「定年後も働きたい」が6割以上 貯めておきたい金額は3622万円 “セカンドライフ”日本生命調査 [首都圏の虎★]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
定年後も働きたいと考えている人が6割以上いることがわかった。
日本生命保険が実施した「セカンドライフ」に関するアンケート調査によると、「定年後も仕事を続けたい」と答えた人は全世代で62.9％に上った。
年齢が高い人ほど「現在の仕事を続けたい」と答えた一方、「働かず違うことがしたい」と
答えたのは若い世代ほど多く、20代以下では45.2％だった。
一方、ゆとりあるセカンドライフに必要だと思う夫婦の生活費は、月額平均で29.3万円と現在の生活費より4.5万円高いことがわかった。
また、セカンドライフが始まるまでに貯めておきたい金額の平均は3622万円と、昨年度と比べて589万円増えた。
https://www.fnn.jp/articles/-/239337 ヒトは社会的動物だから
承認欲求ってものがあるからね
年金貰って糞尿垂れ流すだけの生活では満足出来ないの >>852
自己肯定感が低い人間ほど承認欲求が高くて困る
で５ｃｈでマウント合戦を繰り返す >>1
時すでに遅しとは、まさにこのスレッドのタイトルのことではないでしょうか。コロナ禍の日本には、退職というゴールを目前にし学歴や出世で勝ち組になったと思いきや、ボロボロの究極の負け組になった60代と負け組予備軍の50代がいます。辞めるべき時にきっぱり現役引退の判断ができたかどうかということ比べたら、結局は学歴や出世などが人生の満足度に与えた影響は取るに足らない程度の些細なものでしかありませんでした。
2015年〜2019年春までに早々と早期退職の判断ができた人たちは、学歴や出世の状況を問わず、コロナ禍ではなし得ないような豪遊に次ぐ豪遊で人生の集大成期を謳歌できました。還暦を超えたら老人だという先代の人々からの教えを尊重し、能力の衰えを自覚し、職場に迷惑をかけないように早期リタイアを果たした人たちだけに贈られた運命のプレゼントを享受できたということでしょう。人生に悔いなし、感無量です。
それにひきかえ、いくら東大や早慶などの名門大学を卒業して課長クラス以上に出世し、人生大勝利組間違いなしと思いきや、欲をかいて再任用継続や現役引退時期の先延ばしをしたがために、退職を目前に控えながらも、まさかまさかのウイルス大感染時代に遭遇してしまい、人生の集大成期を謳歌できないまま健康寿命を終えてしまうという、不運極まりない人たちもいます。
何という運命でしょう。まさかまさかの大どんでん返しが起こりました。昨年11月に久々に集まった同期の飲み会においては、出身大学のランクが低く出世を逃して万年平社員で常に格下だと見下されていた元同僚の口からは、当時大学生であった息子や娘を連れて家族で訪れたリオデジャネイロのオリンピック観戦や、妻と乗船した２度にわたる世界一周豪華客船クルーズの思い出話に花が咲きました。
それにひきかえ退職時期を誤った東大卒の課長は、到底実現することが不可能となった退職記念旅行の夢など語ることもできずに、基礎疾患の症状も見え隠れして、コロナ禍が収まるまで健康寿命を維持できるかどうかの瀬戸際となり、万年平社員の足元に及ぶことすら不可能となりました。もはや隣国に行くクルーズ船すらありません。生涯我慢を強いられることは目に見えています。どんなに悔やんでも悔やみ切れません。
大どんでん返しに泡を吹いている一流大学卒の出世組たちが、コロナ禍の日本には大勢いることでしょう。健康寿命が維持できる間に、ソーシャルディスタンスを意識せずにマスクを外しての豪遊をするなど二度とできるはずがありません。残念無念。
これが人生です。 定年退職してポリテク来てるジジババいっぱいいるな。
全然就職する気も無いのに遊びに来てる。 老後はマレーシアとかタイでのんびり暮らす。年金200万円あれば生活できる。
と、思ってたら永住資格に年200万円の収入が1000万円に増額されて、これを満たせない人は一年以内に国から出て行けって
