【枝野幸男代表】アベノミクスで株価は上がったが、国民の暮らしは良くなったのか? ★3 [ボラえもん★]
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立憲民主党の枝野幸男代表は12日、党のインターネット番組で、
安倍晋三前首相が掲げた経済政策「アベノミクス」の功罪を検証するため、近く党組織を設置すると明らかにした。
分配や公助を重視する「支え合う社会」をつくると従来提唱しており、
大規模な金融緩和などを柱としたアベノミクスの問題点を提示し、次期衆院選で争点化したい考えだ。
枝野氏は「株価だけ上がったが、多くの国民の暮らしは良くなったのか検証する」と説明。
その後、東京都内で記者団に「検証はわれわれが打ち出す政策の前提となる」と語った。
格差是正による「分厚い中間層の復活」を看板政策として打ち出していく考えだ
https://news.yahoo.co.jp/articles/472663327fbef16855eacc47298223c7d5701ac6
※前スレ
【枝野幸男代表】アベノミクスで株価は上がったが、国民の暮らしは良くなったのか? ★2 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631626812/ >>337
>>350
そもそもなぜ 通貨発行権を持っている国が財政の黒字化を目指さないといけないんだよw
そんな財政黒字化なんて目標に置いてる国が日本以外にあるか?
一国でも良いから挙げてみろよw
欧米投資家ですら「PB黒字化はクレイジー」とハッキリ述べてるのに うちは海外から材料輸入して国内で販売してる仏具製造メーカーだが
もう全滅だよ
同業他社は全部潰れた
うちももう父さんするしかないわwww
円安リスクは国内中小企業が全部背負わされてる
株が上がったからなんだよ
バカウヨ >>344
そりゃお前が出すでしょ。現状、どこにでてる統計も
民主政権時代の方が賃金や貯蓄において国民が豊かだったと
示してる訳で、でもそれは実態に合ってないんだろ?お前が言うには。
なら実態に合ってる統計を出してくれよ。お前の言う実態に
合った統計が一つも存在しないっつーなら、悪いがそれは妄想でしかないわ。 >>353
確実な受注は担保になるし、その受注から得られる利益も限度額に算入できるよ
そうしないとレバレッジなんて効かせられない
不動産だけが担保じゃないよ そもそも民主党時代は3.11もあったからな
今は自民にコロナっていうお鉢が回ってきてるだけ
与党も野党もこういう危機的状況に対してなんら建設的な対案は出せないっていう結果だけが明るみに出ただけの事よ
有能な政治家もいないっていう事実もセットだけど >>370
いや実際に合った統計が一つも存在しないだけでしょ
お前本当に馬鹿だな >>369
おまえが無能なだけだろ
ニトリは大儲けしてるぞ >>368
論点を変えるなよ
日本の統計データでも1968年の経済成長率を頂点として右肩下がり
出生率も1974年以降は右肩下がりだ
そして赤字国債を大量に発行して財政出動をしているのは1970年代中盤以降だ
ここから言えるのは財政出動と経済成長との間には「逆」相関があるということで、
それが擬似かどうかは検証が必要だが、
少なくとも財政出動と経済成長との間に相関性はない 消費税はサラリーマン保護だから
労組が指示団体の民主が
一番消費税推進
だから野田が必死に安倍に頼んで上げてもらった >>1
ほんと、平均株価30000円
過去最高の一歩手前って言われても、実態も実感もまったくないもんね。
逆に何故
経済が景気を感じないほど停滞していて、株価だけ超高値なのか? >>364
民主の前はもっと安かったのでは?
