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【zeroコロナ】ブレークスルー感染で「ゼロコロナ」頓挫　アジア・太平洋地域各国がウィズコロナ戦略に転換 [マカダミア★]
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0001マカダミア ★
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2021/09/14(火) 10:08:56.61ID:EWQl6O8G9
世界各国で新型コロナウイルスの収束が見通せない中、日本を含むアジア・太平洋地域各国がウイルスと共存する戦略に転換し始めた。

https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/637466
0101ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:36:27.33ID:CED0Kzbw0
要はインフルエンザみたいに毎年感染する病気になる
そしてその度に感染した反ワクは死ぬ
0102ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:36:29.90ID:SCeQZruL0
ワクチンに頼ると余計無理に、なる


ゼロコロナ(検査隔離)が、失敗ではなく


ワクチンが、失敗
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:36:39.76ID:bHU2ufXb0
>>95
自粛頑張って

協力はしないけど
応援はしてるから
0104ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:36:45.75ID:n8Vq7C2e0
>>21
日本人の感染者ゼロを目指すんだろう？
簡単だよ。
日本人がいなくなれば良い。

まぁ、そう言う事だ。
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:36:52.26ID:q/HMZVW40
この場合の転嫁は、諦めたって事だろうから、嫌な予感しかしないな
>>1 変なまとめ方するなアホ
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:37:07.84ID:scNcOxWx0
ワクチンが手に入るまでゼロコロナでワクチン接種してからウイズコロナがもともと正解なんだよ
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:37:09.06ID:GVaqUCt10
早く成田羽田関西空港が海外旅行客で賑わいますように。
来年の今頃はNO検査で行けるかな。

とりあえず韓国台湾香港タイシンガポール・マレーシアでいいわ。早くして！
0108ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:37:10.44ID:71O9ctFT0
>>89
あほみたいにポカーンと口を開けてたっぷり体内に取り入れたらワクチン接種してても重症になるだろｗ
感染するにしてもマスク貫通してきた程度のウイルス量で感染したい
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:37:28.97ID:oD5VxyrV0
>>98
コロナを０にすると言う意味ではないって速攻でへたれたから、あれもうただの看板やで
かっこいいから零ってつけてるレベル
0111ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:37:34.55ID:euoRkZyC0
ゼロコロナとブレイクスルー感染は関係ないだろ
国際線の乗務員が水際対策を破るパターンが多かった
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:37:41.32ID:ha2yhGh40
ゼロコロナと集団免疫は元から宗教
ワクチンの目的はあくまでも発症の抑制
0113ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:37:51.81ID:q/HMZVW40
日本は諦めた国に巻き込まれないようにしないとまた大変なことになるぞ
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:37:59.95ID:3tSAO6kw0
>>101
ジジババ、デブ、病気もちのハゲでもなければそんなに死なない
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:38:06.35ID:VRn884ii0
>>87
シンガポールなんてワクチン接種率８０％超なのに
ワクチンパスポートのせいで感染急増
ワクチンはいいけど、ワクチンパスポートは世界で大失敗ばかり

厳格な制限
↓
ワクチン接種率８０％超
↓
制限緩和して、ワクチンパスポート
↓
感染急増


シンガポール、接種率８割でも感染急増　「コロナ共存」へ試練
2021年09月13日21時05分
　人口約５７０万人の同国で、新規感染者は１２日まで３日連続で５００人を超えた。
人口比で考えると日本で１万人超に匹敵する。ワクチン接種者を対象に１組５人までの外食を認めるなど、
厳格だったコロナ制限を一部緩和したのが響き、感染者が８月下旬から急増し始めた。
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:38:10.08ID:x+nyKLl60
>>30
スウェーデンはむしろ大成功の部類だよ
今の感染者と死者数を見ると一時的に感染者が増えても
それを耐えたらあとはほぼ死者が出ない風邪状態になっているし
そして、平行してワクチン接種もちゃんとしているし
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:38:21.64ID:9P7QwUj80
>>108
それはその通りだよな
0118ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:38:43.56ID:pHLPj+Do0
寿命は短くなるね
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:39:25.81ID:+n1kPpQp0
デブがいなくなるのか
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:39:28.46ID:4mWNfvHW0
ゼロコロナはゼロじゃありませんって詐欺じゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっとコロナとか微コロナくらいにしとけ
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:40:46.90ID:q/HMZVW40
>>121
あーそういうことか。ほんと口を開けば迷惑なだけの政党だな
家の爺がなんかやたらとそのワードに嫌悪感示してたわ
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:41:08.70ID:oD5VxyrV0
>>115
接種者増えて感染しても平気になったから緩めて感染増えただけで、別に失敗でもなくそれこそ共存してる状態のハズなのに
何故か慌ててるから外からみてると不思議に見える

