査キットはネット通販で2000円くらいで売っているから
ウジウジ悩むよりも一度セルフ検査した方が精神衛生的にいいんじゃない？
反ワクの人も2回打った人も結果次第で今後の身の振り方を決めれるだろう 報道で「この方は未接種でした」と注釈ついた人だけが未接種だからね
その他は接種者 生コロナに感染しても抗体ができないのに、ワクチンを打つと抗体ができるというのはどういう理屈なんだ？ >>239
ファイザー一回だけ打つっていう賭けに出ようとも考えてるw
2発打ってめちゃめちゃ後退が出来るのもなんか怖くてな... ある程度重い症状出ないと抗体出来ないって言われたじゃん >>207
だから複数回接種するんだろ
1回感染じゃ確実じゃないからって何回感染したら本末転倒だけどワクチンならそれができる >>229
すまん、外国のデータ見てたもので。。ちがうの？
先行してるイスラエルではワクチン接種した人の方が感染爆発して
イスラエルでの世界最大の研究で「ワクチン接種者はデルタ株から保護されない」ことが明確に。
コロナ自然感染者との比較で、接種者は「感染率は13倍、症候性発症は27倍、入院率は8倍」という数値が…
https://indeep.jp/vaccinated-are-not-protected-from-delta-variant/
自然免疫はファイザー社製ワクチンより最大13倍もデルタ株を阻止する効果がある＝イスラエルの大規模な研究
https://bonafidr.com/2021/08/27/自然免疫はファイザー社製ワクチンより最大13倍も/ >>242
よく探してみたら1000円切っている中和抗体検査キットもあるみたいだね
海外製だけど販売者が日本語の説明書もつけてくれるみたい そもそも感染して抗体が出来ないってそういう体質ってことでしょ
ワクチン打ったら抗体ができて安全になるのかよ
抗体ができなかった人は重症化したのか？
ちょっと考えたらおかしな事だらけ >>243
感染より効率よく抗体 見えてきたコロナワクチン効果
ttps://www.asahi.com/articles/ASP726T7XP6TPLBJ001.html mRNAは大量にスパイクタンパク生成してる
毒なので抗体できる >>251
数％で抗体ありだと勘違いしたら悲惨だよ >>248
ワクチン接種も副反応がない人は抗体できないって言われてるよ >>250
自然免疫は一旦コロナに罹る必要があるので
重症化リスクの高いおっさんにとっては
極めてチャレンジングだね
そのままエクモ行きになるのは流石に勘弁 ワクワクさせてよ
毒 毒 させてよ
５６４たいのよ >>230
やっぱ2回要るんか？ワクチンと同じじゃない あんまり安いのも、怖い
5000円ぐらいに値下がりすれば、試しに検査してみたい >>233
抗体検査のほうが手間だからな
あと治験中でないものを治験中とか言ってるとバカにされまっせ >>232
ワクチン接種始める前から
心ある医者はそう言ってる
要は個別対応できないから
外れくじひいちゃった人は勘弁って政策でしょう >>242
安いところだろクリニックでも6000円代のところあるよ >>252
そうか、テレビ見ないから知らんかった
とにかく子供はワクチン不要
年寄りはどっちでもいい
でいいか バランスの良い食事、適度な運動、適切な睡眠、甘いものや炭水化物、肉類ばかり食べない
こういうことの積み重ねが自然免疫を強化しウイルスに強い体を作るのであって、無料の注射一本でコロナに罹らなくなるなんて話は絶対に信じないから
>>259
自然免疫はウイルス抗体だけじゃない
体内に侵入する段階で撃退する機能も含めた総合的システムが自然免疫だ >>242
人体実験ワクチンで一生免疫おかしくなる事考えたら、1万は価値あるわ
ワクチンでも抗体できるか分からんし
3回、4回打たされるし >>226
しずちゃんも２回かかってる
芸能人はＰＣＲ検査されまくるから
結構公表してないだけでいるんじゃない >>257
日本製でも2000円くらいだし
まぁ10000円越えを高いと嘆く貧乏人へのアドバイスだから
普通の人は病院でしっかり諭吉を払えばいいだろう
医者という人件費が9割乗っかっていればほぼ同じ
検査キットでもなんとなく信用できるっぽいからね >>266
クリニックによるけど5～8千円でできるね なんで本物のウイルスで抗体できないのにワクチンではできるの？ワクチンの方が体にたいして危険だからってこと？
本物でできないのにわざわざ無理して作る必要あるの？ >>270
でもおっさんだと初見殺しで免疫を突破されて
そのままエクモ行きのリスクが高いからね
自然免疫でどヤれるのは無症状で済む若者だけでしょ 感染した人の36％の血液中に、新型コロナウイルスの抗体が確認できなかった
これもう人類終了やろ
ワクチンも効果維持が三ヶ月くらいときた
もう降参するしかないな >>277
出来ない人がいるだけだろ
体質の人もいるが、それより入口で撃退しちゃったら抗体できないってこと >>277
o ∧∧
＼.／支 ＼ ここ重要アル～♪
.(｀ハ´ * )
( (７
< ヽ >>270
死んだ落語家の人と全く同じこと言ってるな ワクチンほとんど意味ないな
免疫不全で病気になるリスクのが高いわ >>66
お前ら治療薬できてもワクチン継続なんだろ？ >>277
さらにいうとワクチンの抗体のほうが、変異にも対応できる >>80
そりゃ発症した人を検査してるからだろ
無作為に検査しないとダメよ >>276
5000円ぐらいだとやりやすいんだけどね
クリニックのだと数値で結果でるからいい テレビにでてる専門家ってワクチンの営業に必死だとこの前知ったわ >>270
炎症が起こると、細胞からヒスタミンという物質が出てきます。
ヒスタミンの放出を知ったマクロファージは、外敵が侵入した
ことを知り、すぐに戦い始めます。 炎症は、免疫システムに
外敵が侵入してきたことを知らせる役割があるのです。
マクロファージ は白血球の1種。
生体内をアメーバ様運動する遊走性の食細胞で、
死んだ細胞やその破片、体内に生じた変性物質や
侵入した細菌などの異物を捕食して消化し、清掃屋の役割を果たす。
とくに、外傷や炎症の際に活発である。 また抗原提示細胞でもある。
マクロファージは、こうして外敵をやっつけた後に、
殺した外敵の一部分を自分の体の外に放り出します。
それは、自分が外敵を全部やっつけられるとは限らないので、外敵が
体内に侵入したことをより強力な応援部隊である 「第２防衛部隊」 の
免疫システム司令官である、ヘルパーT細胞に知らせるためなのです。
ヘルパーT細胞は、第２防衛部隊の司令官です。
ヘルパーT細胞は、B細胞には 「敵をつかまえろ」 で、
キラーT細胞には 「敵を殺せ」 という命令を出します。
マクロファージから受け取った外敵侵入の知らせと、
外敵がどんなものであるのかという情報をもとに、
敵の性質・特徴や弱点を知り、的確に侵入した敵に
攻撃できるように戦略を決める指揮官です。 >>293
テレビに出てる医師や専門家は胡散臭い人ばかりだよ
謝礼金が莫大なんだろうね
名医はああいうマスコミ御用達メディアに出ない >>243
抗体を作るときのアジュバントという言葉を調べてみてください。RNAそのものが免疫を刺激するので、それが抗体作成には良いのかも。そのせいで熱が出ますが。 わざわざワクチン打って免疫壊す
のが分からない医者も多い
免疫は医者もわからない >>1
アメリカ人はそうなんだな
少なくとも多くの日本人には関係ないな
アメリカの死亡、陽性率に比べれば一目瞭然
ワクチンは必要ない 感染しても抗体できないのにワクチン推奨？
もう言ってることメチャクチャだな 自然株で抗体出来ないなら、ワクチンでも出来ないのでは。
自然株の方が強い抗体できるでしょ？ 確かコロナウイルスがTh細胞の胚中心への分化を阻害するんだっけ
それで質の悪い抗体になると
でも、俺はこれ逆に生体の防御反応だと思えるんだよね
だって変異したのが来たらADEになるわけだしね
だから一時的なものでいいんだよ
ワクチンで強力な抗体価を得るのは逆に危険 >>293
一方反ワクチンの専門家は治療薬の販促に必死
そして薬剤メーカーはどっちが売れても儲かるので
