【このド素人がっ！】 玄人より素人の方がクリエイティブ？ 東大が実験「創作活動で活躍」 [朝一から閉店までφ★]
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小堀龍之2021年9月14日 18時00分
専門知識が多い人より少ない人の方が、自由で優れたアイデアを生み出して活躍できるかもしれない。創作活動の一部では、そんな傾向があることを、東京大のチームが科学誌サイエンティフィック・リポーツに発表した。チームは、一つのことに集中せず、ほかの事柄も含めて広く考えることが重要だとしている。
植田一博教授（認知科学）らは、ステレオやパソコンなどに使われるスピーカーを題材に、参加者200人に工学や音響学の専門知識を尋ね、さらに本人所有のスピーカーを写真に撮ってもらった。新機能のアイデアも考えてもらった。
写真を画像処理して注意がどこに向いたか確かめたり、アイデアについて音響技術や情報工学などの専門家やコンピューターの自然言語処理技術で評価してもらったりすると、専門知識が多い人ほど細部を大きく撮る「集中的な注意配分パターン」を持つ傾向があった。
新機能のアイデアについても、「思いつかない」だったり、小型化や高品質化のような従来型の発想が目立ったりした。統計的に分析すると、集中的な注意がアイデアの質にネガティブな影響を与えたとみられた。
一方、専門知識の少ない人は、「本や雑誌に内蔵されたスピーカー」など、専門家が相対的に高く評価するアイデアが目立った。写真も周辺が見えるよう引いた位置から撮影する「分散的な注意配分パターン」の傾向があり、アイデアの質にポジティブな影響を与えたとみられるという。
===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://www.asahi.com/articles/ASP9G5SF1P9GULBJ016.html ◆
ネトウヨ 「学術会議は10年以上答申をしてないぞ！！！」
学術会議 「諮問がないと答申はできません」
底辺ネトウヨ
まさかの「答申」の意味を知らなかったｗｗｗｗｗ
専門家がわかっててやらなかったバカみたいな発想しちゃうだけだろ オーディオ好きならスピーカー画像をタイル表示させてるだけで楽しくなってくるからな
この教授の気持ち分かるよ
スピーカーに革新的なユニット構造やエンクロージャーアイデアがあるなら知りたいってのも ＞本や雑誌に内蔵されたスピーカー
こういうのはもう誰かが考えたけどやらなかったことの典型にみえるが・・・ 高学歴の人は、詰め込んで覚える能力は高いけど、
斬新なアイデアを出せる人が少ない、と言っていた人がいた。
個人差あるだろうけど、自分の周囲もそういう感じの人が多く感じる。 仕事なら原価納期品質がついて回るからな
好きにできるわけじゃないし これあれだよね
会議にその分野の素人呼ぶといいってやつ 売らなきゃいけないという枷がないだけでかなり自由になる 新しいものを創りだすのに素人も玄人もないかと
玄人は過去の延長線のものしか作れないことが多いんでは？ >>2
あっているよ。
げんじん
げんまいみたいなものだろ 昔はこういうアマチュアイズム的な発想が成功を生める雰囲気だったんだけどな
今はガチガチの管理社会
その管理者を養成する東京大学がこういう知見を披露するのは皮肉だな 片方の極性を逆にしたり
スピーカーを後ろ向きに配置しても
専門家からすれば目新しさは感じないだろ
だけど、素人に極性を逆にしたスピーカーの音を聞かせると
感動されるレベルで驚いてくれる スピーカーというものに何を求めるかが単純に玄人と素人で違うだけでしょ
音響工学とかの玄人が機能性を求めてて、素人が利便性を求めてるようにしか見えん
でもって、利便性が既存のスピーカーには少ないから、そちらが高評価されたと アートとデザインであったり、
ビジネスとホビーであったりの差 小説を沢山読んでる奴よりまったく読んでない奴の方が良い本書くと思う
読んでる奴はアイデアが被るのを恐れる 【毎日の健康の強力な味方！アブラナ科の野菜を食べよう】
〈アブラナ科ってどんな野菜？〉
キャベツ、ブロッコリー、大根、白菜、ブロッコリースプラウト、ワサビ、
カリフラワー、ルッコラ、ケール、小松菜、水菜、チンゲン菜など、スーパーで手に入る身近な野菜です。
〈どんな効果があるの？〉
イソチオシアネートという成分と抗酸化性ビタミンの働きにより、以下の効果が期待できます。
①今の時期に嬉しい「免疫力アップ」
②老廃物を排出「デトックス効果」
③老化と生活習慣病を防ぐ「抗酸化」
④肌や粘膜の荒れにも◎「抗炎症」
⑤にんにくに並ぶ予防効果！「抗がん作用」
アブラナ科野菜は「台所のドクター」 心疾患、脳卒中、がんのリスクを低下 | ニュース | 保健指導リソースガイド
