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【経済】東大教授「日本人は値上げを嫌いすぎる。この20年物価が上がっていないのは異常と思ってほしい。」 ★8 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
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2021/09/10(金) 22:44:24.36ID:+jdzHDiR9
「経済の体温計」といわれる物価が動いていない。その原因を多くの経済学者が探ってきたが、いまだに正解が定まらない。
日本の物価研究の第一人者、東京大学大学院教授の渡辺努さんは、わずかな値上げすら受け入れない私たちの心理こそが「主犯」とみる。
この20年間、「止まったまま」だという日本経済を動かすには何が必要なのかを聞いた。

■値上げを受け入れない心理

 ――日本の物価はなぜいつまでも上がらないのでしょうか。
 「たとえば、身近な理美容サービスやクリーニング料金は、2000年ごろから価格が全く動いていません。
これは消費者の根底に『1円でも余計に払いたくない』という心理があるからです」

 「企業は原材料の価格が高くなったり、円安で輸入コストが上がったりすれば、商品の価格に上乗せしたいと考えます。
でも消費者にアンケートすると、いつもの店でいつもの商品を買おうとして少しでも価格が上がっていれば、『ほかの店に行く』と答える傾向が顕著です。
欧米の主要国で同じ質問をすると、消費者の過半は同じ店で買い続けると答えます。日本では企業は顧客離れを恐れ、価格を据え置かざるを得ない」

 ――値上げを受け入れない心理はどう生まれたのですか。
 「1995年ごろまでの日本は、年3%ぐらいの商品の値上げは普通でした。90年代末の金融危機のころから消費が急速に冷え込んだため、
企業の間で価格据え置きの動きが広がりました。あの頃はもっと価格を下げてもよかったはずですが、むしろよく下げ止まったとも評価できます。
同じことは働く人の賃金にも言え、ほとんど上がらなくなりました」

 「問題はその後です。銀行の不良債権問題が次第に片付いて経済が立ち直る過程でも、価格の据え置きが続いたのです」

「1円だって上がるのもイヤだというほど、あなたは貧乏なんですか?」
 渡辺さんは問いかけます。記事後半では賃金や物価を上げるには何が必要なのか聞きました。大事なことは「安いことはまずい」という認識だ、と渡辺さんは話します。

 ――なぜでしょうか。
 「経済がだいぶ回復したことを…

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https://www.asahi.com/articles/ASP970GSYP8JULFA00R.html

★1が立った時間:2021/09/10(金) 16:26:44.98
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631275685/
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 22:45:32.48ID:y4qDYCcm0
価格は需要と供給で決まるんでしょ?
そりゃ需要(消費者)が減ってるんだから当然のような気がする
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 22:46:13.62ID:XR8Ga/ru0
給料上がっても、差っ引かれる税とか社会保険料はんぱない
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 22:46:27.01ID:ms/SxvJi0
>>1
賃金もそうだけど国民の可処分所得が増えないと需要なんて増えるはずないわけ
それを消費税は上げるわあちこちで国民負担増やすことばっかりやっててデフレ解消するわけないだろ
先の需要増が見えないので企業は投資を躊躇し内部留保は積み上がり
個人はできるだけ使う金を抑えて将来やもしもの時に備えて蓄えようとするわけ

それを無理にむしり取ろうとすると益々その傾向は強くなる
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 22:47:02.50ID:Hzhow9mv0
給料が上がってないように感じるのは
労働時間がアホみたいに短くなってるから
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 22:47:14.57ID:XR8Ga/ru0
お買い物するたび10%の消費税とかゆう罰金が科されるし
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 22:47:38.20ID:rKEilWoO0
>>6
値上げしても賃金据え置きで資金として溜め込むんじゃないの
前スレで昔は法人税が高かったから節税対策のために賃金に使ってたっていうけど本当かね
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 22:48:15.37ID:8K7mtZ4N0
とりあえず消費税減税はちゃんとやろうよ。
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 22:48:19.13ID:rKEilWoO0
>>9
そうかなぁ
10年くらい前だったか、女ばかり事務職やるのはずるい!って声がまとめられてたんだよ
男だって事務職やりたい、賃金少なくても自由時間が多くほしいって