不毛な争いに敢えて介入せずに高見の見物 >>189
そう
（液性）抗体量が少ないのが
まずいというわけではないよね >>169
ワクチン接種で記憶細胞に覚えてもらうのが肝なんだがな。 >>302
自然感染のほうがレンジの広い中和抗体が出来るからね
変異にも強い
そしてADEリスクも記事にあるとおりならば低い あの手この手で攻めてくるな
もう削減計画諦めろよ
どうせ気異常気象で淘汰されていくんだからｗ >>305
そこまでして効果が薄くて危険な治験中ワクチン打つ必要性ないよな ワクチンも2回射つんだし感染しても抗体ブーストさせとかないと危ないんだろな >>282
1年前は、「抗体を作らせない危険なウイルスだー」と騒いでいたのに、またこのネタなんですね。その後、BCG関係で、自然免疫の話題が盛り上がった。報道する側は覚えていないのかしら。 >>7
抗体検査よりも、結核に対してのツベルクリン反応検査みたいなのをやるべき。
抗体が無くなっていても記憶細胞が存命なら、新たに抗体を2日間ほどで作り出して反応する。
故に、ツベルクリン反応検査そのものにもブースター効果がある。 >>152
感染とワクチンでは出来る抗体の量が違うコロナ以外のワクチンでも複数回接種必要なものがあるのはそのため
あと、インフルエンザでの研究だけど、感染とワクチンでは生成される抗体の質も違うってのも分かったらしい
https://www.riken.jp/press/2021/20210715_3/index.html 人間の体は機械じゃないんだから個体差はどうしようもない >>311
コロナもだがどんどん世界各国のトップが狂人化してるね
そのうちとんでもない変異株が生まれてパンデミック首謀者も死ぬじゃないの 普通に検査ミスだろ
初期から増幅させすぎて感染してなくても陽性になるって騒いでただろうに そもそもコロナかかっても重症化するのってたった6%しないねーんだ
しかもその6%って老人持病持ち栄養不足奴とかなんだろ >>325
１億人かかったら６００万重症化って多くねっていう そりゃ、過剰な炎症やサイトカインストームの防止のためにステロイドで免疫抑制するから
抗体が出来る筈が無い。 >>324
曝露量や感染箇所にもよるけど抗体作るまでもなく細胞性免疫だけで撃退できたということ
その情報がエピジェネティックに残れば再感染した時の対応にも活かされるはず その内、死体にも打ち出すんじゃないか
昆虫採集かよ >>296
受容体結合部位（RBD）ウイルスのスパイクたんぱく質に存在し、ヒトの細胞表面にある受容体たんぱく質（ACE2）と結合するところだけど、もし抗体がこのRBDに付着すれば、ウイルスを無力化できる。
一度コロナに感染した人の抗体は
このRBDのなかでもE484という部位の周辺に結合していることが判明した。
一方、ワクチンを接種した人の抗体はRBDのより広い範囲に付着していた
このE484は変異種では変異を起こしてる部分で、ベータ株（南アフリカで初確認）やガンマ株（ブラジルで初確認）にもmRNAワクチンは対応できるというのと。
それと近くのL452に変異をもつデルタ株にも対応可能だということ。
これがデルタ株に対してもアルファ株に対するより、確率は低いが感染予防効果をもっている理由。 >>324
そうとも限らない
サイトカインストームは遅れて活性化した抗体による絨毯爆撃だから
初見だと免疫が活性化するタイミングが遅れてその分だけウイルスの増殖が拡大する
免疫が遅れて活性化した時には既に多くの細胞が浸食されているので
破壊対象が増えて体内のあちこちで炎症が起きてショック症状を起こす
それを防ぐ為に免疫機構に前知識を与えるのがワクチンの役目
まぁ教育の世界と同じく免疫の世界にも落ちこぼれがいるて事だけでしょ >>330
だからインフルエンザワクチンでも効果が6割くらいに留まっているんだよ >>250
それトランプのときも
クリック稼ぎのネットＤＥ真実と陰謀論ばらまいてたクソサイトだぞｗ
まともな報道もってこい
https://indeep.jp/ 収束傾向だからワクチン接種しようと考えてた人たちも急がなくて良いか、もうちょい様子見ようって考え直す人も出てくるように思うな(実際、自分の職場ではそういう人は少なからずいる)
収束報道も諸刃の剣なところはあるよ
逆に収束しつつある今だからワクチン接種を進めたほうが良いわけでね 1も読まずに
感染して抗体できないひとは ワクチンも効きにくいと違いますのん？ >>288
ウイルスにとってRBDは最も弱い部分で、分子に細工を施し、抗体に見つからないようにしているのだけど、
mRNAはこのRBDを標的にまるはだかにしてるので、全てのこの「とげ」に対応した抗体ができるわけ。
ウイルスの変異が起こっても、全ての「とげ」が変異するわけではない。
こういうことはインフルエンザの不活性ワクチンでも自然感染でもできないこと。 >>338
コロナの恐怖からパニック起こして狂ったようにワクチン接種進めてきたから国民は立ち止まって考えるべき
日米のワクチン接種後死亡者数とか混入異物の顛末とかどんだけ目を瞑ってきたか >>335
ちゃんと>>331と>>344に反論してみろよ。 若者にとっては特異的な抗体が必要ないくらいのザコってことでは？ 免疫力が強い人は抗体など作りませんからね
抗体を作る人はウイルスと良い勝負をした人だけ
で、そのどちらでもワクチンなど不要です >>333
E-484で検索したら、俺の書いた意味が色々見えてくると思うよ。 >>331
こういう一見学術的っぽいことを書くときは、まともな出典やソースを明示して欲しい。
両派ともにそれをしないから、今のような玉石混交の状況が生まれてしまっている。 感染後も抗体ができない人は、ワクチン打っても抗体ができないんじゃあ・・ >>347
ワクチン推進派の人の中でもも3回の接種を半義務化を課すのは無理だろうと言ってる人もいる
異物混入もあったし副反応が苦しい人はとてももう一回接種したいとはとても思えないからな
2回目の副反応で大袈裟ではなく死ぬほど苦しい思いした人は3回目は死ぬかもって考えちゃう人もいるしね >>346
その説だと自然な感染による抗体はRBDのE484周辺に多く結合するのでとげの茎の部分NTD付近にはあまり結合しないと推測できるがそれで良いのかな？
一方現行のワクチンのスパイクタンパク質の部位にNTDが含まれることは分かってるので広く分布するワクチンの抗体は自然な感染よりNTDに結合する抗体が多く生まれる可能性が高いと判断するがどうなのよ 最終的には人類が1割ほどになるんじゃない？２０～３０年後 >>351
だから「E-484 変異 mRNA 」でぐぐればいい。たくさんでてくる。
特別なサイトにあるだけの知識じゃないから。 それなら、インドやペルーは収束する訳ないよ。ワクチン推進国では、感染爆発が起きているのに
自然感染国は収束している事からして、そりゃ例外事情は有るにしても、しっかり抗体が出来て
いる人が多いと思われる ほとんどの人がおしっこと一緒に流れちゃうんだろうな インフルエンザにかかっても毎年かかるようなもんやろ？
でも、インフルエンザワクチン接種してもやっぱりかかるからワクチンは・・・ ID:n88q/UGV0の日本語がおかしいのはわざとなの？
それとも五毛なの？ >>78
和歌山県の公式追跡調査で、ワクチン2回接種済みの100人中10人は必要最低限な抗体値に届いてなかった
つまり10％の人はワクチン打っても抗体が獲得できない可能性が高い >>361
インフルエンザと肺炎なら比較にならぬくらい肺炎のがキツい
インフルエンザは今で言う職場クラスターで重いタイプのA型のほうに感染したがそこまで苦しい感じでもなかったな
飯も食えたし起き上がれないほどのダルさもなかったし
肺炎は立ってるだけでダルくて仕方なく気持ち悪くなってしまい飯もほとんど食えなかった
高熱も何日も続いたし寝られないのがキツかった
ウィルスが寝るのを邪魔してる感じ
もしコロナも肺炎クラスのキツさならやっぱり感染しても構わないとはとても思えない この記事が一番胡散臭いな
ワクチンで抗体下がる言われてる中でこの記事
専門家の名前も公開してないのばかりでしょ？
配信してる医師が入手してる資料には感染しても抗体つかないなんて情報ないよ
