「性的」と指摘、フェミニスト議連に抗議署名4万件 Ｖチューバー動画削除 ★6 [蚤の市★]
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「性的」と指摘、フェミニスト議連に抗議署名4万件 千葉県警が女性Ｖチューバー出演の動画削除
千葉県警は、ツイッターやユーチューブで公開していた交通ルール啓発動画について、出演していた女性バーチャルユーチューバー（Ｖチューバー）の容姿が「性的だ」との指摘を受けて削除した。これに対し、表現の自由の観点からネット上で抗議の動きも出ている。（加藤豊大）
◆議連「見解しっかりまとめ発表」
動画は、セーラー服のような衣装を着た同県松戸市のご当地Ｖチューバー「戸定梨香とじょうりんか」が出演し、県警が７月にネットで公開。全国フェミニスト議員連盟は８月に「腹やへそを露出し、極端なミニスカートで性的だ」などとする文書を県警などに提出し、９月上旬に動画は削除された。
キャラクターの所属事務所は「女性蔑視や性的な意図はない」と反論。「表現行為への偏見や差別」として、同議連の対応に抗議するネット署名も実施されている。
署名は、Ｖチューバーの活動に関心を持つ各地の市区議会議員らが中心となって９月１０日に開始。同議連に対し「服装や体形を理由に性的な描写だと決め付けるのは、多様性と自由を認めるフェミニズムと矛盾する」などと主張する。２１日現在、４万６０００件余の署名が集まっている。
こうした動きを受け、全国フェミニスト議員連盟の女性議員は取材に「議連として見解をしっかりまとめ、後日あらためて発表することになる」と語った。
◆Ｖチューバーの所属事務所「自由な表現萎縮につながる」
松戸市のご当地Ｖチューバーが「性的だ」との指摘を受け、出演した県警の啓発動画が削除されたことに対し、所属事務所「アート・ストーン・エンターテイメント」（同市）の板倉節子代表は「自由な表現の萎縮につながりかねない」と反論する。「女性の社会進出や権利を訴えたい思いは（全国フェミニスト議員連盟とも）同じはずだ」と訴えている。
Ｖチューバーは同市を拠点に活動する「戸定梨香」。地元の国指定重要文化財「戸定邸」や名産のナシにちなみ命名され、昨年四月の誕生。動画投稿サイトで松戸の魅力を発信し、各施設で大型スクリーンを介して住民らと交流するなど地域に根差してきたという。
全国フェミニスト議員連盟から「性的だ」と表現されたことについて、板倉代表は「（戸定梨香として画面上に映る）女性タレントが、見た目や年齢にとらわれず『なりたい姿』を表現するためにデザインされた。自己表現の一つで、女性蔑視や性的な意図は全くない」と反論する。
その上で、「主観的な判断を押し付けて動画を削除して終わりではなく、話し合いで理解を進めなければ他のクリエーターの活動にまで悪影響が出てしまう」と語った。
東京新聞 2021年9月21日 22時57分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/132305
★1 2021/09/21(火) 23:24:39.17
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632295550/ このままフェミをのさばらせておくと、AVや風俗・エロ本とかの性産業とかWeb上の動画コンテンツすら壊滅させられて、
満足にオナニーも出来ない日がやってくるぞ。そうなったら弱者男性が一番困るよな。 >>750
いつも言ってるけど
TPOを弁えて家で好き勝手に楽しめっていうのが
なんで理解できないんだよ？ >>732
「ヤレる女子大学生RANKING」の出版取り下げに52,405人の署名があるけど、
日本人口はもっと多いから取り下げなくていいの？ >>745
なぜ人間ではないと何の問題もないと思ったの？
そこまったくわからんからｋｗｓｋ
>>750
それちょっと病んでないか？
昔キミはそういう「おかず」なしにオナニーしてなかった？
中学生の時とか。
昔の人だって、そんなものはなしにしてたよね。
なんかさ、そういうお手軽に機会的に性欲高めてあげますよ、
みたいなツールがないと満足にオナニーできなくなるって、