いま移住した日本人の老人が日本に出戻らされている。
だから定年後は東南アジアで第二の人生って既に崩壊してる。 >>858
ずっと観光ビザで滞在したら？
もちろん一定期間で一度出国する必要はあるだろうけど。 >>848
うちも介護三人五年で消えて最後を見送ってから嫁探しじゃぬ
日本じゃまともなの貰えないから外国行きじゃの >>48
今や平均寿命は８０歳を超える。
そのうち２２歳までは親に扶養される。
６５歳まで２３年間働いて、老後１５年間は年金というナの世代間扶養だ。
子供時代と合わせて３７年間他人に養われて暮らしている。
それに対して働いている期間は４３年、たった６年長いに過ぎない。
しかもこれはキャリアが全く途絶えない前提だ。
出産を機に退職する女性は、勤労年数は圧倒的に短くなる。
大学浪人、転職、病気療養などでも短くなる。
日本人全体で見た場合、人生のうち働いて稼いでいる期間より、他人に扶養
されている期間のほうが圧倒的に長い。
実は、社会全体の労働率で日本は下位の国なんだ。
働かずに他人に扶養されている身分のくせに「自分は豊か」なんて幻想だけ持っている。
そんな幻想が実現するわけないのにな。 35歳から月10万を老後用に積立貯金してるから60歳までに3000万貯まる予定
40からはニーサに月3万
後は会社の退職金の確定拠出年金がどれだけ増えるか
年収が500超えても350万の時と同じかむしろ質素な生活しなきゃ貯金は出来ないね
年収の上昇と共に生活レベル上げると老後に詰んでしまいそうで怖い 50歳過ぎたのでもう手遅れ
ナマポでももらおうと思う せっせと溜め込んだ金や資産を兄弟か国に取られる人ばかりやな >>10
ってみーんな思ってるんだけどその時が来たらわからなくなってんだよね。 >>858
近所の居酒屋さんの人が同じ事言ってる。
息子に後は継がせず、店をたたんで海外で暮らすと。
英語どころか日本語もいまいちな九州弁しか話せないのに海外で生活できるわけがない。
日本人にとって日本ほど住みやすい国は無いよ！
もちろん周りの人は冷めた目で見てる。嫁ですら。 >>848
うちは母親が病気で亡くなって父親だけになってるから
厚生年金でどうにかファイナンスできてるな
それでも相手が本当に大変だけど
これで家の金を親に使ったら絶対離婚されるわ >>862
普通に退職金をもらえる会社なら
確定拠出はごっそりと税金取られるよ >>872
ごっそりでもないよ。
普通のサラリーマンなら、だいたい2000万くらいまでは無税。
2000万だけ退職金の形で受け取り、あとは年金という形で受け取れば雑所得扱い。
月10万づつもらえば年120万で税率は5%。
月20万づつもらえば年240万で税率は10%。 >>873
それはない
うちの会社は退職金枠は完全に使い果たすから
半額控除しかうまみがなかった
銀行が計算したら一時金の方がまず得になるのがうちの会社
ただの税金の後払いだからな
ひどい制度だよ >>871
結婚より先に介護が始まって結婚育児資金を投入すると詰むよぬ
男女平等は一部の幸運な者達を除けば机上の空論だったようじゃの >>875
今東京以外の人は「親の家が売れない」ので困ってんだよ
むしろ負動産で管理費用が掛かる
郊外の一戸建てを売って老人ホームに入る予定の人が
結局その一戸建てに住み続けることになる
遠距離介護の家族は大変 地方でもどこに入所しても月15万は見とかないと施設は成り立たないからな
結局年金だけの親だと賄えなくて子供が手出ししてるケースは多い 都市部だと20-30万ってところザラだし
うちは親に資産がないから入所は無理だろうよ
同居してたら親がボケた時に保護者の義務が生じるから毒親相手ならサッサと出た方がいいぞ >>877
地方でも有料ホームだと20万スタートだよ
特養入れても15万ぐらいだ
介護度上がると自己負担も増えるからな
その20万のランニングを親の年金と貯金でファイナンスできなければ
自宅介護→家庭不和→介護離職→介護離婚→一家離散→介護殺人