インフルエンザなどは抗体ついてるのにバカかなって つまりワクチンは効かないって記事になっちゃうっていう 研究センターのくせにバカ過ぎだよまじで
PCRは正確でない白物だと解ってるはずで
医師でさえPCRは鵜呑みにしていたい
ガチ精密かつ正確判定は、血液検査とCT検査
そんなことも知らん研究者て誰よｗ ワクモルの価値は半年なのに
矛盾してますな
一度でも打ったら終わりなんですよw 感染しても抗体できないから感染した人もワクチン打ちましょうとかいう病原体は今まで存在したっけ 感染した奴が2度目の摂取時に感染時と同じ症状になったと証言している
つまり体内に入れたそのワクチンはコロナそのものでしたということだ
世界的なレベルでやれていたのは、日本では安倍だけだ。
オマエら、まだわからなかったのか。
安倍は、一時は欧州にファイザー・ワクチンが無くなったといわれた
ほどの大量のファイザーを買い入れた。日本の６５歳以上の高齢者が
ファイザーを２回接種出来たのは、安倍のおかげだったよ。
菅になってから、河野ワクチン担当らが必死になって
日本国民にたいして打ちはじめたのが、モデルナ・ワクチンだった。
情報防衛に弱体の日本では知られてないが、モデルナなんて
いうのは中国生物兵器だということが世界の常識だ！
評判は悪いが、安倍は真面目に仕事をやっていた。
www.youtube.com/watch?v=j1apvqEJrT8
>>362
分断するのが目的の工作員と
ワクチンうたせる目的の工作員が
入り乱れてるからなぁ
ほんと金もらって書き込む奴をなんとかしてほしいわ ワクチン打つだけ打って抗体量調べないのってひでえよなぁ
全然抗体量増えない人がワクチン何回打ってもムダで
逆に副反応で体悪くしてるだけだもんな >>5
え？
記事読んだら感染した人が免疫できない人もいるからワクチン打てって書いてあるぞw ワクチンの効果切れるの早いんだよ、コロナにしろインフルエンザにしろ
もっと長持ちするやつを国家主導で作れ >>384
中和抗体の量は増えずに感染増強抗体だけがどんどん増えてたりしてな そもそもワクチン打っても効果は70日だろ
1年で6回のワクチンを終生打ち続けるのか？
ワクチン打ってもウイルス量は変わらない
むしろワクチンが感染拡大の原因なんじゃねーのか >>386
ワクチンによる免疫が低下したり効果切れるのではなく
変異によって免疫をする抜けるというのが正しい
それはインフルエンザも同じで厳密に対応する為には
年に2~3年くらい打つ必要がある つまり抗体ができない人って日本の男性で子供を持たない
割合と同じくらいってことですね 基礎疾患持ちの10代が感染で死んだことより、健康な野球選手かワクチンで死んだことの方が怖い もう国民ほぼ全員菌を保有してるんだろうな
発症しないだけで もう映画化決定だな
『破滅のワクチン 〜無限接種編〜』 >>390
それも個人差や運が大きく関わる
その人の免疫細胞がスパイクのどの部分を覚えたかにより
変異への対応能力が変わってくる
運が良いと覚えた部分がなかなか変異しなくて長く効果が続く
運が悪いとせっかく覚えた部分がすぐに変異して記憶が台無しになる 「そもそも」で言えば
「空床確保」は「病床として受け入れる為」の「確保」だろ
なら単純に最初から「補助金対象」は「実際にコロナ用病床として稼働した（させた）病床数」にすれば良かっただけの話じゃね
グルで金と利権シェアし合ってるだけだろｗ >>395
ワクチンで死んだって決まってないし、遺族がそういってないでしょ？ コロナにかかってなかったら抗体なんかできないよＷ
誤判定だろどうせＷ アノ手コノ手でワクチンを打たせようと必死
なんでそこまでワクチンに拘るんだろうね ワクパスじゃなく抗体パスだろ
ワクチン射ったからって抗体出来なかったら意味ないから >>285
ワクチンで免疫不全になるって？
ちゃんとしたソースあるなら見たい >>285
免疫不全にはならないよ
感染増強抗体により感染しやすくなり得ることは証明されてるけど >>380
自分で出した資料もまともに読んでないの？自然死と比較して増えてないとはっきり書いてあるやん？ >>407
感染増強抗体は自然感染でも出てくるバグみたいなもの。
それが大量にできるという証拠だしてね。 >>409
緊急使用が認られている治療薬と通常免疫で回復できたのでは？
しらんけど 「抗体ってどぎゃんして出来ると？」
「こうたい！」 >>1
まだまだ解らん事多すぎやな
変異の未知数考えると解除は止めた方がええやろな なんでリスクが高いと言えるのか？
コロナウィルスなんかモノともしなかった強者だろう
ワクチン接種する必要ないだろ 感染したTBSの女子アナがワクチン打った後に抗体価測ったら通常よりはるかに高い値だった
同じようにワクチン打って感染した人の抗体価も追いかけて欲しい
それで上がってるんだったら追加接種は必要なくなる Q.ワクチン打って死にたいか？ コロナで死にたいか？
A.コロナなら諦めがつくが、ワクチンで死ぬのは諦めがつかない >>415
中和抗体検査キットはそんなに高いものじゃないから
自分で買ってチェックしてみたらどうだろう？ 新コロで死ぬ確率より毎年打つワクの方で死ぬ方が多いと思うがw 治験も完了しておらず、感染予防もできない不完全なワクチンだからな。
もともと感染防止じゃなく発症、重症化抑止のものなのに感染防止できるかのように誤解しているのか金をもらって言わされているのかテレビでデマ流してる奴が多すぎる。
ワクチン打ってもマスクとかの感染防止対策が必要だとはっきり言え！ そもそもPCR検査陽性者は感染者って前提なんだろ？
ガバガバじゃねえかｗ
スタート地点が間違ってるのに正解になんぞ辿り着けるわけがないｗ >>417
ワクチンを打って死なない方を選びます
二択しか思い付かのないのは発達障害の証拠 抗体が出来れば良いというものでもないだろうに
ワクチン馬鹿抗体馬鹿 >>426
太ってる奴は血管に問題があるのがいけない >>370
自分もワクチン接種派だけどそういう不安があるくらいの感覚はむしろ普通だと思う
タマホーム社長とかよしりんまで行っちゃうともうついていけないけどね >>416
おまえが知ってること科学者やジャーナリストが知らないわけが無いだろ 最近の抗体検査は新型コロナ感染したかを確認するものとワクチン接種後の抗体値を
見るものの2通りあるから目的に合わせて選択しないと正確な結果が出てこないから
気をつけたほうが良いよ。 DNAワクチン打った人はもうにどと己の抗体はそれ以外のウイルスに
対抗できないデルタワクチンならデルタ専門抗体になるワニよ
抗体の効能が切れる切れると言ってるがそれはデルタワクチン寄せ付けない期間が
切れるだけで、一度DNAで変身させた己の抗体の形は二度と元に戻らんワニって
そこにラムダ専門ワクチン打ったらどうなるか？とか恐らく実験すらしてない もともと生まれつき己がもってる自己免疫の抗体はどんなウイルスにも
えに対応できる有能な抗体なのそれをわざわざデルタ専門にしてまわってるのワニって
だから別の弱い風邪やらインフルでも簡単に感染し重篤化するようになる あの(´・ω・`)
タダの風邪って抗体あるの？ｗ>>1
インフルエンザの抗体が存在してるのは知ってます。
だけど、ただの弱毒性の風邪に抗体なんてそもそもあるんですか？ もう打たせたくてしょうがない
感染者増えまくりなのに
何を目指してるんだろうな >>128
6％とか1％とか数字だけ見てるけどワクチンで感染者増えて結果死ぬ奴も増えるんだから結局意味ない気がするね >>370
今の生活から抜け出したいだけ
だから理由が必要 >>423
日本が当初やってたやり方では、
発症した人が発熱外来受診でPCR陽性
↓
追跡調査して濃厚接触者もPCR検査
という流れだった。ＰＣＲ検査自体の正確性は平均90％程の精度なので10万件検査すれば1万件は偽陽性が出てしまう。
これがいわゆる「無症状陽性者」と言われる者を出してしまう原因だった。
その無症状陽性者はSNSで配信してしまう。「なんも症状ないんだけど、自宅隔離暇やわぁｗ」「咳どころか熱すら無いわ。むしろ低体温気味だしｗ」「何もない。ただの風邪以下だろ」と拡散されコロナが舐められるきっかけを作ってしまった。
