【枝野幸男代表】アベノミクスで株価は上がったが、国民の暮らしは良くなったのか？ ★3 [ボラえもん★]
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立憲民主党の枝野幸男代表は12日、党のインターネット番組で、
安倍晋三前首相が掲げた経済政策「アベノミクス」の功罪を検証するため、近く党組織を設置すると明らかにした。
分配や公助を重視する「支え合う社会」をつくると従来提唱しており、
大規模な金融緩和などを柱としたアベノミクスの問題点を提示し、次期衆院選で争点化したい考えだ。
枝野氏は「株価だけ上がったが、多くの国民の暮らしは良くなったのか検証する」と説明。
その後、東京都内で記者団に「検証はわれわれが打ち出す政策の前提となる」と語った。
格差是正による「分厚い中間層の復活」を看板政策として打ち出していく考えだ
https://news.yahoo.co.jp/articles/472663327fbef16855eacc47298223c7d5701ac6
※前スレ
【枝野幸男代表】アベノミクスで株価は上がったが、国民の暮らしは良くなったのか？ ★2 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631626812/ >>305
年で見ると吹き荒れてたのは麻生政権時代だな
民主になってから下がってきた
i.imgur.com/h0K3qK1.jpg >>303
今でも円高なんだが。
これまでは円高すぎた。 >>316
利益を目的にしてるわけじゃなくて、割引価値を維持するのが運用の目的
お金に金利が付くのは知ってるよね？将来の100円は今の100円と価値が違うんだよ どこが政権獲ろうとアベノミクスの1本目の矢の特にインフレ誘導の部分と三本目の矢は
改めて日本が挑戦しないといけない内容な訳で、
アベノミクスが何で効果が限定的になったかの分析とアベノミクス再チャレンジの改善方法は
政権を担当するつもりの党は皆、分析して示す必要があると思う。
現野党が政権奪取したらアベノミクスの名称は使わないだろうけど一本目の矢と三本目の矢はやるべき事なので
結局、アベノミクス改善案は必須 >>321
トヨタはコロナ前に支度金付きで期間工募集してたけどなｗ >>306
麻生時代から民主に切り替わっても対策ができてなかったから低迷し続けて雇用も新卒採用低迷しながら離職者の活動も低下してたんだろ。
やったのが国内企業に対する支援でしかなく株価に対する政策として日銀と民主の両方で主要国が金利引き下げから量的緩和に走り出したのをのんびり見てたのが悪かったんだよ。
当時の日本経済として金利下げてたから主要国が金利引き下げて行くのを見てたのはいいんだが、量的緩和に走り出したのを日本も一緒にやってりゃよかったのに。
他にも消費刺激政策も加えてりゃあんな事にはなってなかったぞ。 >>320
PB黒字化目標が始まったのが1997年からなのに平気で嘘つくなよｗｗｗ
PB黒字化計画なんてやったら日本が潰れるの知ってるから小渕内閣や橋本内閣が大反対してたのは有名じゃん
二人とも変死したけどねｗ >>322
その統計とやらが実態にあってないだけでは？
超円高の為替相場反映したドルベースGDPでイキって恥さらしてるアホみたいに 金利を下げる→金が借りやすい
がしかし現状は 貧乏人は金借りれない 借りれるのは金持ちだけ
だから金持ちはどんどん金借りて増やすことができる
そして格差広がる >>333
PB黒字化目標というのは赤字が拡大し過ぎたから減少させるという方針のことでしょ
PB黒字自体はただの歳出と歳入の状態なのだから国家財政がある限りどの時代でも観念できる >>334
では実態に合っている統計を出してくれるかな？ >>184
責任取る必要あるんか？