というのが現実のものになってくる
これを「介護20万円の壁」というらしい >>877
離れてても行政や警察は追っかけてくるよ
確かに別居してたら保護責任者遺棄罪に問われた例はないようだが
放置してて警告を受けてたらそういう危険性もありうる 飯屋だけど出来るなら一生働きたいわ体が元気な証拠だし
まぁ週休2日で毎日5時間で夏場は1ヶ月休暇がいいけど
月月10万も入ってくりゃ十分一応年金あるし（ちゃんと払ってくれれば） >>856
コロナ禍が原因なのかどうかは分かりませんが、オリンピックはもはや醜態晒しのセレモニー以外の何物でもなくなってしまったようです。
万年平社員さんは、勇敢にも早期リタイアを決断して、リオデジャネイロのオリンピック観戦に行っておいて本当に良かったですね。人生を左右する一世一代の大決断であったと言えます。これから先、通常のオリンピック観戦ができたり、世界一周豪華客船クルーズが復活したりするまでには、気が遠くなるような年月が必要でしょう。
どんなに出世できたとしても、どんなに難関な大学を出ていたとしても、どんなに資産が豊富にあったとしても、もう通常のオリンピック観戦や世界一周豪華客船クルーズのような豪遊は無理なんですよ。自由に世界を飛び回れる華やかな時代は終わってしまったのですよ。ウイルス大感染時代の到来により、昭和・平成ならではの自由を謳歌する文化はあっけなく終焉を迎えました。
労働をいち早く投げ捨て、早期リタイアを決断し、平成終盤の数年間に人生の集大成期を謳歌できたかどうか。人生の99%はこれで決まったといっても過言ではありません。これこそが人生の勝ち組と負け組を大きく隔てることとなった最大の要因であると言えます。 >>878
うちの近辺は12万スタート特養とか老健ではない
地域差はそれなりにあるよ
>>879
親子って夫婦ほどじゃないし
世帯が全く別で関わりを持ちたくないってキッパリ言えば行政も警察もそれ以上は追いかけられない
お願いするだけ
昔とは違う そこまで言える毒親で親子関係が破綻してるって前提だけどな >>883
それでも何やかやで仕上がり20万かかるよ
福祉関係者は安め安めに言うけど
諸費用や医療関係費用こめるとね そんなに働きたくないが働かないためには老後5000万は貯めとかないといかんか。
それでも足りん気はするな。 >>883
そう甘くないよ
同居人や他に介護する人がいたら刑事的にも民事的にも危ない
https://n-carer.net/1503
介護放棄は罪になる?
保護・監督の義務と責任
幼年、老年、障害、病気のある人（以後要扶助者と表現）は、
親または親族が保護をする義務があります。
自分の子供または親族が保護を必要とする状態であることを知りながら
これを放置した場合は罪に問われる可能性があります。
保護の責任を負う「保護者」とは、要扶助者を請け負うべき人のことを指します。
例えば要扶助者と同居している親または親族、同居人がいる場合は
別居している親族には保護責任はありません。
保護責任者遺棄
要扶助者が保護なしに身の安全や生命に危険があると知りながら
これを放置して怪我をした場合は「保護責任者遺棄致傷罪」になります。
また死亡させてしまった場合は「保護責任者遺棄致死罪」となります。
自分で自分の身の安全を守れないと知りながらこれを放置することは
「間接的に不利益を与えた」ということで罪を問われます。
保護責任者による賠償義務
介護放棄による罪は本人の受傷や死亡だけではなく、
要扶助者が犯した罪に対しても責任を問われます。
例えば認知症や精神、知的な障害がある人が、
他人の物を盗んだり壊したり、また障害や殺人等他者の不利益になる
行為をした場合賠償する責任があります。
保護責任者遺棄と違い、放置したわけでなくても基本的には賠償責任があります。
ただし適切な対応をしていた場合は状況によって
賠償を問われないケースもあります。
介護を放棄した結果によるものであればその責任は取らなくてはなりません。 この辺の労働力が事実上ダンピングに近い存在になってるんだよな