科学者曰く「人を殺せる病原体に感染しておきながら無症状で済む訳がない」。
だから最近マスコミも無症状陽性者という言葉を使わなくなったでしょ？ >>423
なので症状が出た人に絞って検査すれば的確率は高いが、最初から症状ない人に検査してしまうと間違った判定がでてしまう。それがPCR法。
海外でやってたドライブスルー検査は偽陽性を爆増させるやり方で間違った方法で、症状が出ている人にのみPCRをやってた日本のやりかたは正しかったんだよ。
野党が仕切りに「検査数を意図的に絞ってる」「海外の10分の1検査数で怠慢だ」と言ってたけど、野党はそもそも日本を破壊したがる輩の集団ということを忘れてはならない。 >>437
特効薬ができるまでだと思う
あと1～2年くらいだと思うね
特効薬ができたら文字通り季節風インフルと
同じ扱いになると思う
季節によってはこれからも流行もあるだろうけどもうマスクも義務化はなくなるだろうし感染者数も発表しなくなる >>447
インフルエンザに特効薬があると勘違いしている奴がいるｗ
一昨年はインフルエンザで１日５０人くらい死んでたんだぞ
コロナも昨日が４９人だから同じくらい 中和できないワクチンを打ったって同じ状態じゃねえかｗ
それどころか感染しないはずの別の受容体にまで誘導する屑スパイクだろ ワクチンは
より感染しやすくさせんのに、まだ誘導してる利権ゴミどもめ 俺はもうコロナに感染したけど熱が出なく咳も息苦しさもなく主な症状は倦怠感と悪寒と食欲不振と匂いが無くなった
いたって軽症だった
体力使う仕事なのと普段から体を鍛えてたからだと思う
この伝染病はデブと体力無い奴から殺していく
デブはまあ論外だとしても普段運動してない奴は体力年齢が若くない
だからお前らせめて普段から体鍛えて体力を付けておけ
ワクチンだの抗体だのに安心するな
危機感を持つならばまずは体力を付けろ つうかこの後に及んで体脂肪率高い奴はワクチン打ちまくらないと助からないと思う
コロナが蔓延して一年以上経つのになぜ痩せないのか
俺からすりゃワクチン以前の問題だわ
まずは痩せろ
死にたいのか？ ８０超えた高齢親はファイザーだったが副反応なし 抗体できてねえんじゃないかと >>386
東京都開発の天然痘ワクチン利用コロナワクチンに期待 ワクチン接種しても抗体増えない人いるんだから
そもそも抗体が増えない体質の人が多数いるんじゃねーの？ 扱いむずかしく手一度も成功したことないmRNAワクチンまともに接種できてるわけ無いだろ
寄生虫いれたり効果でるよう色々実験中みたいだがな ワクチンなんて所詮付け焼き刃だってことを自覚しろ
もちろんワクチンを打ったほうが助かる確率は高い
しかしその前にデブや運動してない体力無い奴はどう見ても順序が逆
痩せて体力を付ける方がどう見ても先
そっちの方が全然助かる確率が高い 落語家も武漢に感染してたけど、デルタで逝っちゃいました～ >>457
そう言う人は長生きできないだろうね
まぁ免疫の反応が過敏過ぎるとアレルギー体質になるから
程々のバランスの取れた普通の人が１番ってことだね >>461
あいつはデブで痛風持ちだっただろ
反ワク以前の問題
デブのくせに反ワクとか自殺だろ
まずは痩せて体力つけまくってから言え 行動制限緩和の基準とすべきは
「ワクチンを打ったかどうか」
じゃなくて、
「抗体があるかどうか」
だろ、どう見ても。 >>461
たとえ抗体ができたとしても
運が悪い人はできた抗体に関わる部分が真っ先変異して台無しになる事だよね
運が良い人は変異が起き難い部分に対して抗体ができて
末永く迎撃し続けれる
インフルエンザにまったく罹らない人がそれに相当する >>54
このニュースでその反応なのは
テレ朝並みのアホじゃんか >>466
コロナかかっても抗体できないなら、
ワクチン打つしかないじゃん >>467
平均寿命越えた80過ぎはさすがにワクチン打てよw
今更謝られても遅いわ >>468
免疫が付きにくい人はブーストやカクテル接種に賭けるしかないよな
しつこいくらい何度も異物を打ち込めばバカな免疫でもさすがに覚えるかもしれない
また、別の作用機序のワクチンならばあっさり覚えてくれるかもしれない
意外にも中国産のシノバックスやキューバ産のアブダラがベストマッチの人もいるかも 下手にワクチン接種とかせん方がええ
自然のままにしとけば収束する ワクチンなんて過信するなよ
ワクチン打つのは老人と基礎疾患持ちとあとデブだけだ
50代以下で健康体ならまず死なない
デブはどうでもいい
デブは自殺だと思っている 自然免疫（白血球とかキラーTとか）が強い人は獲得免疫（B細胞）まで行かずに治るから抗体ができないんだろうね
ワクチンは自然感染でできる抗体の10倍程出来るらしいから打った場合獲得免疫まで行く可能性が高いかな コロナに罹患しても抗体が残らないのがほとんど
免疫記憶だけでじゅうぶん防御できるし
何より抗体がADEを引き起こす原因になるからな
危険なものを残さないのは自然の摂理なんだろうな >>145
たぶん型がコロコロ変わるから不活性だとウイルスの変化に追いつかないんだと思う。で、mRNAはスパイクタンパク質を作って、それに対しての抗体を作ると。
自分の身体で毒作り出して、それを治すクスリをまた自分の身体で作るとか大丈夫かよ、って俺はなってるら、 感染して抗体出来ないならワクチンでも無理だろ
インスリンみたいに毎日打つのか？ 倉持の研究でワクチン打っても抗対できない人がいるって言ってたな 抗体検査予約したよ。
胃痛で発熱した日に軽くかかったと思っているのだが。これで抗体ありと出たら、枠予約は放流します。 >>480
初期に飲み薬しかないな
塩野義とファイザーが臨床試験してるやつ
変異しようが効くし >>481
高リスクのmRNA打っても効果は3ヶ月だからね >>475
免疫過剰系疾患を持ってる人はワクチン接種しなくていいと思うね 感染しても抗体出来ない人がいて、ワクチンしても抗体出来ない人がいて
次々に変異株がでてきて
もう、ワクチン諦めて、すごい治療薬を発明した人に、お金をどーーん！とあげます！！
に変更したら？ >>1
人体をウイルスから守ってるのは抗体じゃないので >>477
mRNAワクチンは単独の武漢用でしかないから
柔軟対応できない単細胞スパイク
人の自然な免疫応答でつくられる柔軟対応な広域中和抗体という液性免疫とは機能性で比べても天と地
まして人工mRNAなんて中和できないと、コロナに不十分にくっついて、普通なら感染ターゲットじゃない受容体にまで誘導して感染しやすくする元 >イスラエルの研究では、感染した698人の5％は血清陰性のままだった
ワクチンと同程度の効果はあるんだな 体中がウイルスで汚染されている人に
ワクチンを打って免疫を呼び覚ましたら
サイトカインストームの引き金になるんじゃない？ だからコロナは、早い段階で
エイズ亜種って言ってんのに。
エイズのワクチンすら出来てないんだから、
何しようがムダだよ。
何年か以内に免疫不全発症して、エイズ同様の
末路だろうね >>492
気になって調べたけど詳しくは分らなかった
雰囲気だけど
コロナウイルス本体のゲノムにT細胞やマクロファージを惑わすタンパク質が有って
それで免疫を阻害して回避しているみたいだから
スパイクだけのワクチンには免疫機構が起動するんじゃないかな？
キラー細胞がスパイクを手掛かりに遺物を認識しさいすれば
ウイルスに汚染されてウイルスを増産している細胞はウイルス諸共
自己免疫によって駆除されると思う エイズが流行るまえからコロナウイルスは流行ってただろ
武漢型コロナウイルスがHIVウイルスの発展というなら理解しないでもないが >>500
1983年の初患者のエイズの方が先だろ
SARSは2002年で20年も開きがあるっての
バカかよ バカはおまえ、知ったっかして恥かいてんじゃねーよ
誰がSARSに限定してんだ、総称としてのコロナウイルスだ >>502
> エイズが流行るまえから
日本語不自由なのか？
そんで別物の風邪コロナとSARSコロナいっしょくたとか、お前の方が超絶バカだよ 副反応が出ないワクチンを開発しろよ
何度も打ちたく無いだろ >>506
副反応と抗体の量は比例してるらしい。