確かに日銀の買い支えがなかったら回復は遅れただろうけど
株価を左右してるのは大口の外国人投資家だよ
やつらは高いと思ったら売るし安いと思ったら買う
見てるのは企業価値で誰が一番買ってるかじゃない
日銀のせいで高いと思ったら買わないまでだよ >>239
アホはおまえだろ
国民の大半が貧しくなっただろ >>294
金持ちは更に金持ちになって貧困者は貧困のままってのがアベノミクスの正体だな 株価は上がったが、国民の暮らしも当然良くなってるはず、
経済の常識知らんのか枝野は、夜間中学で勉強し直せよ >>336
別に貧乏でも増やす約束が果たせるなら借りれるよ
貧乏だから借りれないのではなくて、その約束すらできないバカだから借りれないの >>327
いやいや無策だったよ
先輩が大勢切られたよ >>4
むしろ景気が悪化して、最低のドン底を作ったのが民主党。 日本は財政出動で豊かになったことは一度もないんだよ
むしろ逆で財政出動期間はずっと低下を続けている
歴史をちゃんと勉強しないで昭和でひとくくりにするから全てがおかしくなる >>333
PBは結果。
経済が良くなればPBは良くなる。 自民党は消費税上げたから不景気と必ず立憲支持者は言うけど
8%から10%になったところで年収400〜600万の人は年間10万円も消費税増えてないだろ >>334
もう自民党や経団連ですら賃金がここ10年で過去最低まで下がってることを認めたのに何を言ってるんだｗ
賃金統計も改ざんを認めて訂正しただろ
OECDの賃金統計でも実際に下がってるだろ
今は自民党は「賃金は下がったのは事実だが、民主党時代よりも雇用の数は増やした」が言い訳だぞ >>345
いやいやそれなりの担保が必要でしょってことよ
そんな未来予想で貸してくれるならまだましだわ >>340
×国民の大半
〇ID:hunwv8wD0 >>308
今の地獄よりマシだったって話なだけや
良かったとは誰も言ってないだろ >>121
流石に今の状況で自民党は単独過半数は流石に無理かと。毎回そうだけど支持政党なしの反自民票がどこにいくか次第。 ほんと失われた30年のうち3年ちょっと政権担当しただけの野党に
責任おっかぶせるのやめろや。基地外が >>350
それはなにが言いたいの？
財政出動は経済成長を促さないという今の論点と関係がない。 ま、どっちにしろ
日本共産党と組むような政党は論外よ
リベラルはいるが
共産主義者と組むような極左には経済を触らせるわけにはいかんのよ
（真っ先に若者の雇用が死んで、多くの若者が苦しむわ） うちは海外から材料輸入して国内で販売してる仏具製造メーカーだが
もう全滅だよ
うちももう父さんするしかないわwww
円安リスクは国内中小企業が全部背負わされてる 民主のときコンビニのバイト700、高くても800円台だったがいま都心では1100円台でも来てないよね。 >>337
>>350
そもそもなぜ 通貨発行権を持っている国が財政の黒字化を目指さないといけないんだよｗ
そんな財政黒字化なんて目標に置いてる国が日本以外にあるか？
一国でも良いから挙げてみろよｗ
欧米投資家ですら「PB黒字化はクレイジー」とハッキリ述べてるのに うちは海外から材料輸入して国内で販売してる仏具製造メーカーだが
もう全滅だよ
同業他社は全部潰れた
うちももう父さんするしかないわwww
円安リスクは国内中小企業が全部背負わされてる
株が上がったからなんだよ
バカウヨ >>344
そりゃお前が出すでしょ。現状、どこにでてる統計も
民主政権時代の方が賃金や貯蓄において国民が豊かだったと
示してる訳で、でもそれは実態に合ってないんだろ？お前が言うには。
なら実態に合ってる統計を出してくれよ。お前の言う実態に
合った統計が一つも存在しないっつーなら、悪いがそれは妄想でしかないわ。 >>353
確実な受注は担保になるし、その受注から得られる利益も限度額に算入できるよ