でも日本でもパスポートとか言ってるから、なんか変な圧力でもあるんかね
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:41:08.85ID:ha2yhGh40
ワクチン接種効果でデルタ株による感染者数が激増しようが死亡率は激減した
ブレークスルー感染で騒いでワクチンを否定するのも宗教
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:42:00.18ID:VRn884ii0
>>119
デブは死にやすいからね

しかし死ぬのではなくダイエットで減ってもらえばいいんだけどね
外国で言うようなデブは日本では少ないから
多くは少し努力すれば標準体重になれる
かなりのデブでも体重数kg減らすだけでかなり楽になれると思うんだけどね
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:42:00.82ID:gVFw801G0
そもそもワクチンって重症化を抑えるもんで感染を完全に防ぐもんじゃねーだろ

そんなのインフルエンザワクチンでわかってたことじゃん　なにをいまさら
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:42:03.17ID:H95AO3y+0
>>43
完全に1人も感染者出さないのは無理でも
島国としてほぼ理想的な対策してるから
成功レベルの効果を挙げてるよな
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:42:04.77ID:gANLPhVU0
その頃、立憲民主では・・・
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:42:11.09ID:ha2yhGh40
日本がすべきことは新型コロナを5類に引き下げて数あるかぜの一つとして受け入れること
0131ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:42:32.30ID:HUi7zZOA0
>>87
最近旗色が悪いイベルメクチンが何だかんだで効いてるの？
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:42:36.83ID:1RNY1RhY0
ウィズコロナで良いけど
ワクチン接種者はウィズワクチンも必須
0133ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:42:56.13ID:34ekx0Wz0
話が通じない国の人、人種や色ガーて奴ら、多様性だ人権だ言ってるLGBTなんちゃら
妥協や譲歩みせたらどうなるか知ってるだろ？つけあがる一方だよ
ウイルスも同じ
寄生虫とかと勘違いして宿主を殺さないとか言い出すのいるけどウイルスからすりゃ関係ないよヒトが絶滅しようが
0134ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:43:18.11ID:nxv62SWy0
反ワクどうすんのコレ？ｗ
0135(｡･_･｡)ﾉ ◆jN6K3cbEWjLT
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2021/09/14(火) 10:43:27.22ID:vFBLgjHe0
立憲民主党のヤツらこれどうすんの？
まさか政権交代する前からゼロコロナを方針転換するん？
(´･ω･｀)
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:44:11.75ID:dUlPCfta0
zeroコロナ隠しとかやり始めたよね立憲w
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:44:18.50ID:P5ineAHn0
>>135
立憲「zeroはゼロではありません」
0139ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:44:35.85ID:U4vOdR8w0
だから最初から風邪だしウィズコロナって言うたやん

50歳以下にはただの風邪
ジジババや病人はワクチンで耐えつつ治療薬待ち
これが正解

コロナの登場で団塊あたりの人生は実質終了したんだわ
ドンマイ、人生お疲れ様
0140ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:44:50.31ID:BMbztYXv0
ゼロコロナって言ってるけどさ
あれ昔からある感染予防でウイルスを無くそうという考えだろ
ウィズコロナってさ、人類史上今回初じゃね？
パンデミックで初物投入とかそれやる胆力は凄いが、失敗しちゃってるな
チャレンジ精神は買うけど死んだ人や苦しんだ人がいる以上とても褒められたもんじゃないね
0141ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:45:11.51ID:Gj/BlROq0
考えてみりゃフラグだろ？

