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【社会】話題の「親ガチャ」論に批判殺到「親も子ガチャ失敗と思ってる」「金持ちの子にも悩みはある」「結局言い訳」★4 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
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2021/09/12(日) 16:51:47.67ID:YQHrcm9F9
 9月9日放送の『バラいろダンディ』(TOKYO MX)で、「親ガチャ」の話題となった。
これは、親は自分で選べず、どういう家庭に生まれるかは運次第であり、ソーシャルゲームの「ガチャ」のようなものであるといった意味。
若者層では、現状を変えようのない諦めの象徴として捉えられているという。番組では、日本の経済成長率が下がり、
現状を変えるためのハードルが上がったためではないかと分析した記事も取り上げられた。

 これを受け、NEWSの小山慶一郎は「嫌な言葉ですね。親ガチャってワードがまず嫌だな。親はショックだよね」と不快感を示した。

 オネエのナジャ・グランディーバは、金持ちの友人を羨むのは仕方ないとしても、「金持ちの子はそれなりにストレスがある。
(自分が)何か思うことがあっても親は必死に育ててくれた」と思えないのかとコメント。
また、元フジテレビの大島由香里アナウンサーも、「親になってから親のありがたみがわかった。
親ガチャとか言っている学生たちは、自分が親になった時に後悔すると思う」と批判的に捉える。

 これには、ネット上で「ナジャみたいな言葉が言える時点で、もう子どもは恵まれていると思う」といった声や、
「親も子ガチャ失敗したと思ってるだろ。○○ガチャって言葉は下品で嫌いだけど」
「むしろ親は親ガチャとか言ってしまう子どもに育てないようにしないといけないんでは」といった声が聞かれた。
 さらに、小山は「現状を変えようとするより、現状維持の方がすごく難しい。現状維持をするために何かしなきゃいけない。
それを受け入れるっていうのは、結構難しいことをしているなって気がしていますけどね」とも話していた。
これには、ネット上で「これは確かにそうかも。深い言葉だな」「結局、言い訳でしかないと思う」といった言葉が聞かれた。

https://www.excite.co.jp/news/article/Real_Live_200151318/
※前スレ
【社会】話題の「親ガチャ」論に批判殺到「親も子ガチャ失敗と思ってる」「金持ちの子にも悩みはある」「結局言い訳」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631423516/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/12(日) 16:52:30.57ID:ZBXxnUFd0
コロナはな、その「王冠」という原義が示すとおり、生態系の頂点に君臨する存在
いうなればキングオブキングスならぬ「菌オブ菌ズ」なんよ
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/12(日) 16:55:37.16ID:yqHdV2ij0
それなりにストレスはあるけど
飢えたり、学習機会を失ったりしたことはないだろう
親ガチャの問題はそこにあるのに、ストレスがどうのと言えるのは
当たりを引いた人間の余裕
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/12(日) 16:56:14.59ID:u/jthnOk0
大島由香里「親になってから親のありがたみがわかった」


大島由香里

小学校から高校までお嬢様学校で有名な私立の湘南白百合学園を卒業
父はゼネコンを中心にホテルや自動車教習所など、神奈川県内でも有数のグループ企業を経営
母は教育熱心な理解者でアナウンサー試験の後押しをしてくれたエピソードも


↑なんでこれで親にならないとありがたみがわからんねんアホか
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/12(日) 16:56:59.11ID:w2nU8VRp0
生まれ落ちて最初に聞いた声は♪
落胆の溜息だった♪
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/12(日) 16:57:01.84ID:Usk1WUyc0
1みたいなこと言える芸能人って親に恵まれてるんだから
そりゃお前らの基準なら自分の親を思い浮かべたら親に感謝しろとなるだろうなあと思うけど
じゃあ私の親のところに生まれてみなよ、あんたら絶対芸能人なんかなれないよ、って言ってやりたい
そもそも芸能人になれるような容姿に生まれたのも親の遺伝子のおかげだし
女子アナウンサーなんて東京の私立の大学まで行かせてもらえて容姿も遺伝して、親ガチャ大当たりの上澄みの人種じゃんって思う
女子アナで親ガチャハズレな人なんてほとんどいないんじゃない?
だって女子アナって大学出てて美人じゃないとなれないもんね
どっちも親ガチャ要素大き過ぎる
私は大学に行かせてもらえなかったよ…
毎日ヒステリックに怒鳴りつけられてメンタルもおかしくなってた
ちょっと失敗すると世界の終わりみたいにヒステリーで発狂するし
こんなんで芸能人になれるような性格に育つわけないじゃん
自殺ばかり考えてたよ
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/12(日) 16:57:06.70ID:7Y20nGqj0
>>3
それでどうするかだな
早めに切り上げて次のガチャに賭けるかどうか
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/12(日) 16:57:08.92ID:EHrm29F30
でも子供がいい大学に入ったら「母親の教育のおかげ」ってテレビで言ってるでしょ