再雇用の給与水準下げるの禁止するとか手を打たないと現役世代の給料上がらんわ
年寄り使えばいい、ってなるし 独身だけど
60歳時点で3,500万くらいしか貯められなさそう
オワタ ×同居人や他に介護する人がいたら刑事的にも民事的にも危ない
〇同居人や他に介護する人がいなかったら刑事的にも民事的にも危ない 墓場の骨壷と一緒に現金も仕舞うつもりなんだろうな、こういう人たち。 >>891
金がないと不安で仕方がないよ
あと家族にできるだけ残したいという気もあるし
老人は医療費もかかるし
頭打ちはあるけどなんやかやとね 働きたいってのは金だけじゃないんだよ。
時間を喰ってくれる、人との繋がりが保てる。
この辺が見えてくると金の問題じゃないと気づく。 >>1
>ゆとりあるセカンドライフに必要だと思う夫婦の生活費は、月額平均で29.3万円
生活費だけで年360万円も使う気なら一生働かないといけないだろうな。 >>843
外出する機会を減らすコロナは危険だな。 >>848
見栄を張るとそうなるな。
貼れるお金があるんだからいいじゃん。 >>893
仕事での人のつながりなんて利害関係だから
仕事が終わったら普通切れるしないほうが良い
今はラインもあるしね >>893
時間なんて散歩して本やネット見てたらあっという間だ
ちょっと話がそれるが定年後に嫌われる夫になるかどうかは
「居間にいつく」か「自分の部屋にこもるか」で決まる
居間にいつく夫は結局あれやこれや指示したがるから嫌われる
あと「昼飯毎日作るのがめんどくさい」から
自分で作るとか外で食べる夫はとても喜ばれる
要は手間のかからない老人になること、これが一番 働きたいとかマジかよ
働かないでいいなら働きたくなんて無いだろ 定年後も働きたいと答えた奴は定年後にドカタでもやっとけよw ７０ぐらいの爺さんが土方にどなられながら交通整理してるのを見ると
涙が出てくるわ
おれは炎天下や寒空に一日たってたら倒れる
今の学校にクーラーのある子でも体育会系クラブやってないと無理じゃないか？ >>893
その時間を喰うってのがよっぽどのホワイトでない限り週40時間プラス残業時間の拘束になるわけでしょ
限りある人生の時間なんだから金さえあればみんなそれ自由時間にしたいと思うんだけど
人との繋がりも良い人だらけならいいんだけどそうじゃないし 確かに４５才定年なら、年金受給迄働かないと。
年金 も大分 安くなるだろうなぁ。 人並み以上に仕事が出来る人は
定年後もバイトで時給5万円以上取れる。
問題なのは仕事が出来ないのに
定年後もバイトで時給1000円以下を稼ぐ
大多数の住宅ローン持ちだろ。 >>893
図書館行ったら詰将棋の本とかスポーツ紙の詰碁のコーナーで暇を潰す老人が多かったが今はそんなご時世じゃなくなったな
ネットで将棋会館のホームページ行くとタダで詰将棋出来るのはありがたい
休業中はお世話になってます。（7手とあるが35手くらいになるくらいのヘボ将棋ですが） 定年後も働いて貯めた3000万
使わないうちに死亡 >>909
安心を買ってるんだよ
3000万あったら
「3000万のモノが買える」という気持ちと
「いざというときに3000万までなら支払える」という安心が買えて
６０００万円の効用ができるんだ
貯金は安心を買う行為
投資は不安を買う行為
投資で夢が買えると思う人がだまされる 企業の定年は60歳で年金受給開始が65歳だからその間を食いつなぐ為に65まで延長雇用して貰わないと
60でスッパリ退職して悠々自適するには3000万じゃ到底足りない、3000万は年金の不足分を補填するための資金 >>909
25年前に母親と弟を捨て音信不通にして自分だけ家庭を築く
そして母親の老後の面倒を全部弟がやることになって、負け組がさらに負け組になってしまつたか、貯めた金は4000万円くらい
私が死んだら、どっかのボランティア団体に寄付するようにしないといけないわ >>911
食いつなぐだけじゃダメなんだよ
６５までできるだけ賃金を下げてもらっちゃ困るんだ
大手企業も60以降の再雇用は最低賃金近いし
フルタイム勤務じゃないところあるぞ