賃金は徐々に上がって行くもんだろ笑笑 うちは海外から材料輸入して国内で製造販売してる仏具製造メーカーだが
もう全滅だよ
同業他社は全部潰れた全部だ全部
うちももう父さんするしかないわwww
円安リスクは国内中小企業が全部背負わされてる
トヨタは円安で儲かっても国内下請けはまったく儲かってない
バカウヨはこれがわからない
株が上がったからなんだよ
バカウヨ 30年も日本だけ不況なのにまだ自民に入れるっつーんだから
どんだけ自爆ボタン連打してんのよと思うわ
まあ愚民化が進み過ぎたな 日経平均1万円割れの時代よりは良くなった人が多いだろうな。 >>369
仏具なんて厳しいのがわかってるのに何もせず政権のせいにするようなやつは、どこが政権取っても結局失敗して文句を言う >>374
自民党政権になったのにノーベル賞候補の研究者チーム海外に脱出してるけど
中国にすり寄ってるのも自民党
i.imgur.com/HWqnmiD.jpg >>378
それは要するに、真実はお前だけが知っているんであって、
統計その他の客観的なデータにはなってないってこと?
この国の統計すべてが実態に合ってなくて、お前の感覚だけが
正しいんだって言いたいの? >>377
国内製造メーカーはすべて円安誘導の被害者だよ
バカウヨ >>380
変えてないよ
そもそも通貨発行権を持っている国がなぜPB黒字化を目指さないといけないのか?
質問してるんだけど 株で資産は3倍になりました
早期リタイヤも出来ました
本当ありがとう安倍ちゃん >>389
学術会議の成果ですな
で、民主党はその学術会議をどうするんだっけ? >>4
好景気不景気で言えば民主時代の方がはるかに良かった。今の倍ぐらい良かった。 >>382
株価の実感なんて株持ってなきゃわからんよ
そんなのは日本以外も同じこと
逆に言えば生活がそんな株価に直結したらヤバイだろ 誰も日本の景気が良くなったって言わんやん
民主党はーとか俺は儲けたとか
じゃあ良くなってないでええやんけ別に >>379
ニトリは国内製造してないだろ
バカウヨ
ほんと頭悪いな
国内産業が消滅してるのは円安誘導のせいだ
バカタレ パヨクのいう経済政策って今の韓国に似てるからさ
韓国を見ればパヨク政党にやらせたらどうなるか分かるわな
で、パヨクにやらせると若者の雇用が死ぬ
で、物価が上がる
トータルで見ると老人がやや得して、若者が凄まじく損する
格差は広がるが、パヨクが強引に大企業に制裁かけるだろうな 円安の為替差益で大儲け←トヨタ等の輸出業
逆に資材輸入して商売してる企業は大損してる リーマンショックの影響もあったかもしれないが民主党政権下の3年は一度もボーナスでなかったよ。
交代後は13年から少しだがボーナスでていまは普通に出てるからね。
あの地獄をしったら絶対民主政権はダメだ無理。 >>392
それは変えてるだろ
最初は経済成長と財政出動は関係ないって話だったのに
まあそっちにも答えるが
不換通貨においては貨幣安定性はPBというフィクションが必要だからだよ
国家は通貨発行権を際限なく持っているから、
逆にそれをなにかで縛って行使しないことを明確化しないと信用を喪失する
MMTerが間違ってるのは
通貨発行権は事実上際限がない
ということを、
通貨発行権は際限なく行使してよい
とすり替えてること。 >>396
株価が評価軸になることはもうないってだけだよな 株価上がっても庶民の暮らしはよくなってねえよ
だけどな株価が崩壊してた民主党政権のときは働き口がなく庶民にすらなれなかったんだわ
その辺わかって言ってるのか枝野は? >>386
麻生時代ねそれ
>>378
i.imgur.com/rksJbNg.jpg
>>394
なにが学術会議の成果なの?
もしかして甘利のデマ信じてるヤバイ人?
中国IR汚職に関わってるの自民党議員だらけだけど
i.imgur.com/fgq5NaU.jpg >>390
日本国民の感覚が正でしょ
で、統計データがそれと乖離してるって話でしょ
お前本当に馬鹿だな >>393
普通は俺達に牛丼を奢っても良いと思うぞ
俺はビッグマックもお願い申し上げますw 株価は主要な経済指標だろう?