ただ生産された抗体が多いから感染や発症しにくくなったりする訳でもなく。 自分も二回目打って日が経ったから抗体検査してみたいんだよな
そこらの町医者でやってるものの精度はどうなんだろ 熱も出ないで治っちまった奴は抗体できてないよな
運良くウイルスを門前払いできてしまったのだろう ワク珍推進出たがり医師
抗体検査は気休めです
(本音)お前ら受けるなよ、ワク珍にもしもの事があったら許さんぞ！ だから抗体いくらあっても
コロナ感染した細胞は殺せないのよ >>507
そんなの比例しねえわ
それどころか副反応で39℃熱発するのが当たり前くらいの現行ワクチンは出来損ないすぎる
おかしいよ色々と >>509
そんなこともないから厄介なんだよ
重症化しても抗体価Goodというわけでもなく軽症だから少ないとかも決まってない。それが現行ワクチンも同じだから始末におえない。
厄介。とにかく厄介 【医学博士・中原英臣】「私は、感染するまでワクチンを接種していませんでした。本当に反省しています。一時は重症患者向けの病棟に」 [影のたけし軍団★]
【新型コロナ】 医学博士の中原英臣氏「インフルよりちょっと怖い病気」も寺嶋毅教授は「10倍怖い」 ★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582447297/
23日放送のテレビ朝日「ビートたけしのTVタックル」（日曜正午）
新型コロナウイルスについて、医学博士の中原英臣氏は
「新型コロナウイルスはインフルエンザよりちょっと怖い病気だと思ってください。
ちょっと皆さん、怖がり過ぎている。WHOは80％以上は軽症だと言っている。だから皆さん、インフルエンザになったことあるでしょ。入院した方いらっしゃいます？」と指摘。 コロナごとき感染予防と自己免疫で充分
mRNAの将来的なリスクの方が本当恐ろしいわ
知らない人が多いんだろうなぁ
そもそも治験中だぜ？ 去年の流行り初めから言われてたじゃん抗体できないって
それが自然感染でもある程度抗体できるのは予想以上だろ
逆にワクチンでできる抗体の寿命が短いのもある意味当然かと ワクチン接種してる国でも、ノー自粛ノーマスクの国が死者少ないのはどうみても自然免疫のおかげに見えるが
スウェーデンのように1年半くらい長期的にウイルスにさらされる続けると、免疫がついてくんじゃない >>1
もう、意味ないんだから接種辞めなよ。
馬鹿みてぇ・・・ >>521
俺もそう思うんだが、射った奴ってその考え方を凄く馬鹿にするよな。
あれ何なんだろうね。 濃いの二度目なら 少しは上手に
mのメッセージ 伝えたい インドみたいにテキトーにやれば良いんだよ
やってもやらなくても同じどころか、
やらなかった方が落ち着いているんだよなw >>527
あきな！アキナ！
>>1
そもそもプラセボもあるしね 打たないといけない状況になったら打つだけ。
打った奴は黙って、3回目、4回目をどうするか自分のことだけ考えてろ。 感染しても抗体できないならワクチンうっても抗体できないんじゃね 「感染したら免疫記憶ができる」
「だから人為的に擬似感染させて免疫記憶を得よう！」
これがワクチンの根本原理
この前提が崩れてんのにワクチン打ってもしょうがないw 若い人のほうが抗体ができないということは
T細胞が働いて免疫が発動する前に
ただの白血球が食って終わらせてしまったということかな。
若いというのはいいなあ。
元気なので抗体を作るまでもなく瞬殺か。 あと、高齢でもう免疫が抗体を作る力が
残っていない人もいそう。
そういう人はもうあきらめるしかない。 ワクチンだって死なくても脱毛や血尿出る人いるんでしょ
そりゃ怖いよ効果が半年だし
ワクチン無しでインフルだって一度もないのにコロナに半年以内になる可能性説かれても困惑する 抗体は10日以上苦しまないと形成されない
というのがドイツやアメリカの研究所報告
丈夫な人はその前にウイルスを制圧してしまうから
抗体は形成されない コロナも生きるのに必死だからなりふり構わず来るだろうね。 インドは収束しただろ？
抗体はできるだろ。
とりあえずインドは強大な実験場ということで
全ての規制は取っ払ってほしいわ。
今後の株もあえていれてみてほしい。 ＞対象者のうち2人は無症状で、13人（18％）が軽症、48人（67％）が中等症、9人（12％）が重症だった。
それぞれで抗体ができなかった人数だして欲しいな >>539
インドは9月8日で43000人以上の新規感染。インド的には、ここらが収束ポイントってことでOK？ コロナはザコで、本気を出すまでもないから
抗体を作らない若者。
もう免疫が衰えて抗体を作れない老人。
どちらも、もうワクチンを打つ必要はなさそうだ。 >>541
インドの人口は、13.66億人 今も増え続けている
つまり・・・43000人なぞ誤差の範囲 >>535
これから全日本人は、半年に一回はワクチンをキメなきゃならないからな
キメることが重要 >>531
ブレイクスルーして重症化死亡するのはこういう人なんでしょう
自分が抗体ができる体なのかを知る必要がある 新型コロナに関しては未だに専門家でも解析しきれてないよな、それだけ難しいウィルスなの？ ワクチンは弱毒化ウイルスを入れて
自分の体の免疫に学習させて
抗体の作り方を覚えさせるもの。
自分で抗体を作れない人に
ワクチンを打つのは無駄。
そういう人は直接抗体を入れる
抗体カクテル療法はとかじゃ無いと意味がない。 去年の4月に感染したジジイが２回接種後に計ったら
抗体が30000とか有って医師がビックリしてる映像を
夕方のニュースの特集で見たな >>1
感染して抗体出来ないのにワクチンで抗体が出来るのか？ 抗原検査ってのしたら、既に俺は感染済みだったらしい
擬陽性率1%とか言ってたが信じていいのか？
コロナ特有の症状出た事ないんだけどな
普通に電車とか人混み行ってたぞ(´・ω・`) もうヤケクソだな
抗体検査もせずにバンバン打って金儲けしたいだけ >>545
3回目が半年も持つかも怪しいがな
データないからな 全く抗体出来ない人も一定数いると分ってるのにワクチン打ったら規制緩和とか馬鹿の極み
しかもワクチン打っても抗体検査しないから自分が全く抗体持ってない事も知らずに遊び歩くというね 肺炎までいかなくても呼吸器系の炎症（コロナだと軽症）を
一度でも経験したことある奴ならわかると思うけど
あんな思いは２度としたくないんだよな
特に夜中が地獄（副交感神経が腫れ上がった気道を閉じようとするｗ）
ベットでもイスでも床でも体クタクタでも寝らんなくてマジ気狂いそうになる
ちないくら体鍛えてても関係ないつか肺活量多いと余計ツライ
コロナの副反応？んなもん全然比較になんないから そして1000人に1人ぐらいスーパー特殊抗体を作る人がいるんだよな
その人の体の構造や生活形態を研究した方がよくね？ 何か理由を付けて打たそう打たそうとしてる。
全世界を均質な状態にしようとする意図が透けて見えるよね。
つまりこの後に何か在るって事だろう。 抗体作れない体質の人は、ワクチン打っても無駄のような 危険を煽ってこれを買えば安心ですよと健康食品を売りつける輩と同じような気がしてきた >>560
それ欧米人の話
アジア人ならふつうに持ってる「ファクターX」を獲得できるだけ 何度も感染してる芸能人見るとそうだろうね
ワクチンで抗体作れないってことじゃ 抗体なんて半年もすればおおかた消えると何度言えば。 mRNAワクチンはハイリスクの割にメリットがない
こんなの何度も打てんわ >>566
感染で抗体が出来ない人が３割以上いるから
感染して回復した人もワクチン打てって話だぞ 抗体ができないのか、時間が経ちすぎて
抗体が消えているのか。というのある。
抗体は半年もすればおおかた消えて
検出できなかっただけかも。 できないというか極端に少ない。
ただ抗体ができたら安心感が得られるだけで、必ずしも感染や発症を抑えられるわけではない。 >>569
さすがにそういう人は抗体価検査してから決めるべきだわ
お前は抗体できてないかも知れないから(可能性だけで)打てって乱暴な >>571
ワクチンの話なのであれば、もうすでに型が合わずにスル～されて中和が出来ないバカ抗体なｗ >>528
超過死亡490万人なんだよなあ…