やっぱり親ガチャじゃん
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/12(日) 16:57:47.87ID:04CB/mso0
>>1
女子アナとかタレントとか恵まれてる人は特に
「親ガチャなんてない!親不孝なこと言うな!親に感謝しろ!」
みたいなこと言わない方がいいと思うよ
これ本当に毒親の被害に遭った人は辛い思いするし
そんなことをメディアで大々的に発信するという行為は毒親被害者に相当恨まれるよ
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/12(日) 16:57:52.02ID:DfpP65kZ0
これが本当に罪深いのは"事実だから"だよ

親、生まれつきの才能、良い人との出会いとかが「ガチャ」なのは事実だから否定できない
だけど、それでもできる範囲のことからやっていくしかない
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/12(日) 16:58:26.63ID:04CB/mso0
>1みたいなことを言う人がいるせいで、余計に傷ついてしまう
二次被害というのか
ただでさえ毒親育ち自体が辛くて辛くて人生ハードモードで
周りの同級生の子が当たり前にしてもらえることを何もしてもらえなくて
自力で頑張ってなんとかしようとしたらそんな努力すらも妨害されて破壊されて潰されて
自分の性質にあったことややりたいことは全否定され人格否定され
親がやらせたいことを無理やり押し付けられる
こっちがノイローゼと過労でおかしくなって成績落ちてきたら大発狂してヒステリック
家中の物が壊れる
病院も禁止
進学も禁止
辛い

なのにさらに、自己責任だの努力不足だのお前が悪いだの言われ、
さらに恵まれた親ガチャ大当たりの女子アナやタレント達に、親不孝なことを言うなみたいな上から目線で酷いこと言われるなんて……
親ガチャって元々毒親スレとかで話されてた言葉なのに、勝手に流行り言葉になったからって、勝手に恵まれた人やタレントが話題に便乗してくるなよ…
いくら一次被害を乗り越えようとしても、こうやって襲ってくる二次被害が辛い
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/12(日) 16:59:25.94ID:bJFkFLRu0
容姿、才能、機会に恵まれない人は、少ない幸運に最大限の喜びを感じるけど、恵まれた人は当たり前の幸運に何も感じない。
結局、幸福の度合いは公平だったりする。
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/12(日) 16:59:34.93ID:Lrm2eMTF0
親は子供を選べないし、子供もまた親を選べない
就職、結婚、出産等、人生は全てギャンブル
負けるのが嫌なら産まない、生まれない事
日本の少子化、人口減少が全てを物語っている
この国は実力よりコネ、金、運だよ
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/12(日) 16:59:46.63ID:OrJC3ifw0
>>13
昔は命が惜しいから言わなかった
今の日本のガチャ当たりの奴らはバカばかりなんだろうな
海外の金持ちはわかってるから、セレブほど寄付活動や慈善活動とかに取り組むよね
何故かと言うと、恵まれない人に恨まれないようにするため