役職定年したらがたっと給料下がるしね
にもかかわらず子供（特に女の子）がなかなか独立してくれないし・・・
独立してもまだまだ金がかかるし >>903
団塊世代が定年の辺りに性犯罪が増えてたよぬ
氷河期世代の妻はほぼ誰も育ててないから非婚少子化なんじゃろ
>>910
貯金もインフレで消えるから大変だよぬ
集約も分散もリスクを減らすだけでなくせないお >>913
それはしょうがないよ、定年は60のままの所が多いし下の世代もつまってるんだから
年300万くれて健康保険まで世話してくれるバイトなんて無いんだから >>470
うちの近くのスーパーだと客が通るの御構い無しに自分優先の年寄り店員がいる。
明らかに70過ぎてるんだがいらっしゃいませは言うがまともに仕事してる様には見えんわ。 >>916
日本人はスーパーの店員に多くを求めすぎなんよ
これからはそういうとこも世界標準になっていく おそらく近い将来、それもかなり近々に日本の経済破綻するよ
そう確信する理由は賃金と物価の乖離修正をする気が政治に全く感じない事
貯めておきたいならとりあえずドルにしときな
米国も色んな意味でノックダウンしそうだけど先にくたばるのは絶対に日本 100歳以上が38万人…2045年の日本が直面する「危機的現実」
急増する高齢者を誰が支えるのか
前田正子 前横浜市副市長
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/67847
現代ビジネスより >>921
養育教育医療、子供にかかる費用ってバカにできないもんね
うちの親も「負債はきっちり返してもらう」とか冗談めかしてるけど
色々調べると笑えないもん 貯金ないと６５歳以上定年したらガチで詰む社会がくるんだろうな
そのとき役所がナマポ通してくれたらいいんだけど >>921
そしてその子供は、小梨でその分遊んでた奴らの年金も払わされる >>799
付加年金400円も払うと2年で元取れるのでオヌヌメ 国民年金を受け取れるようになるまでにまだ何年もあるが、仕事は
事実上、無期休業。自営だから定年はないものの、どんどん取引き
の条件を改悪してくるから、金と自分の健康リスクを天秤にかけて、
改悪した条件を拒絶していたら、そのまま自然休業。悪条件の
仕事で手に入る金と自分の身体を壊して不自由な生活を強いられる
リスクを天秤にかけたら、リスクをとる意味はゼロ。自宅は
現金一括購入の新築だし、扶養家族もいないので、「働かせて
いただく」ことをお願いするような理由がない。 持ち家ローン無し夫婦なら6000万もあればギリ逃げ切れそうだね >>918
日本に住んでる限り決済は日本円なんやで ホワイトの雇われは定年後の仕事は無いと思って間違いない
大工や左官、水道、電気工事や介護のブルーカラーには身体が
動く限り仕事が途絶えることはない >>882
50代60代にとって、勝ち組と負け組を大きく隔てる分岐点となったものは何だと思いますか？
一流の難関大学を卒業すること？
出世街道を昇りつめること？
人並み外れた資産を構築すること？
いえいえ今となっては、取るに足らないそんな些細なことはどうでもよかったのです。
2020年の春先に、我々人類は1945年の終戦に匹敵する歴史的大転換点に遭遇しました。ウイルス大感染時代の幕開けです。我々の暮らしている地球はもはや、2019年以前とは違う惑星になってしまったといっても過言ではありません。終戦前の地球を惑星A、終戦から2020年春先までの地球を惑星B、ウイルス大感染時代突入後の地球を惑星Cと呼ぶことにして考えれば一目瞭然です。
惑星Bにおいて一人1,000万円で可能であった世界一周豪華客船クルーズが、惑星Aや惑星Cでは10億円の資産があっても到底叶えることができない空想上の理論に過ぎません。
クルーズ船はほんの１例です。読書・囲碁・将棋・家庭内シアターでの映画鑑賞などのインドア系の娯楽を除いては、多かれ少なかれ何らかの制約を受けていますから、同じ娯楽であっても住んでいる惑星によって満足度にはとてつもなく大きな差が生じます。