日本との人口比になおすと45万人ぐらい
これを許容できるかっていうと、
ちょっと若いのが何人か自宅で死んだぐらいで大騒ぎになるんだから無理そう >>1
てことは当然
ワクチンを打っても抗体ができない人も
出てくるんじゃない？ 代表的な安心安全big3！！！
原発
オリンピック
コロナワクチン
さあ自信をもって明るい未来のために推進！ 感染しても抗体ができない
ワクチンでは抗体ができる
ワクチンは何者？？？？ >>580
超過死したいの？
ワクチンのせいでコロナ以外で死にたいなら打てよ やっぱり現役世代から打って次に若者の順番で打つべきだったよなぁ
年寄りはもう少し減ってくれた方が危機感が増してよかった
最近の年寄りのマスク装着率の低さは異常だわ >>581
普通のインフルワクチンと同じだよ
だからデルタ株とかには効かない
あとの成分は例のアレ 抗体ができずに治ってるなら免疫はあるんじゃないの？ そもそも普通の人はワクチンなんて接種しなくたって
風邪にもならないしインフルにもなったりしないでしょ
なんでコロナだけ警戒するんだ
今までの感染予防と自己免疫を信じろよ >>589
急激な急性増悪
で死にそうでもいいなら
打たなければいいじゃｎｗｗｗ >>591
ワクチン抗体しかない、これからお前に起こることだよｗ 結論
死ぬ奴はどう足掻こうが死ぬ
無理に自然に逆らうものではない
コロナが自然なのかどうかはまた別に論じたい >>578
時系列の解析で
抗体が少ない人が居ることは判明してる。 >>3
少し前に報じてたんだよ
何日経っても抗体が出来ない人がいたのを
だからワクチン打った打たないだけで決めるのは危険だし
このままワクチンパスなんて言語道断だ
抗体精密検査は必須にしなきゃならん >>92
最初から抗体出来ない人もいるし
その自分の体質を知ってる人って
どのくらいいるんだろうな
子供がいれば知ってるんだけど >>106
人口密度は関係あると思うわ
日本国内でも差があると感じる >>582
ワクチン接種前から超過死亡出てるのは無視するスタイル。 つまりスパイクタンパク質型のワクチンは効かないってことか 同一の抗原で繰り返し免疫化を行った場合、5回目から死亡する例が激増。7～8回繰り返すと半分近くが死亡するという動物での研究結果もある。
https://news.yahoo.co.jp/articles/52831e7dfd7e843177b838e007e8b1428fa22c3e?page=1
ワクチンまだ打ちたい人おる？ｗｗｗｗｗｗ えっもう打っちゃったの？ ■#ADE 早めに二回接種して、効果切れた人(自己免疫不足)が一番危ない！#言論の自由SNS #GETTR コロナ検閲ナシ！ワクチン検閲ナシ！アカウント凍結ナシ！
■CDC所長は、ワクチンに対する楽観的な見方を改め、早期にワクチンを接種した人は深刻な病気になる可能性があると考えている
https://www.gettr.com/post/pagffaa9e5
▼50歳以下の二回接種者は非接種者の四倍デルタ感染死亡率! 各国ワクパス移動で感染爆発！
://youtu.be/F4c2rQlxkno
フランス、イタリア、オランダ、イスラエル、アメリカ他世界各地で #ワクチン接種抗議デモ 大規模なの発生中 ワクチン打っても効果がどれだけ続くかだねぇ
何回も観戦する人が広めてるんだろうねぇ
あーあ
入院２度目のやつはベッドに縛り付けとけ バカッターと共に、発見器だな。
陰謀論に嵌まって抜け出せないアホ共の発見器。 とっくにじゃんじゃん打ってるけど。
1回目なのに2回目並みの症状出てるみたいだよ。
2回目はどんな感じなんだろうね⁇ 無症状で気付ないうちに感染してて抗体めっちゃ持ってるところに
追いワクしちゃった、というパターンが何となく怖いんだわ
抗体検査とワクチン接種をセットにしてくれればいいのにな >>609
追いワクしないと抗体維持できないし、追いワクすると効果高いってわかってるから、検査など無意味。 感染して抗体のできない人がなぜワクチンだとできるといえるのだ…
普通は感染した方が強力にできるもんだが ワクチンができる前の去年 テレビで専門家が
「初のウィルスだから何度も感染すれば抗体ができる」って話してたな
それでなっとくしてたわ >>598
コロナ死は老人の肺炎死が減った分で相殺してんだよ
他のは去年同等か減ったものが多い
あとはお前らワクチン死以外になにがあるんだか、いってみろ >>611
その追いワクで一線超えて
突然症状が爆発→死亡という可能性はないのか ハシカにかかった人は終生免疫を得られるが
ワクチンだけの人はハシカが流行らなければそのうち効果がなくなる…という例もあり ワクチンパスより直近の陰性証明の方がマシだろ？
ワクチンしててもウイルス運んでることはあるんだから
わし、毎週PCR検査させられてるが、ここ3ヵ月ずっと陰性だぞ！ >>1
つか、ワクチン接種をやらせるだけやらせて抗体検査はしてないの？ >>615
去年肺炎にかからなかった老人たちは、不死身になるの? >>615
今年は、去年肺炎にならなかった老人と、今年普通に肺炎になるべき老人の2種類が積み重なってるんだけど。それと去年の受診控えで、発見されていればまだ死ななかったがんなどの重い病気が、今年は相次いで手遅れで発見されてバタバタ死んでる。 >>617
コロナは終生免疫にならないととっくに出てる。ワクチンの方が抗体高くなる。 もともと生物兵器として開発されたもんだからな
簡単に抗体ができず、何年も苦しむように出来てるわけで >>621
どういう思考回路してんの？
コロナ肺炎に組み入れられてるから、減っただけだろ
残った肺炎のカウントは誤嚥性肺炎だけになったから、数字では減ったんだろ >>609
それがいいよね
ワクチンパスポートも抗体検査等セットで >>625
超過死亡をまったく理解してないね。死因問わずだよ。 >>627
問うよ バカなのか？
特定の母集団の死亡率って意味わかってるのか？
ある死因の予想死亡率なんだが
その予想を上回るとか下回るだろ
それ全ての予想を合わせてもその予想より多ければ超過になるんだよ
お前こそ分かってない 新型コロナに感染して細胞から排出されると、
毒性も弱く増殖力も弱いので、
当初は身体が自然免疫で対処可能な敵と判断し、
98%程度は自然免疫で処理され、完治する
マクロファージなど
異物を食べる貪食細胞で構成される第1次防衛網である自然免疫で
抑え込んでしまうと、
獲得免疫はなかなか発動せず、
抗体ができにくい >>5
反ワクはコロナワクチンを生ワクチンと勘違いしてるっぽいな >>628
アホか
本来超過死亡は死因判定の揺らぎ（各国で基準がまちまち、医者の判断で簡単に変わる）で、死因統計では埋もれてしまう関連を調べる手法だ。
「肺炎で死亡」をカウントすると、肺炎からの「敗血症で死亡」をカウントできなくなることを防ぐ。
だから、まず重視されるのは全体の超過死亡。日本はここが大きく減った。コロナにカウントしたから減った、とかではない。
明らかに、日本は死者が減った（高齢者が増えてるのに実数でも減った）
昨年死に損ねた高齢者は、今年以降、なんかの病気で死ぬしかない。その分が超過死亡として出てくる。
まずはこのデータが重要。ワクチンの「未知の副作用」で死ぬかどうかも、この数字でカウントする。
死因超過死亡をいいたいなら、ワクチン死亡なんてまったく関係なくなるだろ、あほらし。 >>237
コロナワクチンによるプリオン病と神経変性の可能性について： マサチューセッツ工科大学 (MIT) の総説論文から : 大摩邇（おおまに）
http://blog.livedoor.jp/genkimaru1/archives/2189905.html
ば～か >>630
コロナワクチンによるプリオン病と神経変性の可能性について： マサチューセッツ工科大学 (MIT) の総説論文から : 大摩邇（おおまに）
http://blog.livedoor.jp/genkimaru1/archives/2189905.html
馬鹿発見 珍馬鹿 >>237
お～い まだ信じてる洗脳冷めやらぬワクチン狂信者の馬鹿接種者ども
いつまでも古いデータかざして、ワクチンがこれからも効くと思ってるのか？ｗｗｗほんと情弱ここに極まれりw