結果、暗黒融合して賃金安く自由時間も短いのがデフォルトになった感じがする
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 22:48:27.54ID:o/q8OFCd0
クソ営業が値下げする事しか考えてない
購買が値切ることだけが仕事と思ってる
そりゃ付加価値に値段なんて付けるわけもない
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 22:48:45.00ID:XR8Ga/ru0
年金支給額3倍計画とかぶち上げたら、ちょっとは消費マインドは上向くと思う
財源はMMTで
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 22:49:08.58ID:N3V6jVH40
バカな日本の能無し上級外人にしばかれて皆消えたらええのに
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 22:49:18.30ID:UNkaC3jq0
企業と上級国民と公務員は儲かってる
一般庶民には金が回ってこない
値上げしても給料には反映されず
消費者としてだけ苦しむ
理由は明確
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 22:49:30.09ID:HlZU8Kcx0
タバコとかガソリン
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 22:50:20.08ID:RM89pZVk0
コンビニとか食品はステルス値上げしまくってるじゃん
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 22:50:42.71ID:mNWZg/pB0
2000年の平均給与408万、2020年409万。
2000年の消費税率5%、2020年の消費税率8〜10%。
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 22:51:12.93ID:NTsVNoly0
実質、消費税増税分も支払うから、総額は大幅に値上げになってる事実
消費者にしてみれば税金だから別枠と考えるワケではない

実質は支払額が増えている
消費税が諸悪の根源
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 22:51:25.25ID:dwqA+ypo0
労働はボランティアではない
計画的利益の為の。
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 22:51:59.22ID:6NqjMu9c0
海外だと公共交通の運賃もガンガン値上がりするんだよな
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 22:52:03.94ID:8/mxGGdf0
バブル期 
缶コーヒー100円
ガリガリ君50円
軽自動車60万円
東京最低賃金 650円

アベノミクス
缶コーヒー130円
ガリガリ君70円
軽自動車180万円
最低賃金1010円
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 22:52:05.36ID:t0DjRXFo0
派遣や契約社員が増えたから
年収200万くらいでどうしろと
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 22:52:09.74ID:zboGwSyI0
逆に値上げされるのが好きな国ってどこだよ
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 22:52:17.46ID:XR8Ga/ru0
>>23
11年前のマイルドセブンは300円だったのにな
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 22:52:24.88ID:Nlh/6t3m0
海外先進国はずっと実質賃金上げ続けてるから値上げも問題ないけど
日本は消費税5パーセントに上げてから下げ続けてるの無視かよ
本当に東大の先生か?
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 22:52:44.79ID:/uLogNUc0
世界唯一の後進国たる
ジャップが間抜けなのは
低価格が自分の低賃金に
繋がると想像できないところ

ジャァァァッップwww
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 22:52:46.50ID:fPn45jdy0
牛丼も他の先進国基準なら1000円くらいしててもおかしくない。
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 22:52:48.97ID:6Ipik3xF0
個人主義が蔓延して社会意識低い民が多いのと
政治家を信用してない面もある
上に吸われてると思ってしまうのよね
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 22:52:51.02ID:DIfFWYEo0
老人国だからデフレになりやすい

老人には物価安や労働者給料低下は大好物
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 22:52:55.36ID:6NqjMu9c0
>>33
値上げされるのが当たり前じゃない国なんてあるのか?
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 22:53:13.68ID:az1u22890
>>26
そのうえ年金電気代etc.だいたいのコスト上がってるからな
これで物価も上がっていったら給料上がる前に死ぬ
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 22:53:57.55ID:NCMaaNZg0
 
20年以上、実質賃金あがってないのが異常だからだろ

先進国で日本だけだぞ

 
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 22:54:14.53ID:t0DjRXFo0
>>26
社会保険料も上がってる
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 22:54:25.19ID:moZ+tQeU0
>>35
値上げできないから賃金も上がらないんやで
サービス業なんて価格の人件費や
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 22:54:27.54ID:AakQUHli0
平均年収は下がっている。
物価と年収が連動すれば良いのだけど、今の日本だとしなさそうなんだよな。
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 22:54:28.91ID:DIfFWYEo0
>>41
普通の国では物価上がって労働者給料上がって経済成長していくよね
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 22:54:34.84ID:asQPavfK0
まあゲイバーから助成を強いるバラ憑き行政でこのざまですわ
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 22:54:54.98ID:aXnouC+n0
同じ品質でも値段が高い方を好む知的生命体がいたら教えて欲しい
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 22:55:01.03ID:slKhaioQ0
日本の内輪でこねくり回しても世界での日本の価値は変わらないよな
原材料費がさらにあがってさらに値上がるだけじゃないんか
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 22:55:01.99ID:Nlh/6t3m0
世界のどこかにデフレ時に増税と緊縮財政しちゃう国があるらしい
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 22:55:12.29ID:mg0ah+Q/0
うちの嫁やオカンより現実見えてないとか、まがりなりにも東大の教授やってて情けなくならんの?wwww
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 22:55:13.92ID:qHQf6bkp0
>>1
>>8
多分マクロの数字だけ見て短絡的に判断してるんだろうね
内部留保過去最高じゃん
貯蓄額どんどん増えてんじゃん