種としてやばくない？ 森元の発言で「わきまえない」ことがフェミニストにとっての美徳になったのに女性が作った動画に「わきまえてない」とクレームつけます >>549
動画という「コンテンツの内容」はどーでもいい。
3Dデータのプロポーションや衣装に文句をつけているし、それを採用した千葉県警はスケベジジイの集団と断じている。 >>746
どこが早計なのか？
まともな反証がないから現在はこれが科学的にも統計的にも正しい見解だよ >>751
今はそう言ってるけど、どんどん要求がエスカレートして、必ず>>750みたいな事をやり出すよ。 >>557
じゃあ山本リンダでチャリティコンサートをやる福祉法人なんて殲滅すべきだな。バカの理屈に従うなら。
https://www.lfa.jp/news/20181009.html >>756
なぜないと思うんだ？
議会はスウェーデンだけではないし、大学もハワイ以外にもあるよな？
この人たちは奈良女児殺人事件とか知らないのでは？ >>573
未成年の少女が被害者となった事件について、他人にどう振る舞えばいいのかを尋ねて教えてもらわなきゃ動けないフェミ団体って、存在する意味あるの？ TPO言うとるやつは、何がOKで何がNGか基準を示せよ
個人の意見はどうでもいい >>759
>>506の神奈川県警の動画はTPO的にオッケー？ >>759
スウェーデンの研究はそれ以前の海外も含めた研究をちゃんと調査した上での結論だぞ？
日本も児童ポルノ法改正で追跡調査してるんですがそれは…
そこで問題ないと結論が出てるんだよ
だから二次元は児童ポルノ法から外れたまま >>750
AV嬢がエロい分には誰も文句言わんと思うぞ
こう言う公共性が高いものだから槍玉に挙げられただけで
クソフェミどもも暇だなとは思うがミニスカへそだしがリアルで居たらドン引きするだろうからまぁ仕方ないんじゃね >>762
え？これ有名なチアリーダーじゃん。
普通に大人の女性のチアリーダー、しかも有名な人だと思うが。
どんなTPO?
てかTPOってすごい唐突に出てきたけど、
TPO的ってどゆこと？？
TPO??
なぜにいきなり？ >>634
1日警察官じゃなくてPR動画だぞ
それに既存のキャラもの使うならそのキャラが普段使っている衣装を着るのは当たり前 >>596
子供を売ってたのは親だし、芸術という看板で殴られたら自衛隊さえ協力して清岡純子の「少女と戦車」になったのにね。 >>765
例のVTuberと同じで交通安全PRの動画で警察発のキャンペーンなのに警官の制服着てない共通項あるけどどうかなって。その点の感想を伺いたかっただけ >>763
で、そのスウェーデンの論文に奈良女児殺人事件みたいなのには
どう追跡調査して書いてるのか教えて。
問題ないと結論した根拠が知りたいんだわ
>>768
？？
警官の制服着てない？？
警官の制服着てないってキミは怒ってんの？？？
意味わからんのだがｗ
なんでそんなことが気になるんだｗ？ フェミって自分の嫌いなものを犯罪に結びつけて話す癖があるよね
嫌いなことと犯罪の区別がつかない病気なんだろうか >>769
何故怒ってることになるかはちょっとわからないけど、あのVTuber動画とテーマは共通しているのに一方しか話題になっていないのが疑問だということ。というか質問の意図伝わってないのかしら >>616
フェミがアニオタ叩くのと同じ要領でイスラムでも特亜でも叩いて日本から追い出せるのが合法になるなら考えるわ。
けどなんでそこに「欧米が」で忖度いれなきゃ気がすまないわけ？
>>617
ガテン系というニッチなジャンルはあるな…。 フェミニストのお気持ちに付き合うだけ損だぞ
全てが自分の主観基準で話が通じないんだわ >>773
アクセスできなくなってる。
もしキミが手元にあるなら、該当箇所を悪いがコピペしてくれる？ しかしこのタイミングでこれとはねえ
無意識にタリバンと連動している? >>775
一定期間経ったからアーカイブに移されたのかもな
見つけられたらまた戻ってくるわ 自分にとっての不快が他人にとっての不快になると思ってるんだよね
頭の可動範囲が狭いというか
じゃあ別の人からお前のこれが不快だと世界中の人が言い合うようになって滅茶苦茶になるだろってわかんないのかな >>634