これからも延々と打ち続けろよ～
8回で全滅だそうだから、それを超えるようにガンガレやｗ 8回で全滅という、元ソースがまだ無い。
記者の妄言だけ。 >>633
すごいな
一編の論文なんてツイートの一つぐらいの信憑性しかないわ
小保方事件のように反例出たらあっという間にその学者は無視されるようになる >>5
コロナに感染したぐらいじゃ
抗体価は上がらないってこと
mRNAワクチンはその点優秀なんだね 感染したっていってるけどPCR要請だっただけでしょ
要請と感染は＝じゃないって厚生省も認めてるのに
相変わらずテレビは堂々と間違いを犯し続けている >>1
ワクチンなんて言ってるけど、シャブと一緒じゃん
一生打ち続けなきゃならんわ >>639
打ちたくないなら打たなくてよし
コロナの恐怖に怯え続けるといいよ >>637
スル～されて役に立たないスパイクでも抗体価（笑） >>641
だから打たなくていいってw
ただの風邪なんだろ?www PCR検査が陽性で無症状って本当に感染してたのか怪しくね？ >>630
そう思う。
なんかデータより噂を信じるな。
うちのかみさんがそう。 >>635
news.yahoo.co.jp/ar●ticles/52831e7dfd7e843177b838e007e8b1428fa22c3e?page=1
しかし、「同一の抗原で繰り返し免疫化を行った場合、5回目から死亡する例が激増。
7～8回繰り返すと半分近くが死亡するという動物での研究結果もある」とも東京理科大学名誉教授、村上康文氏は話す。
Yahooが記事たててんのに、ガセとかまた目を塞ぐんだろｗ
ほんと病的洗脳だな コロナにかかって抗体が出来ない人は、ワクチン打ってもダメじゃね？
ワクチンで一生懸命に細胞を刺激したところで、ホンモノに反応しないくらい鈍感な細胞だし。 >>647
人工スパイクは細胞側の機能とかつかわないからできんじゃね
ワクチンの決められた型のだけは、細胞の核とは無関係でmRNAが勝手にスパイクつくるっていうから
それが今後の変異には非対応な役立たないどころか、血栓やADEリスクしか生まないものでもｗ >>636
あれ？ワク珍馬鹿の拠り所が論文じゃね 笑 >>650
信頼できるのは再現性のあるデータなw
論文なんてバカでもチョンでも書けるんだよお前でも >>636
小保方は論文書いて無いぞー
理研だ 笑 珍馬鹿はデマと誹謗中傷でマウント取りに来ます
そう、デマ太郎が典型的 去年感染して今年ワクチン接種終えて再度感染したって人BBCのインタビュー受けてたわ >>653
書いてるか書いてないかはお前が小保方じゃない限りわからんのだがまさか本人か？ >>657
ば～か
記者会見もやってるだろ
引きこもりの情弱知恵遅れ 老害ウイルスに侵された自民党政権にもワクチン打って欲しい🥺 >>658
記者会見で書いてないって言ったのか？
初耳だな
いつ？ >>642
弱毒化したら未接種者にとっては、もうただの風邪ですよｗ
接種者には再感染のリスクと同じADE死がまってるようですが >>660
ばーか
論文、小保方で申請してるのかよ
デマ太郎 理研がいんちきして小保方に罪を擦り付けた、そんだけの事件 >>662
論文は本人が書いて出すんだよw
まさか知らなかったの？www >>665
論文は理研研究者名義だぞ
知らないの？ >>668
共同研究者とか記者会見で謝ってたな、確か >>623
それはない
少なくとも現行のファイザーやモデルナのワクチンはスパイクタンパク質に対してだけの免疫だから
コロナ自体に罹れば、その他のタンパク質に対しても免疫付くから、ワクチンだけより良い 小保方の出来の悪い？研究を理研が横取りして再現性無いことばれて記者会見
特許までとってたよな >>668
取り消されたサイエンスは小保方がファーストだよねw
理研所属の小保方が出したんだよ
名義って何？お前特許と間違ってない？www あれ、イスラエルかどっかで、ワクチンでは免疫できない、かかったほうがいいとか言ってた気がするが 普通に感染して抗体できない人がワクチンでは抗体できるんだ？ >>673
小保方は理研から給料もらってなかっただろ
嘘つき >>656
それだけ感染するのもすごいけど取材受けられる程度には元気なのもすごいなww >>676
なんだもう反論終いかよw
反ワクが小保方擁護のアホ文系脳と分かって草生えたわw >>442
お前さぁ
感度と特異度の違いもわかんないくせにもっともらしくデタラメ吹くなよ
PCR検査は確定検査なので、偽陽性は出ない
PCR検査の特異度は99%と主張しても「それ低すぎるから」とツッコミを受けるレベルなんだよ
それとは別に、無症状で陽性になることはあるよ
それがコロナの大きな特徴だろ
発症２日前にウイルス量がピークになる
この一年半何を見てきたんだ ファイザーは温度管理が徹底してなくて効き目の無い
死んだワクチンを結構射たれてるのではなかろか >>678
スゲーな
一方的に勝利宣言してるアスペ理系 9月3日分科会提言資料より
ワクチン未接種での死亡率
60~ 5.7%
40~50 0.2%
20~30 0.001%
~10 0.005%(死亡例がない為、上の代の半分にしてみた)
ワクチン未接種での重症化率
60~ 8.5%
40~50 1.0%
20~30 0.06%
~10 0.03%(重症化の症例がない為、上の代の半分にしてみた) 世界で何が起きているか、正しく伝えないマスゴミ
ヨーロッパ各地で、大規模な反対デモが起きているが全く報じない
日本は政府・電通支配下のマスゴミが、テレビ脳を作っている
例えば、今のブラジル
https://rumble.com/vm9u07-37410343.html 感染しても抗体できなかった人が、ワクチン打ったら抗体できるのか？ 抗体はできてるがスパイクタンパクに対する抗体ではないと予想される
ウイルスに結合はするが感染防止機能は持っていない >>687
感染の場合、どの程度発症したかによるんじゃね
この記事だけからはわかんないわ
抗体なしに撃退したケースも考えられるし
1週間経たずにに治ったならその可能性が高い
ワクチンに対して中和抗体ができる率、てのは治験データで出してたと思う
あまり有名な数字ではないから調べないとわかんないな 世界で何が起きているか、正しく伝えないマスゴミ
ヨーロッパ各地で大規模な反対デモが起きているが報じない
日本は、政府・電通支配下のマスゴミが「テレビ脳」を作っている
例えば、今のブラジル
https://rumble.com/vm9u07-37410343.html ｢感染したのに免疫が出来ないって、、それじゃうちの子が馬鹿みたいじゃないですか！｣ 免疫ができないのは
免疫が出動する必要がない
自然免疫で倒してしまう若者か
もう免疫が出動できない老人である。 免疫の防御機能働いてないならそいつコロナで死んでるから
このカス記事は何が言いたいんだ >>682
実際反論してないけどw
アホ文系は何も知らないんだから黙ってたほうがいいよ >>646
時間をかけて同じ抗原で8回免疫をつけてったら2年後にマウスが死ぬのは当たり前。
と言う半ばデマレベルの実験の話なのか、ソースがないから不明なんだよ。 >>672
すげえ阿呆が沸いてるな。論文は個人が出す。スタップ細胞の論文は、小保方が筆頭著者。
特許は理研が申請したが、論文は基本的に組織が出す事は無い。個人名で出す。 >>696
まあ特許も普通法人が出すが
発生する利益は発明者（＝小保方）がもらえる仕組みだよねw
あの特許が登録されることはないと思うが >>695
マウスじゃないよ
平均寿命4～８年以上のモルモットだよ
お前の方がデマ ２回接種後の感染者多く・コロナ・ワクチン「抗体」に差…なぜ？
https://jcc.jp/news/17534104/
ファイザー社製ワクチンは、２回目接種後、約１週間前後で抗体量が増える。
検査結果には３つの傾向がある。
パターン１は、抗体量が高いレベルで保たれる。
パターン２は、抗体が全くできない。
１５７人中７人が抗体量ゼロ。
パターン３は、抗体量が減少していく。 >>643
感染元の感染者 ウイルスが桁違いに多い
初期の感染者 ウイルスは少ない