勇敢にも早期リタイアを果たすなどして、地球が惑星Bであった時代に、人生の集大成期をどれだけ謳歌することができたかどうか。
50代60代の人生満足度の99%は、これによって決まったといえるでしょう。
インドア系人間という例外を除いては、地球が惑星Cになってしまってから人生の集大成期を迎えたとしても、決して謳歌することなどできるはずがありません。 >>932
これは概ね正しいな
多少愚かでも人間らしい生き方をした人の心には
充足感が今も残っている
一方その世界に足を踏み入れることを躊躇した人には
虚無感がずっと残りつづける ここで言う定年って何歳をイメージしているのかな。
僕は50歳半ばだけど、正直65歳を超えて働いてる自分をイメージできないよ。 >>922
俺親を怒鳴ったことあるよ
「親から受けた恩は子供に伝えるもので親に返すものじゃない！」ってね >>934
今、52才
60才で退職金をもらって仕事は絶対にやめる
現在の貯金は丁度スレタイ程度だからまだやめれない 日本人はアリになるように飼いならされているから
収入が途絶えただけで貯金が1億あっても
セコく生きるやつがほとんどやで >>937
ちゃうちゃう
安心が大好きなだけ
金なんて使いだしたら１億でもすぐなくなる いくら溜め込むじゃなくて 不労所得があれば貯金は少しでええんや
寝ていても金が来るんなら安心して働けるやろ？
日本人てホンマに操られとるよ
政治家や資産家がこのスレ見たら安泰やな〜て笑うよ
ネタ元が保険屋なんやからお察しや >>939
アパートなんかあてにならんぞ
１０年経てば不良債権 >>936
年齢も貯金額も同じで、俺も60歳で完全リタイアするつもり
うちの会社は退職金は期待できないんで計算に入れてない
あと8年で1000万ちょい上乗せして5000万弱で無職突入予定だけど、
独り者だし何とかなるかなと 50代半ばになると晩婚でなかったら大体子どもは独り立ちしてるだろう
今56だとすると34の時の子が新卒だからな
そこから2馬力で65ぐらいまでラストスパートで貯め続けたいな
でもそのあたりでのネックがやはり親の介護になるんだよなぁ >>938
デフレが染み付いてるから貯金が正義みたいになってるけど、ちょっとインフレになったら全部ぶっ飛ぶのにな
だから、体が動くうちは稼ぐこと考えた方がいいんだよな
70で死ぬ時代じゃないのに60で引退とか無理だよ ＞年齢が高い人ほど「現在の仕事を続けたい」と答えた一方、
＞「働かず違うことがしたい」と答えたのは若い世代ほど多く、20代以下では45.2％だった。
若いうちは定年まで働けば老後は悠々自適の生活ができる程の資産が蓄えられるとの希望的観測に依る。
一方定年が近ければ近いほど理想とはほど遠い厳しい現実に直面し、
生活が成り立たないから仕事をしない以外の選択の余地がなくなる。 >>943
どう考えてもインフレになっても賃金は上がらなそうだよ ベーシックインカム導入して、その代わり年金なくすって案が政府の経済財政諮問会議で出てるとか？
一人月７万円になったら、老後の人生設計変わってくるよね。
いくらあったら安泰なんだろう？ >>946
ベーシックインカムだけで暮らすって意味じゃなく、老後資金いくら必要かは、もらえる年金の額で違ってくるよね。
厚生年金がもらえるのか、厚生年金なくなってベーシックインカムにかわるかで、貯金がいくら必要か違ってくるよねって、
そういう話。 年金少ない＆居場所が無いという労働者
新人育てる能力がない会社
需要と供給がガッチリ一致してるからこの流れは止まらない 国立授業料が安く簡単な琉球大の医学部に入って医者になれば
家が金持ちじゃなくても、稼げる方法がある
実家が貧乏でしかも頭の足りないヤツは琉球大医学部に行け！！ 自営業とかフリーターは国民年金だけだから、
これに＋２０００万円必要ってこと。
つまり、65歳時点で6000万円持ってないと、平均以下のゴミってことだぞ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