なるほど、じゃあ警察の啓蒙活動なのにバイクにまたがるのにヘルメットもかぶってないし、グローブもはめてないのは許されざることになるな。
https://www.kanaloco.jp/sites/default/files/styles/rectangle_750_390/public/images/migrated/2019/07/29bedd464c0e676ae9724e1f27395249.jpg
衣装がフェミ目線で性的かどうかが問題なら、海開きみたいなイベントでも水着着るのはキチガイってことになるな。
>>638
＞うちはうち、とは言え、迷惑被るのは我々日本人だからね
世界に合わせないと被る損害と、合わせることにかかるコストの比較だろ？
イスラムから絶大な称賛が寄せられるからと、火葬やめて土葬にするとか、食品衛生法を廃止してハラール一本やりにするか？ >>779
走ってないおもちゃのバイクやんｗ
屁理屈にも程があるｗ フェミって昔は女性の自由を声高に叫んでミニスカートはいたり
裸で性器見せつけて表現の自由！ってやってなかった？ >>780
>１．VTuberが「丈の短い着衣」「大きな胸」であることが直ちに「性的対象物」になると断定する理由をお聞かせください。 >>782
自分がミニスカはくのはいいけど、エロ目線で見られるのは嫌なんだよ >>784
えー
お前こそこっち見んなって感じだよぬ >>784
>エロ目線で見られる
エロ目線で見ているかどうかは誰が判断するの？
フェミさんは審判員の存在がいつも曖昧 もともと好きな格好させろというのがフェミニズムだったんじゃ……? >>788
そんなの「私がそう感じたら」に決まってんでしょ >>642
CGってのは静止画だと不自然だったりする。
Vtuberなんて演者のモーションキャプってなんぼだしな。
逆に静止画に合わせるとCGでもとんでもないことになったり。
https://i.imgur.com/juuWpIE.jpg >>790
それ、人間がでしょｗ
アニメキャラは人間じゃないからｗ
アニメキャラが勝手に「私これ着たい」とか言わないからね。
なんかここ、２次元と３次元の境界が曖昧な人多いなｗ 俺はフェミでも何でもないんだが
最近こういう公的な場に萌絵が出張ってきて
目障りなのは確かだよな。
神社にロリキャラの看板とかさ
場の雰囲気考えろとは思う。
交通安全啓蒙したいなら普通の人間じゃダメなん？ 私には好きなカッコさせろ
他の女は男にあんなカッコをさせられてるに違いないんだから止めろ
それがフェミ婆さんだよ
皆等しく貧乏になれば良いと都内の高級マンションに住んで高級外車に乗りまわしてのたまうんだから
女の無自覚ってやつですよ >>794
Vチューバ―ってアバターであってアニメキャラじゃないのでは？
なんかここ、アニメキャラとアバターの境界が曖昧な人多いなｗ 何の問題もないものに個人的な感情で難癖をつけるのをクレーマーと言うんだよな >>797
>>799
全然わからんｗｗ
あの女の子はじゃあなんて呼ぶの？
多分アバターだと思うんだが、違うの？
わかりにくかったようだから言い換えるわ。
あの女の子は人間じゃなくてクリエイションでしょってこと。
これでわかりる？ キャラクターを被った人間がVtuberの本質なんですが
それが故に人間の能力に依存していてキャラクターだけで売ることができないのですが？
AIじゃないのですよ >>802
アバターは中身に生身の人間がいるので、一応人間の扱いですが… >>3
おれの娘は、男はかわいいものを書いちゃダメ、という信念を持っている。 松戸のVTuber動画が叩かれて>>506の神奈川県警PR動画が叩かれない論理的な理由を知りたいわけだが今のところみんな逃げてます >>804
えええ？これを人間扱いしてる人って誰ｗ？
やべーなｗ >>669
さいきんのフェミは広告屋っぽい感じがする vtuberはガワを被った人間だって基本すら理解してなかったのか
人間だから降ろされて泣いたんだろ >>802
そういえばそれってカウンター質問状の
４．自らの肉体の年齢や性別と異なる姿になり、自らの意思によってその服装や肉体の在り方を決定するというVTuberという存在について、LGBT、特にクロスドレッサーの人権の観点から、どのようにとらえているかお答えください。