なのに日本の恵まれた奴らは全部自分の努力のおかげと勘違いしている
日本で恵まれない人のことを自業自得自己責任努力してないと思い込んでいる
無知だから全ての家庭の親がまともだと思ってる
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/12(日) 17:01:39.81ID:mPmlzg1P0
端から見てもわかるけど、借家で子供を産んでる親ってあきらかにハズレだろうよ
「私は馬鹿です」という生き恥以外に何を残すの?
これから子供が何十年と生き地獄を味わう
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/12(日) 17:02:31.92ID:mPmlzg1P0
親の性処理で産まされたガキ 「お父ちゃん助けて〜!」
貧乏お父ちゃん 「中出しは男のロマン♪」
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/12(日) 17:03:30.63ID:WhwYjqaE0
毒親育ちじゃない奴には分からないだろうし出演らは自分の発言で傷つけてる自覚もないだろう
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/12(日) 17:03:44.36ID:DfpP65kZ0
恵まれた条件でスタートした人ほど
自分の成功は自分が努力したからだ、自分は恵まれていない
と言い張るのは経済学だか社会心理学だかの論文でも報告されてる
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/12(日) 17:04:20.91ID:22Pn5yFt0
子ガチャ失敗したらまた生めるから親ガチャよりリカバリー効くだろうが
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/12(日) 17:04:24.90ID:U9QnkZXf0
俺は言霊問題と呼んでるよ。
2ちゃんで言われてるような事を平気で表で言うようになった。ゲスすぎるわ。
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/12(日) 17:04:30.53ID:qyIj9bLz0
未成年の飲酒してる暇があったらもっと世の中のことを勉強した方がいいと思う
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/12(日) 17:04:39.82ID:WU8pvCk50
子どもが可愛くてたまらないから、なんにも惜しく無いし子のために貯蓄してる
ただ、本人の為にはならないから、お小遣いも平均くらいしか与えたりはしない
親ガチャとは言葉悪いけど、私みたいな親ならずっと愛せただろうな
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/12(日) 17:05:37.05ID:2AznLWmm0
>>29
バカな親が何匹子供産んでも似たり寄ったりだけどな
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/12(日) 17:05:59.04ID:mYoFy5zJ0
親ガチャは間違いなくあるわな
容姿を含めた才能、資産収入、親の人格、愛情の有無、育て方のうまさなど色々親によって変わってくるからね
ただ、それを理由に努力を否定するのは違うと思うんだよな

子ガチャ失敗はアホすぎる子育てできなかっただけ
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/12(日) 17:07:49.03ID:8aFHdi4N0
親だけがガチャだと思ってるのが甘いんだよなぁ
人生始まりから終わりまでずっとガチャが続くんだぞ
親ガチャ遺伝子ガチャで当たりでも
例えば交通事故ガチャで当たり引いたらその場で人生終わることもあるし
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/12(日) 17:08:10.30ID:PbXyeFH+0
金持ちの子にも悩みがあるとかいわれてもな
貧乏な親に生まれたらそれだけで負けなんだから
そんな貧乏な親のの面倒だけは見なきゃいけなくなる
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/12(日) 17:08:38.07ID:5NrzxZdo0
産まれた子が一人だけ両親兄弟より頭脳明晰だと、会話が辛い

KK母子とか、あれは共依存なのかな
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/12(日) 17:09:58.17ID:mYoFy5zJ0
>>39
どちらも相手の悩みのでかさや辛さはわからんのだからそこに優劣はつけられないと思う
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/12(日) 17:11:23.01ID:BVuDePo30
>>37
でも現代日本の社会システムにおいては、親ガチャの比重が大きくなるように予め仕組まれている
昔はもう少し、多少貧乏でも成り上がるチャンスがなくはなかったが
今はかなり厳しいシステムになってる

交通事故だって、あうタイミングによるし
まともな親ガチャでちゃんとした大学出てちゃんとした仕事についてちゃんとした奥さんと結婚してから交通事故にあうのと
毒親育ちで地獄なところにさらに交通事故にあって毒親の実家から出られなくなってるのじゃ全然違う
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/12(日) 17:11:30.18ID:dchho8G10
小山いわく、貧乏人が金持ちになるよりも金持ちが金持ちであり続けるほうが難しい、貧乏人は貧乏人であり続けるべきであるということ
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/12(日) 17:12:29.96ID:Nthg4uko0
他人のせいにして言い訳したいだけ
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/12(日) 17:12:37.27ID:mYoFy5zJ0
>>44
今が一番良いかはわからんけど、今の時代は後天的に変えることがかなりできる時代だと思うけどな
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/12(日) 17:13:32.88ID:Q8B4t3dU0
人間の本質的な話だよな
人の心とはどこから来るのか?
ほぼ同じ遺伝子同じ環境で育っても、大きく違ってしまう
他の動物なら、同じように育つのに、人間だけ差が大きく出る
意味が分からんよな
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/12(日) 17:14:03.07ID:X6Senv4d0
親が小学校の勉強教えられないとダメだよな、算数と国語
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/12(日) 17:14:04.93ID:NesE+Tp/0
>>41
いやつけられるよ
美人が美人にも悩みはある!とかいうのと同じ
じゃあブスになるようにわざわざ整形したり変な化粧したりする美人いる?いないよね?
ブスが美人に整形しようとすることや化粧やファッションでなんとか少しでも美しく見せようとすることはあるけど