そうしないとレバレッジなんて効かせられない
不動産だけが担保じゃないよ そもそも民主党時代は3.11もあったからな
今は自民にコロナっていうお鉢が回ってきてるだけ
与党も野党もこういう危機的状況に対してなんら建設的な対案は出せないっていう結果だけが明るみに出ただけの事よ
有能な政治家もいないっていう事実もセットだけど >>370
いや実際に合った統計が一つも存在しないだけでしょ
お前本当に馬鹿だな >>369
おまえが無能なだけだろ
ニトリは大儲けしてるぞ >>368
論点を変えるなよ
日本の統計データでも1968年の経済成長率を頂点として右肩下がり
出生率も1974年以降は右肩下がりだ
そして赤字国債を大量に発行して財政出動をしているのは1970年代中盤以降だ
ここから言えるのは財政出動と経済成長との間には「逆」相関があるということで、
それが擬似かどうかは検証が必要だが、
少なくとも財政出動と経済成長との間に相関性はない 消費税はサラリーマン保護だから
労組が指示団体の民主が
一番消費税推進
だから野田が必死に安倍に頼んで上げてもらった >>1
ほんと、平均株価30000円
過去最高の一歩手前って言われても、実態も実感もまったくないもんね。
逆に何故
経済が景気を感じないほど停滞していて、株価だけ超高値なのか？ >>364
民主の前はもっと安かったのでは？
賃金は徐々に上がって行くもんだろ笑笑 うちは海外から材料輸入して国内で製造販売してる仏具製造メーカーだが
もう全滅だよ
同業他社は全部潰れた全部だ全部
うちももう父さんするしかないわwww
円安リスクは国内中小企業が全部背負わされてる
トヨタは円安で儲かっても国内下請けはまったく儲かってない
バカウヨはこれがわからない
株が上がったからなんだよ
バカウヨ 30年も日本だけ不況なのにまだ自民に入れるっつーんだから
どんだけ自爆ボタン連打してんのよと思うわ
まあ愚民化が進み過ぎたな 日経平均1万円割れの時代よりは良くなった人が多いだろうな。 >>369
仏具なんて厳しいのがわかってるのに何もせず政権のせいにするようなやつは、どこが政権取っても結局失敗して文句を言う >>374
自民党政権になったのにノーベル賞候補の研究者チーム海外に脱出してるけど
中国にすり寄ってるのも自民党
i.imgur.com/HWqnmiD.jpg >>378
それは要するに、真実はお前だけが知っているんであって、
統計その他の客観的なデータにはなってないってこと？
この国の統計すべてが実態に合ってなくて、お前の感覚だけが
正しいんだって言いたいの？ >>377
国内製造メーカーはすべて円安誘導の被害者だよ
バカウヨ >>380
変えてないよ
そもそも通貨発行権を持っている国がなぜPB黒字化を目指さないといけないのか？
質問してるんだけど 株で資産は3倍になりました
早期リタイヤも出来ました
本当ありがとう安倍ちゃん >>389
学術会議の成果ですな
で、民主党はその学術会議をどうするんだっけ？ >>4
好景気不景気で言えば民主時代の方がはるかに良かった。今の倍ぐらい良かった。 >>382
株価の実感なんて株持ってなきゃわからんよ
そんなのは日本以外も同じこと
逆に言えば生活がそんな株価に直結したらヤバイだろ 誰も日本の景気が良くなったって言わんやん
民主党はーとか俺は儲けたとか
じゃあ良くなってないでええやんけ別に >>379
ニトリは国内製造してないだろ
バカウヨ
ほんと頭悪いな
国内産業が消滅してるのは円安誘導のせいだ
バカタレ パヨクのいう経済政策って今の韓国に似てるからさ
韓国を見ればパヨク政党にやらせたらどうなるか分かるわな
で、パヨクにやらせると若者の雇用が死ぬ
で、物価が上がる
トータルで見ると老人がやや得して、若者が凄まじく損する