http://tokuteikenshin-hokensidou.jp/news/2018/007465.php
やっぱりスゴい！アブラナ科野菜最強伝説♡免疫力アップや美容に効く野菜＆レシピまとめ｜ andGIRL [アンドガール]
https://www.andgirl.jp/lifestyle/38038 >>21
超音波プローブを体の表面に当て臓器の中の結石を砕く治療法があるけど、体内にスピーカーを入れた方が早いかもな
市民科学で活動してる人のほうがマニアックだったりする場合もあるからな >>1
漫画で言う所のキャプテン翼やな
作者は40過ぎてようやくサッカーを始めた 仕事だと新しい物やアイデアは受け容れられにくく以前から有るもの踏襲したりコスト考えたりしないと企画とか通らないからじゃないか？ 本や雑誌に内蔵されたスピーカーって過去に実物が販売されていたと思うぞ。
しゃべる本。 本棚に一体感ある多段階アジャスタフレームでピッタリはまって前面コネクタブルなスピーカーとかのことだろ？絶対バカにしてる(´・ω・｀) 玄人って褒め言葉じゃないからな。意見曲げない才能限界でしょ ネタ切れかどうかの差だろ
素人のほうがネタ切れになってる確率は低い >>21
下痢対策のリモコン式人工肛門ならええで
スマホでピッとオープン
ピッとクローズ >>30
あったよね。
素人は単に知識がないから、過去に発明されて廃れたものを知らずに自分のアイデアだと思って発表しているだけなのでは？
あとさ>>1で、玄人にスピーカーの新機能のアイデアを尋ねると「思いつかない」だとか小型化や高品質化のような従来のアイデアしか出ない、それに対して素人の意見は～という構造の文章になっているけど、その論法でいくなら、玄人のこんな意見に対して対して素人はこんなスピーカの新機能のアイデアが出ましたよということを示さないといけないのでは？
素人のアイデアとして紹介されている「本や雑誌にスピーカーを内蔵する」というのは、スピーカーの利用用途の提案であって新機能のアイデアではないよね？
素人も実質的にアイデア出せてないよね？
なんだんだろうこの記事。 つまりクリエイティブで選ぶなら玄人な自公政権より素人な立共政権 クリエイティブってのは「書籍内臓スピーカー」を
どう実現させるか考える(問題解決)方じゃないの？
なんか言葉の定義が違うと思う 世界の著名大学の中で最もクリエイティビティに欠ける東大の研究者が他人のクリエイティブ能力を評価するってどういうこと？？？？？ しがらみがないぶん素人やベンチャーの方が
新しいことはできる。 芸術家と同じかな。
色々な技法を学んだ結果、素人目には子どもとさして変わらんと言う この東大教授も長岡の著作はもちろん、佐伯、石井、河村の書いたもの全部読んだうえで
さらなるスピーカーを求めてるんだろ
なんかあったら発表してほしい プロはコスト考えるからアマチュアのほうが良いものを作ることが出来ることはある
0.01mmにこだわったりできるからな
趣味なら手間と時間を掛けても怒られないしね 三ツ星レストランのシェフが、プロの料理人より主婦の料理のほうが上って認めてるじゃん スレタイがバカみたいだわ
プロへの敬意を欠いているわ
視点を広げることは重要なんだろうけど 素人って仕事が安定してないだけじゃないのか？
慣れてくると自分のスタイルが確立してくる 昔から「絵描きの絵ほどツマらんモンは無い」とユーからなw。 プロとアマの違いは稼げるか稼げないかだ。
凄いモノを作るアマチュアなどゴロゴロいる。 >>1
誰がアイデアの評価するかで結果変わるやろ
実験のやり方が結果ありき過ぎる
>>30
むしろなんなんだろうこの研究 >>54
プロへの敬意って何だ？ プロって考えの凝り固まってるヤツが結構多いぞ。 >>26
スピーカーじゃ超音波発せられないが…
文系かよ 文鎮に全部詰め込めとエンジニアを激オコしてた
ジョブズのことですね 今ある機材じゃできないから新しい仕掛けが必要になるわな 不協和音の塊をしたり顔で流すジャズ（）
音楽として成立してるのはもはや例外な勢いだ
基礎教育は必要だと痛感するよ
店で流してるシャッチョさんはやめたほうがいいわ
耳障りだと思ったらそれは学問的にも合ってるよ自信持って否定してやれ プロというのはずっとその業で食べていける奴のことで
その中にはクリエイティブ過ぎないことも含まれている。
その場限りの素人とは違う。 >>67
音を楽しむのが"音楽"だから、和音が響いてなきゃイケナイとユーことはないwww。 まあビギナーズラックというのもあるしな
型にはまっていない良さはあるのかもしれない 知ろうとは玉石混交の意見を沢山出せるが玄人は石を全て捨てて意見を出すからだろ >>69
音楽は「声(音)」+「楽(楽器)」という説もある。
まぁ音を楽しめば音楽ってのには同意。 音楽業界って、プロになれる人数がとても少ないのと、コネの世界なので、本格派はアマに多い。電子音響系現代音楽なんて需要ないから、世界的に有名なのが動画再生回数3桁、逆に踊り子のnijuuが玄人音楽扱いで、数億回再生。