同じように、お金持ちは本当にお金持ちが辛いならお金を手放すのは簡単なのに、絶対お金手放さないじゃん
それってお金持ちの方が貧乏よりいいからに決まってるじゃん
親に恵まれた人は中卒で親と縁を切ろうとしたり家出したりしないよね?
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/12(日) 17:14:28.65ID:NRE/1qeM0
>>48
遺伝子までは変えられない
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/12(日) 17:14:50.71ID:zMsppXgK0
まあ子供は親を選べないからなw
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/12(日) 17:15:45.03ID:Hf/58P/t0
>>48
今の30代前半世代が一番難しいよ
塾必須だった時期だし学費も高額
昔は学費安かったし塾行ってなくてもなんとかなったし
中高一貫校などの早期教育が一般的でもなかったしね
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/12(日) 17:17:00.81ID:sNvVUZD60
>>19
なんか下世話な見解してるけど、欧米で寄付や慈善活動が活発なのは、ノーブレス・オブリージュの考えが浸透してるからだよ
そうすることが持てる者の義務だと

日本でもかつては「陰徳を積む」という考えがあったんだがなぁ
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/12(日) 17:17:23.11ID:YVO0JytC0
>>62
お金持ちが嫌ならお金を全額寄付でもして手放せばいいだけ
それをやらないのだからお金はあった方がいいに決まってる

美人が嫌ならブスに整形すればいいだけ
それをやらないのだから美人の方がブスよりいいに決まってる
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/12(日) 17:18:31.20ID:r2Q7/znK0
そんなの今更じゃん。何千年も前からそうだろ?
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/12(日) 17:18:44.12ID:bvHt8PH10
>>64
ゆとり世代が一番格差が辛いんだよ?知らないの?
公立の教育の質をめちゃくちゃ落とされたから、親の金で私立や塾に行ってないと悲惨になる世代だった
お前らの世代は公立の学校通うだけで受験対策ができた恵まれた世代で羨ましいね
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/12(日) 17:19:09.51ID:mYoFy5zJ0
>>53
イケメンや美人でも目立たないように隠したり、メイクで地味にしたりとかあるでしょ
自分で金持ちになって金を捨てるやつはいないけど、親が金持ちであることで苦しんでる人はいるでしょ

親が金持ちで辛い人って、親が金持ちであることを変えられないし、親が金持ちじゃなくなれば変わるってものでもないでしょ
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/12(日) 17:19:14.46ID:DbKMOQv10
まだやってんのかーw
親がネラーで子がスマホ漬けなんだから
そういうゴミ家庭の場合はどっちもどっちや
人がバタバタ死ぬ正常な時代に戻ったんだ助け合えばよかろう^^
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/12(日) 17:19:19.95ID:jkO7aE/X0
まあ、実際子どもが引きこもりとかになる可能性とかもあるし子供つくるのもがちゃだな
恵まれた環境からすごい失敗した農水省官僚の殺された息子みたいなのもあるし
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/12(日) 17:20:32.91ID:zj2MxjDl0
>>57
捗りますよね
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/12(日) 17:20:34.71ID:yPYnnCBR0
>>69
親が金持ちであることをやめるのは簡単
家出して縁を切ればいい
実際に虐待親にレイプされてる子はよく中学生とか中卒とかで家出してネットで知りあった男の家に転がり込んだりしてるでしょ
それぐらいやれば認めてやってもいいけどね
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/12(日) 17:21:24.84ID:mYoFy5zJ0
>>55
それはどの時代も同じでしょ

>>59
そりゃ年代によって社会の恩恵や被害の大きさは異なるけど、
今の時代において後天的に自分の力絵変えることができるという点ではそこまで差はないよ
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/12(日) 17:22:03.25ID:ZUFh0Qda0
>>64
極端に言えば、親が金かけてくれないゆとり世代は公立の学校で円周率3と習ったまま
親が金かけてくれるゆとり世代は、塾やら私立で円周率は3.14と習う
みたいなことをあらゆる場面で積み重なったら
最終的に東大に受かる確率が高いのはどっち?
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/12(日) 17:22:13.27ID:eXDXl+c50
アナウンサーアイドルまさにアタリ引いたやつが言ってもなw
それが努力では掴めないポジだって何でわからないんだろうか
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/12(日) 17:22:28.33ID:2qFJhezL0
子供の立場から親ガチャを否定してる奴については、良い家庭に育ったんだなぁとしか思わんが
親の立場で親ガチャ否定してる奴からはヤバさしか感じない
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/12(日) 17:22:44.20ID:0u9pFJV30
人に迷惑をかけないことを意識してくれればそれで良い
あとは、1人の人間として考えて生きていけばいい
個人的にはそのくらいかな 学歴とかは二の次、三の次