格差は広がるが、パヨクが強引に大企業に制裁かけるだろうな 円安の為替差益で大儲け←トヨタ等の輸出業
逆に資材輸入して商売してる企業は大損してる リーマンショックの影響もあったかもしれないが民主党政権下の３年は一度もボーナスでなかったよ。
交代後は13年から少しだがボーナスでていまは普通に出てるからね。
あの地獄をしったら絶対民主政権はダメだ無理。 >>392
それは変えてるだろ
最初は経済成長と財政出動は関係ないって話だったのに
まあそっちにも答えるが
不換通貨においては貨幣安定性はPBというフィクションが必要だからだよ
国家は通貨発行権を際限なく持っているから、
逆にそれをなにかで縛って行使しないことを明確化しないと信用を喪失する
MMTerが間違ってるのは
通貨発行権は事実上際限がない
ということを、
通貨発行権は際限なく行使してよい
とすり替えてること。 >>396
株価が評価軸になることはもうないってだけだよな 株価上がっても庶民の暮らしはよくなってねえよ
だけどな株価が崩壊してた民主党政権のときは働き口がなく庶民にすらなれなかったんだわ
その辺わかって言ってるのか枝野は？ >>386
麻生時代ねそれ
>>378
i.imgur.com/rksJbNg.jpg
>>394
なにが学術会議の成果なの？
もしかして甘利のデマ信じてるヤバイ人？
中国IR汚職に関わってるの自民党議員だらけだけど
i.imgur.com/fgq5NaU.jpg >>390
日本国民の感覚が正でしょ
で、統計データがそれと乖離してるって話でしょ
お前本当に馬鹿だな >>393
普通は俺達に牛丼を奢っても良いと思うぞ
俺はビッグマックもお願い申し上げますｗ 株価は主要な経済指標だろう？
この人は何を言ってるんだ、ピンボケもひどい 1997年の実質GDP 477兆円
2019年の実質GDP 555兆円
約20年で8.5%成長達成
なのにこの間国民の賃金は減る一方
増えた分のGDPはいったいどこに消えてしまったの？ >>396
株価が、実態経済と連動しないのは困るだろ >>387
民主党政権の時はめちゃくちゃ景気よかったね
国内製造メーカーはめちゃくちゃ儲かってた
今は地獄の自民党だ >>5
その理由も分かってなさそうで哀れ
アホ丸出しのお前w >>399
関係ない
似鳥昭雄の為替ヘッジが上手かっただけ
アホみたいに運任せにやってるとお前みたいになるんだよ >>408
別に統計とも乖離してるわけじゃなくて
安倍が株価！っていう評価軸だけ用いてることの問題 菅が最低賃金上げたけど
本当は民主がやらないといけないことだよな >>1
＞ボラえもん★
共同通信ソースもうさん臭いのが分かっているのかコソコソ隠すwww >>402
リーマンショックと震災が重なった時期に不景気だったのは
政権のせいだってのは無理があるって。それ言ったら今コロナで
異常にあちこち潰れまくってるし、それこそ俺の地元でも
壊滅状態の通りが何本も出てるもん。民主政権のときには
こんなヤバい光景は見たことなかったレベルで廃墟化してるよ。 >>417
家の前のすき家のバイトは昼で時給1250円だよ
それで賃金下がったとか言ってるやつって何してるんだろうね？ >>403
MMTのどこに「通貨発行権は事実上際限がない」書いてあるんだ？
ランダルレイ、ミッチェル、ケルトンの3人のMMT経済学者の本を読んだが「通貨発行の上限はインフレ率で見るべきだ」としか書いていないぞ
お前、さっきから嘘ばっかじゃん >>415
バーカ
同業他社も全部潰れてんだよ
死ねクソウヨ
残ったのはうちだけ
でももう無理だわ
自民党に潰されたようなもの >>404
>>415
末端虐めるのやめてあげてｗ >>425
自分の無能を人のせいにして楽になったか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