この人は何を言ってるんだ、ピンボケもひどい 1997年の実質GDP 477兆円
2019年の実質GDP 555兆円
約20年で8.5%成長達成
なのにこの間国民の賃金は減る一方
増えた分のGDPはいったいどこに消えてしまったの? >>396
株価が、実態経済と連動しないのは困るだろ >>387
民主党政権の時はめちゃくちゃ景気よかったね
国内製造メーカーはめちゃくちゃ儲かってた
今は地獄の自民党だ >>5
その理由も分かってなさそうで哀れ
アホ丸出しのお前w >>399
関係ない
似鳥昭雄の為替ヘッジが上手かっただけ
アホみたいに運任せにやってるとお前みたいになるんだよ >>408
別に統計とも乖離してるわけじゃなくて
安倍が株価!っていう評価軸だけ用いてることの問題 菅が最低賃金上げたけど
本当は民主がやらないといけないことだよな >>1
>ボラえもん★
共同通信ソースもうさん臭いのが分かっているのかコソコソ隠すwww >>402
リーマンショックと震災が重なった時期に不景気だったのは
政権のせいだってのは無理があるって。それ言ったら今コロナで
異常にあちこち潰れまくってるし、それこそ俺の地元でも
壊滅状態の通りが何本も出てるもん。民主政権のときには
こんなヤバい光景は見たことなかったレベルで廃墟化してるよ。 >>417
家の前のすき家のバイトは昼で時給1250円だよ
それで賃金下がったとか言ってるやつって何してるんだろうね? >>403
MMTのどこに「通貨発行権は事実上際限がない」書いてあるんだ?
ランダルレイ、ミッチェル、ケルトンの3人のMMT経済学者の本を読んだが「通貨発行の上限はインフレ率で見るべきだ」としか書いていないぞ
お前、さっきから嘘ばっかじゃん >>415
バーカ
同業他社も全部潰れてんだよ
死ねクソウヨ
残ったのはうちだけ
でももう無理だわ
自民党に潰されたようなもの >>404
>>415
末端虐めるのやめてあげてw >>425
自分の無能を人のせいにして楽になったか? >>412
株主でもないのに株価が下がるたびに生活困ったら大変じゃん >>408
で、その日本国民の感覚ってのをお前はどこで知ったの?
お前には国民の感覚が分かる超能力でもあるって設定? >>420
いやぁ、あの景気低迷については民主のやり方が悪かったろ。
震災はまあ仕方ないんだが。 コロナで停滞してる上に、マイナス金利が続いて
お金を使うことがない。
虚業さんたちが一番嫌がるのは「死に金」
だから株だけは不自然に高騰する。 >>422
>通貨発行の上限はインフレ率で見るべきだ
これは
通貨発行権に上限を設ける「べき」だ
という規範論でしょ?
事実上通貨発行に上限がないというのは事実論。
ちなみにレイは通貨発行権の上限をインフレ率で見てないので、
あなたが読んでないのは丸わかりだよ
レイは完全雇用が達成されないならインフレ率は30%でもいいと言っている >>430
今のコロナもそうだけど
リーマンに加えて震災じゃあ
誰がやっても、変わらなかったと思うよ。
ただそれを期待されて交代してんだから
責任はあるけどね。 >>427
うちの県の主要産業が消滅したのは
自民党のせいだ
バカウヨ >>420
旅館・ホテル業以外の倒産件数は減ってんだよ 都心の不動産が高すぎるのに売れるのが不思議
なかなか引っ越せなくなった >>430
あれ以上どうにもならんと思うわ
ワクチンが欧米のあとになったように
金融緩和も欧米のあとになるだけで
リーマンの初動がゴミだったっていうのはあるけど
民主党関係ないしな >>416
>>408
お前本当に馬鹿だな
>>429
超能力も何も民主党政権時代の方が豊かだったら何であんなに支持されてないわけ?