自分の子供を老後の保険として考えることはしないな
葬式代はこっちで用意するくらいで丁度良いと思う

そもそも「何故自分はこの人間の視点で見ているのか?」と
それ自体がもしかしたら、人間としての試練なのかもね
不平不満はどんな立場であっても大なり小なりあるもんだ
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/12(日) 17:23:10.28ID:dchho8G10
>>69
親が金持ちであることで苦しんでる人はいる

暴力だの性格が合わないだの親の問題で苦しむ人はいたとしても"親が金持ちだから"という理由で苦しむ子供はいないだろうな
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/12(日) 17:23:33.58ID:7Y20nGqj0
>>77
ガチャだと何度でもできるのではないでしょうかw
0087名無しさん
垢版 |
2021/09/12(日) 17:23:38.11ID:ZNwHE9zb0
俺のところは親ガチャにも子ガチャにも失敗。
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/12(日) 17:24:06.13ID:9FsQlgm70
>>63
今はノブレスオブリージュどころか
親ガチャ生かしたコネ二世の芸能人や政治家が
デカイ面して下に説教までやるからな
その行為がいかに怨まれるかまるで分かってない
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/12(日) 17:24:13.54ID:W1cYclob0
>>1
菅義偉




 

「電話はメダリスト最優先!!!




ただの国民は家で死ね!!!!」




   
      
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/12(日) 17:24:24.68ID:mYoFy5zJ0
>>65
記事にあるのは、「自分がお金持ちだから困ってる」じゃなくて、「金持ちの子にも悩みはある」でしょ?
全然違うんだけどな
自分が金持ちで困ってるならそりゃ捨てれば良いけど、
親が金持ちでそれゆえの束縛や教育や自由の無さに対する悩みってのは、自分で金は捨てられないし親の金が無くなっても親が変わるとは限らんでしょ
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/12(日) 17:24:52.11ID:27WvtgYZ0
子供が親に、お前なんかにまともな親じゃない子供の悔しさが分かってたまるかって言った。

親はなんて言ったと思う?
そっちこ子供のいる苦労が分かってたまるか、って答えたんだってよ、ハッハッハ!
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/12(日) 17:24:58.43ID:hFfDc5DO0
>>88
>>1
菅義偉






「電話はメダリスト最優先!!!




ただの国民は家で死ね!!!!」




   
      
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/12(日) 17:25:32.07ID:7Y20nGqj0
>>87
失敗したものは仕方ないので
諦めた方が幸せになれるのでしょうね
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/12(日) 17:26:14.83ID:mcN5VDEu0
芥川龍之介の「河童」で既に書かれてるじゃん
親や世間情勢を知ってたら産まれたくないと拒否する子もいるってさ
今に限った話じゃない
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/12(日) 17:26:35.89ID:ehnBuS6i0
親ガチャは確実にあるのだけど、世帯収入が低くても有名大学に行き卒業した後に活躍する人もおる。
低収入世帯間での差は何かって考えたとき、一番の違いは親の読書や学習に対する興味なんだよね。
親が書を読み学習を続けている家庭で育った子は環境が与えられたときにどんどん伸びてゆく。
テレビやゲーム、ネットで時間を浪費する家庭は社会から消費される運命。
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/12(日) 17:26:41.05ID:AJSPtJIX0
>>79
日本社会は後天的に自分の力で変えるのは非常に難しくなるように仕組まれているシステム
例えば年齢差別が激しいこと、新卒至上主義なこと、
つまり現役で大学に入らないと就活でお話にならないのに大学の学費が高すぎること、
正社員で雇った人を解雇しづらいからなかなか雇ってもらえないこと

全て、親ガチャ当たりに都合よく作られていて、親ガチャハズレ民が同じ条件の仕事につくのはとても難しいように設定されている
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/12(日) 17:26:49.31ID:WP1t/doa0
親ガチャとかほざいてるやつは、その程度のにんげんなんだろうなあとしか思わん
口に出したら自身が損することに気付いてないんかな?
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