そして対策のゼロ修正マイナス修正へ
0142ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:45:33.77ID:AggFCv100
コロナなんて簡単になくせるんだよ。
今のコロナ収束状況の生活をそのまま維持すれば、
三ヶ月〜四ヶ月で消えるよ。
マジで。
0143ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:45:47.77ID:F/JHfHiV0
無症状のウイルス保持者が無数にうろついてるんだからもはや隔離など無意味
マスクも無意味、自粛も無意味
ようやくただの風邪になるか めでたいな
0144ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:45:58.97ID:h8psPCzN0
>>126
重症化を抑えるってもう否定されちゃったぞ
はよー次の言い訳考えてー
0145ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:46:12.23ID:q/HMZVW40
>>135
こいつらがアホなこと言うから、アホがwithコロナで感染を抑えていくではなく、
withコロナ＝ヒャッハーみたいなイメージになってもうてるな
ガースーもそれ系くさいな。
0146ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:46:25.06ID:GVaqUCt10
>>109

>>123
なんでシンガポールみたいな先進地域で小国があんなに慌てるんだろうな。自由にして様子見て半年一年後で判断したらいいのに。ワクチン接種の効果がないのがバレルからか？
0148ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:46:53.58ID:930ppLCG0
>>10
台湾の数字は信憑性が低い。というか日本と基準が違うのかもしれない
もちろん中国も
0149ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:47:03.63ID:tOWYCZx30
次の選挙ではオリンピック中止中止騒いでた立憲や共産には国民の怒りをはっきり示さないとダメだな
こいつらの議席を徹底的に減らさないとコロナ禍は収束できんやろ
0150ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:47:23.85ID:0XxszOl40
立憲、共産党、お前らどうすんだWWW
同性アンコン弾当て下らねえ公約挙げてないで、コロナ禍の方針を公表しろ
未だに、ゼロコロナ禍＆人流抑制かよ
てめえらなんかまとめて落選しろ！
役立たずの税金泥棒どもが
0151ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:47:32.25ID:B2eIH4NO0
>>140
ワクチンでゼロコロナになるはずが、ワクチン効果が予想より低かったからウィズコロナにシフトしただけなんだよね
0154ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:48:26.93ID:bHU2ufXb0
>>108
ウイルスの増殖速度を考えたら
大した違いは生まれないよ？
0155ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:48:26.89ID:eZLLyOEU0
>ウイルスと共存する戦略

聞こえはいいが要するに「数％程度の犠牲やむなし」ってことだからな
イギリスがすでにやってるように、
ワクチン接種は進めるが複数接種済み＆陰性証明の人は従来通りの生活をしましょう
って方向に転換して経済を回す方向にシフトするってことだ
「死ぬやつは運が悪かったってことでごめんなｗ」
0156ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:48:31.58ID:tOWYCZx30
>>147
zeroコロナとウィズコロナは全く違うものやんか
ゼロにしなきゃ自粛解除できないんだから
0157ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:49:07.55ID:HUi7zZOA0
>>144
最近流行りの英国の50以上か50以下のざっくりした統計で言ってるの？
それちゃんと年代別でしっかりと接種非接種で分けると50以下でも重症化は抑えられてるから
0159ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:49:49.32ID:tOWYCZx30
立憲と共産がゼロコロナを言い続けてマスコミがそれに乗っかってるうちはコロナ禍は絶対に収束せんよ

コロナ禍を収束させたいなら立憲の共産の議席を徹底的に減らさないと
0160ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:49:50.08ID:VRn884ii0
>>136
老人は意味あるだろ
継続的な接種も必要だが