これに該当するんだワ
これについて君はどうお考えなのかな？
>>805
>男はかわいいものを書いちゃダメ
それって今のLGBTQの概念では思っちゃダメな方の思想よね オバタリバン日本支部をGoogleマップに登録したの誰だよ アバターだからこそ、性犯罪を助長するとか言うのは、人権無視の侮辱なんだが
アホには理解できないよ >>738
＞いい加減キモヲタは世界常識を理解してくれよ
だから千葉県警は女性差別にならないように女性が経営するVtuber事務所の女性が演じるVtuberを雇ったんだろ？
気違いピラニアには関係なかったみたいだが。 >>806
ちゃんと答えたやん。
まずきみの警官の服きてないのがおかしいっていう
意味わからん怒りがわからんｗ
TPOとかｗ
何それ？
素っ頓狂だなあ
>>811
その人が大人であり、大人らしく振る舞うのならいいのでは？
大人にフリフリペチパン履かせて３歳児みたいな喋り方を
させるってのは、アウトだよね。
私、LGBTの友達多いが、こんな喋り方しないよな 「ツイッターデモ！連帯！タグ核酸！#埴井虎子さんを応援します」
とか正直扇動屋と変わらんし
タグに乗っかる奴も意識高いアピールしたいだけのノータリンばっか >>807
>これを人間扱いしてる人って誰ｗ？
BBCだけど？
>BBCは、VTuberの魅力について、「個人的なことやアイデンティティの問題に拘束されないこと」
>（BBC「The virtual vloggers taking over YouTube」）と紹介しています。
>現実の年齢や性別、容姿や障害・疾病の有無にかかわらず、
>自分がなりたい外見になれるこのVTuberの世界は、現実世界の私たちの肉体を束縛するセックスや
>ジェンダーを越境して、自由に羽ばたくことができる空間なのです。 >>746
じゃあいますぐ世界中の議会に決議出させろよ。 ええ……
Ｖの者がCGのガワ着てるだけの人間て前提すらわかってないんか……
ええ……… 公共の広報は活字と図表と説明だけでいい。演出はいらん。 外見の話してるんだからガワのCGについて問うべきだろ キャラクターのお面をかぶってたら、そいつは人間扱いしなくていいって考え方なんだろう
愚かな >>728
細田監督は細田監督で偏ってると思う。
というか、あの人が何につまづいているのかが分からん。
言っているような女性キャラは結構いるんじゃないかと。
強い女性とか豪快な女性とかマッチョな女性とか既にいるのになぁ。 「Vtuberなら架空の人物だから誹謗中傷しても罪にならない」が向こうの言い分らしい。 >>771
クズは都合の悪いことには耳を塞ぐから。聞こえないふりしたり、相手の説明が悪いからわからないと惚けたり。 >>816
>大人にフリフリペチパン履かせて３歳児みたいな喋り方を
>させるってのは、アウトだよね。
アウト？何を以てアウトなの？やっちゃダメなの？
貴方もしかして抑制側の人間なの？
「〜しちゃダメ」「〜は良くない」「〜は世間体として」
全部LGBTQが忌避してきた事だよ？ >>819
やれば？
止めないよｗ
絶対ムリだと思うけど、やってみればいいさｗ
>>818
自由に羽ばたけるから、大人の女性に３歳みたいなことを
させたらだめよｗ
それは「女は馬鹿で子どものほうがいい」っていう
シャルル・ペローだから、それこそBBCなんかやったら
担当者ごそってアウトだわなあ。
こういうの、BBCでみたことないでしょ？
ロンドン市警でもいいや。
みたことある？ないよなｗ
それが「良識」なんだわ。
要するにきみは自由を履き違えてる。
「何を言ってもいいんだ、自由だから」ってのは違うんだよ。
他人の人権を損なうようなことは自由の中にはいってないの。
なぜだかわかる？ すでに所属事務所が声明出してたりして逮捕チキンレースが始まってるからなぁ、なぜか50代の頭のさみしいオッサンが捕まりそうだけど >>781
＞走ってないおもちゃのバイクやんｗ
じゃあVtuberもレイプできないからVtuber相手に性犯罪は無理だよな？
Vtuberの衣装に触発されてというのであれば、啓蒙活動なのに「バイクに乗るにはヘルメットが必要」ということを無視しているのは大問題だろ。 >>811
＞今のLGBTQの概念では思っちゃダメな方の思想