お前本当の本当にどうしようもない馬鹿だな >>407
麻生のときに株価が最低値になったのは事実だけど
世界中がひどかった
鳩山のときに世界中が株や為替の建て直しに色々やってたのに日本は何もせず
カンのときにはほとんどの国が元に戻りつつあったのにそれでも日本は何もせず
麻生のタイミングは世界中が悪かった
鳩山カンのときは日本だけ悪かった
安倍のタイミングで日本もある程度回復した
どの時代がひどかったなんてすぐ分かるだろ つかさ経済語る前にキチガイ共産党と手を切れよ
共産主義者とズブってる連中に経済触らせたら日本が死ぬわ >>440
あれ以上どうにもならんと思うわ
ワクチンが欧米のあとになったように
金融緩和も欧米のあとになるだけで 株価が上がったって、日銀と年金機構が大量の資金で国内株を買い支えただけだろ
中央銀行が国内株を買い支えるって、他の先進国はやらないような不健全な手法だろ
国内でも誰も賛成する専門家が居ない 俺はNISAで毎年株買って5年で1000万円になった。
アベノミクスのおかげ。 消費税あげるまでは安倍政権に期待してたな。
アベノミクスの何が悪かったと思ってるのか気になるが つか海外と取引してるくせに為替運任せってなんなんだ?
それで円安になって会社潰れたとかもうアホでしょ
そもそも円安誘導は国策だったんだから既定路線だったじゃん
最低限のヘッジはしとけよw >>441
うわぁw
お前本当の本当に馬鹿だなぁ
生きてて辛いだろ
いや、馬鹿だから分からないかw >>326
長期的視野で投資できる若者には株式が資産を増やす方法として有効である一方、
短期のリスクを考慮しなければならない高齢者にとって株式投資は評価が割れる。
株価が上がる局面だけではないうえに、暴落した株価が再び上向く時間の猶予が
高齢者には残っていない場合があるからだ。
GPIFとETFが無かったら日経平均はどんな株価になっているかと多くの人は考えているし、
外国人投資家がいつ日本市場を見捨てないとも限らない。 >>448
408 ニューノーマルの名無しさん[] 2021/09/15(水) 10:40:16.20 ID:Xdok5Tzi0 [15/17]
>>390
日本国民の感覚が正でしょ
で、統計データがそれと乖離してるって話でしょ
お前本当に馬鹿だな
439 ニューノーマルの名無しさん[] 2021/09/15(水) 10:45:38.91 ID:Xdok5Tzi0 [16/17]
>>416
>>408
お前本当に馬鹿だな
お前本当に馬鹿だな >>446
その消費税も法律作って通したのは枝野の民主党政権だしね >>332
ガソリン値下げと高速無料化が本当に出来ていればねぇ
ずいぶん印象も変わったと思うけど
結局、麻生の週末祝日千円乗り放題を引き継いだだけで
ガソリン税は一般財源化して恒久税にしちゃったもんなw
あんなに麻生政権批判してたのに、そりゃ無いだろってもんだよ >>409
コロナが落ち着いたらセブ島に移住するのでセブ島にお越しの際にはジョリビー奢ります >>451
?
お前が馬鹿だというだけの話でしょ
それとも>>439の意味が理解できなかった? 株価が上がったことを批判しているような人は何なんだろうか? >>455
自分にアンカうってるのわかってないのか・・・? 年金までつっこんで株買ってんだからな
誰でもできるって話 >>325
結局統計詐欺なんだよな
安倍時代はこればっかりやってきた
GDPだってなんだかわからねー基準値を変更した値持ってきて、「ほら伸び率はいいでしょ」とかそんなのばかり
ガチで上がったのが株価だけなんだが、こんな立憲が改めていちいち調査するまでもなく、個人の所得は減り続けてるんだから、
バブル以降はずっと失敗したまんま
株価だけ上がったってことは逆に貧富の差の拡大化、しかも消費へ移らなかったってことで害悪しか無いわ
金持ち1人が1000万円使うよりも、庶民1000人が5万円(消費税分)多く使うほうがずっといいのは火を見るよりも明らか
ホントアホだよなぁ >>456
株価が上がったことを批判しているような人はいない 世界的な株価回復の流れに乗っかっただけ
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