56以上　メリット　＞　リスク
肥満　　メリット　＞　リスク
基礎疾患やアレルギー　ケースバイケースだが　メリット　＞　リスク　かな
55以下　メリット　＜　リスク
0161ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:50:41.82ID:BMbztYXv0
>>153
いや当初は避けてたんじゃね
いまだから普通になってるが
そもそもインフルも感染予防すべきだよ
感染してそのまま会社行ったら怒られるでしょ
インフルと共存というけど、望んだ共存ではないわな
0162ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:50:51.65ID:z5uvlIN30
よかったな民主党、オンリーワンになれたぞ
0163ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:51:14.10ID:930ppLCG0
デルタ以前からゼロコロナは無理だと分かっていたしデルタの出現によってwithコロナがより現実的になった
感染を抑えるのではなくワクチンと自然感染で人間側の免疫力を向上させる以外の出口はない
0164ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:51:43.30ID:XElw7th30
【テレ朝】政治部野党担当記者、「zeroコロナ」が「zeroウイルス」と誤解されると、立憲民主党として選挙をやるのに説明に困ると思う [マスク着用のお願い★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631513423/
0166ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:51:57.77ID:O6lXDXCq0
日本もそろそろ屋外ではマスクいらないよ、に方針転換していいんじゃない？
店とか密集地に入るときはマスクしてくださいでオッケーだと思うんだが
0167ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:52:25.52ID:Gj/BlROq0
あ、そっか
どこぞの「景気は気から」教派、
あれがコロナ禍の原因を「新型コロナウイルスの存在を気に病んだから」とする主力か
0168ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:52:50.48ID:BMbztYXv0
>>151
ワクチン駄目だったなあ
効果はあるんだろうけど、コロナと共存するには無理だわ
感染しちゃうんで
0170ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:53:07.08ID:PF8KRe5e0
五類にするってことだよねこれ
0171ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:53:10.36ID:P5ineAHn0
>>155
それ、各種感染症で既にやってるだろ？
0172ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:53:20.35ID:VRn884ii0
>>147
やるならワクチンパスポートでなく
重症化しない人間対象にすべきなんだよ

老人とデブは除外

老人金持っているから死んでもいいから老人入れたいんだろうが
デブは見た目じゃわからんから難しい

それなら全部解除でいいよ
その代わりリスクあるのはワクチン接種しようが老人とデブということをちゃんと国民に説明すべき
0173ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:53:30.02ID:q/HMZVW40
>>164
だろｗｗｗ
ゼロ立憲！ゼロ社民
これで多くの事が解決(*^-^*)
0174ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:53:30.35ID:NUOwK1Tu0
ゼロを掲げてるのって起源の中国と北朝鮮、後はベトナムがそうだった気がする程度で
どこも目指していたって印象がないんだけどな。実際多国で猛威を振るうデルタの話が
出ていないからちうごく様は成功しているのかも知れんけど
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 10:53:30.76ID:cKlirZhI0
素人考えだが、「感染者が減ってきた。ワクチン接種も進んだ。よし、制限解除」ってしたからであって、
そのまま制限を続けていればゼロコロナが達成出来たのではないか。
0177ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:54:09.32ID:2FT/khkK0
withコロナの世界は怖いぞ

ゼロとは言わんが抑えるところはしっかり抑えていかないと人間50代で死ぬ時代に突入だ
インフルとは訳が違うぞ、このウイルスは肺が好きで肺までスルスル行けるウイルスなんだから
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 10:54:13.01ID:f+EekyH50
以前：感染防止の為にワクチンを
現在：重症化防止の為にワクチンを
未来：コロナ死の確率を下げるためにワクチンを（なお低確率でワクチン死もあります）
0182ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/14(火) 10:54:56.20ID:HY/n1Meh0
>>51
どこも諦めてないぞｗｗ
デマに引っかかってる場合じゃない
お前は情報源を見直せ

>>67
オークランドの人口密度は京都広島クラス
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 10:54:58.23ID:iYPNwPkG0
>>1
当然5類感染症扱いにしなきゃな
ワクパス国内利用騒いでる欧米土人かぶれのアホがいるからまだ無理かな
シナ土人共産党発祥のウイルスってのが致命的だった
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 10:55:40.81ID:JIFASlYD0
ウィズコロナで行くしかあるまい
風俗の女性に感染してもらって客にコロナ菌を移す
客は自分の家族に移す
政府は風俗に補助金を出せ
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 10:55:46.71ID:wXSe4Ax+0
>>1
遅い。
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 10:55:56.18ID:6tiaQivZ0
ワクチン接種で行けると舵を切ったウィズコロナが大変難しい局面に入ったって記事じゃね？
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 10:56:15.17ID:LjmeWzcV0
自宅でエクササイズで儲けられるかもしれないな
デブは死にたく無いから課金してくれる
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 10:56:42.92ID:AJqAJM+d0
>>109
もともとコロナを0にするという意味じゃないのに、お前馬鹿だな