ほんと馬鹿だねぇ
お役所的だねぇ

そんな判断なら高校生でもできるがな
経済学者返上すべきだろ

こういう人を世間では無能と言うんだよ

困ったことに東大教授という肩書ついてる
こういう人達のせいで日本はこれまで低成長だったし
少子高齢化が進んでしまって国家的危機

東大って害をばら撒く人多過ぎなんで一度解散して出直した方がいいんじゃないの?
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 22:55:45.80ID:6xicf+zW0
こういうアホな教授を辞めさせられないもんかね
日本の学術は駄々下がる一方だよ
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 22:55:45.96ID:PsdcX2eE0
100円ショップ
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 22:55:46.25ID:x0aovFdg0
じわじわ値上がっとるがな。カップヌードルが100円以下で買えなくなったし、野菜も魚も高騰しとるわ
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 22:55:48.21ID:xeGnvtdI0
今日スーパーマルハチで買った新米のハナエチゼン、1380円やったぞ。

古米混ぜてるんじゃないかとさえ思ったわ。

企業も、1リッターのものを900ccにして家族サイズで飲みやすい、お値段据え置きとかやめろ!
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 22:55:56.40ID:Hzhow9mv0
みんな昔に比べて働きたがらないじゃない
そりゃ給料なんか上がるわけないよ
休める日が有ればとにかく休みたがるんだもん
バブルの頃はそうじゃなかったよね
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 22:56:12.32ID:DIfFWYEo0
ほんと日本のスーパーやデパートって半額値引きとか多いし
外食は安いし外国人も驚くからね
労働者はちゃんと給料もらっているのかと心配される
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 22:56:18.09ID:wkWEHFoc0
フェラーリやポルシェの売り上げが去年の倍になってる国で日本人が値上げを嫌いすぎるとか、
いったい何の話なんだ???

自分も自分の周りも好景気で給料、ボーナスとも上がり続けてるけど。
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 22:56:24.76ID:lY8gXlsI0
我が亡き後に洪水よ来たれ!
(後は野となれ山となれ)

自分自身(資本家や大企業)が黄金の雨を受け集め安全な場所に運んだ後で、隣人(国民)の頭に雷が命中することをだれもが望むのである

カール・マルクス
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 22:56:41.51ID:6NbI1Dix0
公取が悪いんじゃねぇのかなぁ
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 22:56:51.89ID:SueplnqH0
値上げは ぜんぜん考えぬ
年内 値上げは考えぬ
当分 値上げはありえない
極力 値上げはおさえたい
今のところ
値上げはみおくりたい
すぐに 値上げを認めない

値上げがある
としても今ではない
なるべく値上げはさけたい
値上げせざるを得ないという
声もあるが
値上げするかどうかは
検討中である
値上げもさけられない
かもしれないが
まだまだ時期が早すぎる

値上げの時期は考えたい
値上げを認めたわけではない
すぐに値上げはしたくない
値上げには消極的であるが
年内 値上げもやむを得ぬ
近く 値上げもやむを得ぬ
値上げもやむを得ぬ
値上げにふみきろう
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 22:56:52.34ID:Dvsn8Dl90
ステルス値上げとか、社会保険料とかで、いつの間にか手持ちのお金が減ってるからじゃないのかな。
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 22:56:53.60ID:KvnH+uTV0
給料が下がり増税となりゃ値上げ嫌がるのは当然だべ
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 22:56:58.80ID:HUnuHz6g0
ちょっとしたものがだいぶ上がってる感じ
10年前120円のたいやきが180円とか、QBも今や1200円だっけ
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 22:57:26.36ID:DIfFWYEo0
老人経済病だね

老人だらけの国だからデフレになるし、消費税は上がっていくし、投資も避けられる
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 22:57:29.54ID:NCMaaNZg0
あのな