どちらが音響に詳しいかって話に過ぎない。 ピカソも子供の絵を目指してたしな
知れば知るほど知識に邪魔されてしまう 変なファール打つでしょ。たまに。
あの後がおかしくなるんですよ。 >>63
スピーカーで超音波出せるよ。
超音波って単にすごい高い音のことをそう呼んでるだけで、20kHz以上の音を指すんだけど、シンバルだとかタンバリンだとかジングルベルだとか、そういう高域が強い楽器なんかも普通に20kHz以上の音が含まれてるし、音楽CDなんかにも含まれてる周波数。
ちなみに音楽CDは22.5kHzまで含まれてる。
ハイレゾの音楽配信なんかだとフォーマットにもよるけど、48kHzだとかそれ以上の帯域まで含まれてる。
そんで例えばADAMのA7Xなんていうスピーカーは、50kHzの音まで再生できますよなんてのをウリにしてたりする。
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/159357/
でも人間って20kHzまでしか聞こえないと言われているし、実際体感できているのかはよく分からんのよね。 >>41
おカネになる意外性のある“思い付き”を
わざわざ話す事をしないのが玄人、
話すのが素人、
その状況を解らないのが聞き手。
これでいいか？ これはなんとも言えないが、普通は”一流のプロはみんなクリエイティブ”だと思いますね。
俺も今、自分で発明した”塩サバ・ペスカトーレ”を作って食ってますが、
イノベーションというのはそういうものですから。
まあ、間違いなく多くの東大関係者は俺の発明した”塩サバ・ペスカトーレ”を
例の如く相手にしないでしょうが、俺はこの塩サバペスカトーレで起業、
そして大成功して塩サバペスカトーレが和風イタリアンの定番として
新たに追加される可能性もあるわけですから。
私がこの掲示板でiPhoneのアイデアを出して絶対に売れると
太鼓判を押した時も賛同者なんか一人もいませんでした。
東大の関係者が玄人よりも素人のほうがクリエイティブだと思ってしまう理由は
東大も含め、この国の”自称玄人”が”コピー”しか出来ない教育しか受けてないからでしょうね。
現に道場六三郎氏みたいな料理のプロはあの年でもクリエイティブなんですから。
私はこの国ではどうやら異端児扱いされるようです、
私の方が由緒正しい伝統宗教を肌で学んだ日本の文化の素晴らしさを知る
日本人であるにも関わらずこっけいな話になってしまいましたね。
現代日本は”玄人”が温故知新という基本が出来てないから
こういう話になるんでしょう。 >>1
世の中には「序破離」の概念ってのがあるんだよね・・・
たしかに、この序破離を持たない「素人」はいきなり”離”からスタートするから
固定観念に捉われないで自由な発想が出来るのだと思う。
でも「モノになる作品」なんてほっとんど生まれないんだよな。
アイデアは素晴らしいが「実用性のないゴミ」とか「実現可能性がないゴミ」に仕上がってしまう。
まあ才能がなくて”序”どまりの万年素人みたいなゴミもいるから、どっちがいいとも言いづらいな。 これは…実に興味深い話だよねｗ
あの、アートの世界ではアウトサイダーアートなんていったりして
いわゆる正規の美術教育を受けていないシロート衆が
ヒットを飛ばすとかそういうのはあるからねえ。
これは玄人好みのスノッブどもがとても嫌う考え方だけどね。
もちろんアート、美術でも音楽でもそうだけど
歴史があってロジックがあって文脈があるわけだけど
さてそれが万能かといえばそうでもないところが
芸術の神ムーサのおもしろき微笑みだよね。うまくしたもんさ。
基本はね、正規の教育をおさめたものがリードするんだろうが
そこをね横紙破りの天稟の才覚、即ち天才の素人衆が
突然現れて栄冠をかっさらうことがあるっていうのは面白いじゃないか。
また芸術そのものもさ、前衛といいアバンギャルドといいヴァンガードというが
旧来の退嬰を乗り越えたニューウェーブの下克上があったりして面白いよねえ。
ハイカルチャーだってそういうのあるんでしょ？
いわんや群雄割拠のアウトサイダーがデフォのサブカルをごらんよ。
しかもこの万人にチャンスが開かれた大衆化社会のインターネッツ文明。
誰しもチャンスのある真っ赤っかなレッドオーシャンではあるけれど
そこから勝ち抜いた素人はだしの素人アーティストの諸作品は
芸術の受け手の側からすれば見ていて楽しいよネｗｗｗ >>81
可聴域外の雑音と超音波の区別がついてない… 雑音だろうがなんだろうが可聴領域より上の20kHz以上の周波数帯は超音波でしょ。
それともサイン波だったら超音波だけど、ホワイトノイズだったら超音波ではないというの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