これをPCR法で見つけるのは無理な気がする
初期の感染者は見つけられないし
感染元の感染者と一緒にいれば出てしまうのだと思う 大抵の雑菌や異物は白血球が食って処理する。
白血球が処理しきれない場合は
マクロファージなどが食って
抗原をT細胞に伝える。
これを受けたT細胞は、集合をかけ
B細胞に抗体を作らせる。
抗体がウイルスに取り付き
ウイルスが細胞に感染する能力を失わせ
ウイルスに取り付いた抗体を目印に
T細胞がウイルスやウイルス感染細胞を食う。 若者は白血球が元気で
ザコのコロナウイルスも食ってしまい
免疫が発動せず抗体を作る前に治癒する。
老人は免疫系が弱って抗体を作れない。
どちらにしても、ワクチンは役に立たないため必要ない。 ダメリカは打つ事が感染を止める事ができると思い込んでるからね
暴走老人のようになってるから後で大変な事になるよ ワクチンは2回打ったけど、体に悪影響ある気がするよ。傷の治りが遅くなったり、疲れが溜まりやすくなった。
打った左腕の二の腕も軽い違和感が残ってる。一個一個は些細なことなんだけどね。
最近の研究じゃ、ワクチン5回目から死亡が多く出てきて７～８回目となると半数が死ぬという動物実験結果。 >>528
死亡者だけなら許容できるけど、後遺症残るのがヤバい。 >>703
こういうデマはしっかり記録して都度通報していかないとねw 検査陽性者を感染者って呼ぶからおかしくなる
体に入って増殖しなけりゃそりゃ抗体もできんわな
つーか大多数の人にとってはコロナなんて風邪以下ってことよ >>708
うむ、医者ですら免疫の基本を
理解してないのは良くないから、
適切に書く必要がある。 今後、重症患者が生じた場合、ワクチン拒否者よりも接種者の治療を優先する、
を守ってくれればいいよ これから差別されるのは、罹っても、ワクチン打っても抗体が上がらないやつ。 >>680
ＰＣＲで偽陽性出ないってバカかよｗｗｗ
何周遅れだよｗ >>713
ソースも何も、じゃあお前はマウスって証拠でもあるのか？ｗｗ
そもそもマウスの平均寿命は2年なんだがｗｗｗ >>680
勘違いしてるね。コロナウイルスが体に入ったとしても初動の免疫でやっつけてしまうパターンは多い。
この場合は感染すらしてない。でも鼻や喉にコロナの死骸は残ってるわけよ。PCRでこの死骸を検出して陽性判定を出してしまう。
これが偽陽性。
この偽陽性の弊害は「俺コロナかかったから抗体できてるわ。これからは警戒しないていいわ」と勘違いしてしまうこと。 >>716
モルモットっていうソースは？
マウスと断言したんじゃなくて、マウスだったりして？の皮肉にソース要求とかw
実験の詳細のソースは？その実験は実在してるの？
寿命何年の動物に、どのくらいの期間をかけて投与したの？投与し始めの時の年齢は？ >>710
知ってて言ってるんなら
なおさら罪は深いぞお前 >>719
多くの医者は知ってなきゃおかしいんだが
それで抗体価なんて言っているようでは罪深いな。 >>718
>>695
↑
断言してますよ
認知症ですね、病院逝きなさい >>723
三行目になんてかいてあるか、読めないの？ こういう時は反ワクチンは見て見ぬふり
そしてワクチンに関する記事がでると盛った猿のようにはしゃぎ出すのである >>1
630ニューノーマルの名無しさん2021/09/11(土) 16:49:03.51ID:6bWzQCct0
特効薬はイベルメクチン以外にもある。
コロナに二酸化塩素で治療すれば重症化しても助かる。
メキシコのアパリシオ医師によると二酸化塩素をコロナの治療薬として適切に使えば
重症者でも99%以上完治できるとのこと。
数千人のCovid患者を完治させた。
https://odysee.com/@SpringProtector:c/DrApariciointerview:4
スイス出身のアンドレア・カルケル博士の南米ボリビアにおけるコロナ治療の活動の説明。
二酸化塩素を使うCOVID-19治療で死者を大幅に減らせた。
わずか4～7日間の二酸化塩素水による治療でPCR陰性に回復するから、医療逼迫は改善してロックダウン等は回避できるし副反応が怖い者は無理にワクチン接種する必要はなくなる。
https://www.nicovideo.jp/watch/sm39238638 無理やり抗体作って大丈夫かよ。ワクチンの臨床試験も十分やってないし絶対後で変な病気になりそう。 柳に枝折れなし
抗体作るほどもなかったってことじゃねえ?
それにいつも抗体高く維持してたら、
警備兵が常に高警戒してるようなもんで
疲弊するだけ 新型コロナウィルス用のワクチンを接種した人は長く生きれない。2年前後で死亡する可能性が高い。残念ながら、すでに接種した人には治療方法がなさそうだ。遺体を埋葬する準備をするのが精一杯できることだ」。 コロナってバイキンマンみたいなもんだ
ワクチンなんて毒だよ毒 >>696
組織が出すなんて言ってないよ
理系アスペ！ 大爆笑 10，754人の空軍パイロットが辞めた : 大摩邇（おおまに）
http://blog.livedoor.jp/genkimaru1/archives/2190349.html
売電終了
理系馬鹿が政治に首を突っ込むと国が滅ぶ ここで偉そうにコロナを語ってる理系馬鹿の何人が、成長の限界(ローマ倶楽部)を読んでいるか
これを読まずにクラウスシュワブは語れません 笑 >>3
これな
数千円で出来るからやってみ
俺はずっとコロナ気にせず遊びにも飲みにも行ってるからあるかなーと思ったらやっぱりあったわ >>738
>>732
>>652,653,662
アホなこと書いた事実を認められずにファビョ。 尾身は成長の限界読んでないだろうな
進次郎は読んで無さそうだが、アメリかで「英才教育」受けて洗脳されたんだろ 笑
敵を知らずしてコロナとは戦えません >>739
言いがかりはやめろよ
無能 大爆笑
理研の小保方関連特許知ってる？
知らないだろ、情弱 大爆笑 >>741
論文の話をいつの間にか特許にすり替えて精神勝利。
論文は小保方が筆頭著者。小保方が全責任を負って書いた論文。 感染後のちに回復した人にワクチン接種でニュータイプになれるとか ◎WHO内部告発者 #スタッケルバーガー博士 #astridstuckelberger #SarsCov1の動物実験も終わってないのに#SarsCov2 の#COVID19のワクチンが1年で簡単にできるわけない！ファイザー、アストラゼネカ他が保証できないっていってる...妊婦、子供...
https://www.gettr.com/post/pau3ea188b
◎#コロナ検閲 #ワクチン検閲 #アカウント凍結 全部ナシ！ #言論の自由SNS は #GETTR >>1
そんなの、武漢からのレポートで、2020の2月の段階でわかっていた事じゃん…。
何をいまさら。
なお、ファイザーのを２回打って２週間後でも、インド株相手だと
37％くらいは感染する。
また、１％は抗体自体が出来ない。
ワクチンを打ってもマスクは すべし。
自分の抗体量を調べて、あまり出来ていなかったら、早急に3回目を要請すべし。 >>745
＞スタッケルバーガー博士
誰だよ。
そいつは実在するのか？
実在するなら、なぜmRNAワクチンの性質を知らないのか？
（なぜ「検体があれば、1年で簡単にできる」事を知らないのか）
教えろやコラ。 感染しても抗体ができないのにワクチンを打てば抗体ができるの？ 抗体がつくかどうかもわからない、ついても感染するし他人に感染させる、発症して完全軽症でもない、副反応は異様な高熱、
なんでこんなの打つの >>623
感染してつく免疫よりもワクチン接種のほうが高い免疫って、それなに打たされてんの 抗体ができなかった人は自然免疫だけで対応できたという証拠だよ
ザコ相手に抗体作るような非効率なことはしない >>757
三遊亭多歌介「コロナは葛根湯で十分や！」 ミノキシジルがコロナ予防に効くって本当ですか?(´•ω•`) >>753
まさか、感染すると必ず中和抗体ができると思ってるアホな人なの？ いやもう良いよめんどくさい。
完全に結論出たら教えてくれ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