水際をしっかりやって、漏れた分も、クラスター追跡は世迷い事だったけど、
ソーシャルディスタンスで抑え込むのがゼロコロナ

地理的要因で水際しっかりやれない国は、病床の逼迫具合で締め付けを変えて
るが、それはゼロコロナじゃないがウィズコロナとも言えない

日本は、ウィズコロナ以上に水際開けっ放しで、国内は、感染爆発して医療
崩壊が避けられないタイミング（手遅れな）でゼロコロナなみにするってい
う、最低最悪の政策やってきてんだよ
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 10:57:02.91ID:BMbztYXv0
>>174
もっと大雑把な意味で使ってたわ
ウィズコロナ（コロナと共存）に対するゼロコロナ（昔ながらの当たり前の感染対策）として
0190(｡･_･｡)ﾉ ◆jN6K3cbEWjLT
垢版 |
2021/09/14(火) 10:57:05.62ID:vFBLgjHe0
>>138
>>145
ゼロコロナのゼロはゼロじゃないってのは、保育園落ちた日本死ねの死ねは本当に死ねって意味じゃないってのと似てるよね
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 10:57:46.87ID:aQmk0FRS0
ワクチン失敗
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 10:57:47.49ID:AxUsfruA0
人が地球上に発生してからコロナウイルスとのお付き合いが続いているのに、どうやって付き合い止めてゼロにするんだ
出来もしない事をやろうとしても上手くは行かないのは決まってる。バカはバカなりに考えたのだろうがご苦労様でした
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 10:57:51.26ID:lM/Z0aDk0
ワクチン治験のみなさまご苦労さまでした
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 10:57:56.47ID:P5ineAHn0
パートナーじゃありません、ペートナーです。
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 10:58:00.13ID:eXVz4QAV0
想像してみてほしい
もしテレビやマスコミがコロナについて何も報道していなければ
国がコロナを問題にしていなければどうなっているか
そこにはいつも通りの日常があるはずだ
自分の周りに血反吐はいて倒れたやつがひとりでもいたか？
コロナは作られたパンデミック
そうする事で誰が一番得をし誰が一番割を食うか考えてみろ
そうすればこのコロナ問題のカラクリが見えてくる
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 10:58:20.08ID:kw82O0+w0
>>175
それは鎖国し続けなければいけないから実現不可能なんだよ、それより治療薬の開発を急いだ方がいい、日本が最初に開発したら経済も回る
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 10:59:16.08ID:3tSAO6kw0
>>191
失敗ワクチン
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 10:59:31.11ID:goNzuJkw0
>>115
為政者からすると、増えることは当然だろうね。

人流か、その結果の会食みたいな集会かどっちかとおもうけど、ウイルスの伝播ルートが増えるから、感染増えるのは当然。

さじ加減とスピードの問題でしかない。
ハンドリングできるスピードで調整できてるかどうかだけでしょ。

日本政府は反射神経が鈍い。国民もついていけない。
散々見てきたとおり。
あと、もうみんな言うこと聞かなくなっている。

だから、だすメッセージが重要。尾身先生の言うとおり。
メッセージには、言葉もあるけど、いろんな施策の含意するところもね。

念のため、とか安全線みて、妥当なスピードに抑えつつコントロールできるか。

現実には、敵（ウイルス、特に変異株）とかいろいろ状況が動く。
民心も変わる。

だから、制御としては高度な能力が必要。
信頼されてないと言うこと聞いてくれない、というのもある。

去年のGOTOとか、統治能力とみんなの反応と、その辺の現状が身にしみてるなら、ましな判断するだろうけど（もちろんそのときとは状況も違うけど）。

子供とかに、あんまりとばっちりがあると可哀想だけどね。
いい社会、と思ってもらえるようにしないと。
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