この20年間、企業の利益はどんどん増えてるんだぞ

日本人が安いものばっか求めるから企業が儲からない、なんてウソで
企業収益はどんどんあがってる

おかげで、内部留保、役員報酬、株主配当は増えまくり、
企業のマネーゲーム費用も増えまくり。


ただ従業員給与だけあがってないんだぞ
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 22:57:31.93ID:Jl5C61Kb0
税金保険料が上がる一方だからだと思うぞ。
おれ45才だが、産まれてこのかた増税しか経験してない。そりゃ消費マインドも冷え込むって。
そしてなぜ税金が上がり続けるのか?それは少子高齢化が進んでるからに他ならない。増えた税金は全て何も産み出さないジジババに注ぎ込まれる。
ジジババが死に絶えないと日本は良くならない。俺はあと15年くらいでさっさと死にたいわ。
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 22:57:36.22ID:XR8Ga/ru0
>>34の者だが、ちょっと調べてみた

たばこの税金は地方自治体に落ちる
11年前の東京都のタバコ税の税収は302億円
今じゃたばこ爆上げの結果、161億円

なんでも値段を上げれば税収が増えるわけじゃないってば
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 22:57:54.81ID:pCzvsfyt0
消費者物価が安定しているのはいいけど、原材料価格が上がっての安定だとスタグフレーションが怖いよね
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 22:58:00.12ID:AakQUHli0
>>49
価格を上げたからといって最低賃金を上げようという経営者は日本には
ほとんどいないと思われ。
韓国のように最低賃金を強制的に上げて価格に転嫁させるのが確実。
いきなり上げすぎると韓国のように失敗するので時間かけて段階的に。
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 22:58:13.73ID:NTsVNoly0
アメリカやイギリスの金融奴隷国家だからな
賃金が上がるどころか仕事もなくなっていくよ
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 22:58:13.96ID:AzxSFmkk0
>>1
可処分所得が増えていないのに物価だけ上がるのはそりゃ嫌だろ
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 22:58:26.70ID:9M8vGeFq0
子供の頃は給料は年齢と一緒くらいが妥当といわれてた気がするけどな
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 22:58:33.27ID:i6LRJBNw0
給料上がってないのに

厚生年金保険料率 18.3パーセント
健康保険料率 10パーセント
介護保険料率 1.7パーセント

が年収によらず一律にかかるようになった。消費税もアップ
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 22:58:35.32ID:xeGnvtdI0
>>51
中にいるとわからないが、今や日本はチャイナやコリアどころか東南アジアとか見ても安い国やしな

昔はリタイアして、タイで悠々自適のセカンドライフとか言うてたけど、そんなことできないくらい安くなってる

サッカーの最終予選半分をを地上波が買えないくらい安くな
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 22:58:37.37ID:E36BnW130
主に小売と飲食とAmazonのせいだろう
自分たちでダンピングしあって首絞め合ってんだから
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 22:58:52.14ID:Kx3Y+5hK0
>>1
上がってます。徐々にいろんなものが月が替わるごとに変わってます。

知らないのかな??
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 22:59:06.11ID:DkKKiO6r0
>>64
そりゃお上の連中が何もしねえくせに下々よりももらってると知りゃ今の平等社会で納得して働く馬鹿はいねえだろ
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 22:59:18.54ID:lY8gXlsI0
市場社会が行き過ぎると、社会の正義を
管理しなくてはならない政府の能力に
限界がきてしまい、大きな製造業者や
特権階級に取り込まれてしまう恐れがある

アダム・スミス
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 22:59:24.56ID:tB8m7fhU0
床屋やクリーニングは確かに昔と変わらない
というか
QBハウスやワイシャツ100円クリーニングの台頭で
逆に昔より安くなったな

だけど他のものは値上がりしたものが多いだろ
特に食い物
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 22:59:46.31ID:XR8Ga/ru0
まとめ

>>1の東大教授は御用学者でFA
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 22:59:48.81ID:Nlh/6t3m0
>>49
デフレなのに消費税上げたからだろ
海外の消費税高いのはインフレ時や景気良い時に上げたから成功してるんだろ
消費税増税なんて経済成長にブレーキかけるようなもんだぞ
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 22:59:54.59ID:DIfFWYEo0
>>64
欧州の人とか16時くらいに帰宅するサラリーマンは多いし
金曜も休みだしバカンスも1~2か月あるし
日本人に比べたらびっくりするくらい働かないよ
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 23:00:16.25ID:t0DjRXFo0
>>64
皆んな疲弊してる
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 23:00:25.02ID:ZnNiPQ1I0
心理じゃねぇよ
緊縮財政だからデフレなんだよ
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