ダメなのか・・・
わが子のことだけに残念だ。
まだ4歳だが、生まれたときから女の子らしい女の子なんだよね。 >>816
私が怒っているのではなくフェミニストが服の件で怒ったんでしょうVTuberに。そんで神奈川県警のPR動画にはフェミニストは怒っていない。元の職業の姿という点では共通しているのに
この扱いの違いがダブルスタンダードではないかという疑問を呈している意図を察してもらいたかったけど騎士様には難しかったというわけ >>828
うん、アウトだな。
BBCでもロンドン市警でもNYPDでもどこでもいいや。
みたことある？
ないよね。
それはアウトだからなんだよ、良識として。
日本と違ってロリコン的なものにめっちゃ厳しい、
というか日本の認識が甘い
>>831
なるほど、きみは１００円入れてウィーンって動く
子ども向けのバイクのおもちゃもヘルメットつけろって
いう意見か。
これ、あれだよね。
まあ、そこまで強固に思い込んでいる人がいるのは理解できる。
ただ、他の人に共感してもらうのは難しいだろう
>>816
それ怒ってないと思うがｗ
警官の衣装を着ていないから？
TPO()にそぐわないから？
で怒ってるのはきみだけだｗ >>829
>それが「良識」なんだわ。
「良識」で「LGBTQの常識」を語るとか、あなたLGBTQについてもう一度勉強してきた方がよいと思うよ
LGBTQはその「良識」で過去抑圧抑制されてきたんだよ？ 公共の広報は活字と図表と説明だけでいい。演出は一切いらん。 >>790
＞もともと好きな格好させろというのがフェミニズムだったんじゃ……?
ブルマもフェミニストがつくったんだっけ。運動するのがはしたないという旧来の価値観への抵抗で。
>>794
＞それ、人間がでしょｗ
＞アニメキャラは人間じゃないからｗ
アニメキャラが実在しないことと、実在しないキャラをデザインしたデザイナーや演じた役者が実在するのは別の話。
＞アニメキャラが勝手に「私これ着たい」とか言わないからね。
プロデューサーや中の人やデザイナーが「これ着せたい」とは言えるわけだが？
＞なんかここ、２次元と３次元の境界が曖昧な人多いなｗ
アニメキャラだろうがVtuberだろうが虚無から発生するとでも思っているんだろうか、このバカは。
Vtuberなんざ集団創作なだけ、関係者の情念は詰まってるだろうに、そういう「人間」の存在をなんで都合よく無視できるんだ？ この気違いは。 >>837
そいつ都合の悪いことには一切答えないから無視した方がいいよ フェミニズムと言いながらも悪い方向での女らしさ全開なのが笑えるな
波状口撃で相手を引かせて自分らが批難されたら知らない相手が勝手にやったの知らぬ存ぜぬ わーわれが二十年あまりオタクに寛容に接してきたのに
オタクくんにも世間一般程度の理性が宿ると信じてね
実際は何故かどんどん増長して自分らの性癖は世間様にさらけ出してもいいもとと勘違いを始めた・・・
そろそろもう一度締め上げる時が来ただけの話だろうね
自業自得だよ自浄作用を起こさなかったオタクくんのね
オタクくんって撮り鉄のことどう思う？キモいでしょ？一般から見たらお前らアレと全く同じだよ >>835
なんであれ、社会の上層部の半数以上が女になれば、男が男であったり、女が女であったり、LGBTQがそれぞれであったりすることが認められるようになるだろうね。
>>837
＞運動するのがはしたないという旧来の価値観への抵抗
女も男も、自分のからだをアピールしたいもんだと思うんだが、いまはそれを否定する社会になってるね。 >>834
>日本と違ってロリコン的なものにめっちゃ厳しい、
>というか日本の認識が甘い
彼女らは現行の法律に違反してるの？違反していないの？
彼らを取り締まれない日本の法律が海外に比べて整備の遅れがあるの？
じゃあなぜ法改正を訴えないの？ 他人は叩きたいんです
でも他人から叩かれるのは嫌なんです
だめですか？いけませんか？ >>826
その理屈なら蓮舫も通称だからフェミのお墨付きでいくらでも中傷誹謗できるってことになるよな…。 >>841
今でも自信がある奴はアピールしてるよ。
筋トレ始めて身体の形が変わってくると、なんとなく見せびらかしたくなるw
そうなってくると、ギャースカ言われたとこでただの雑音でしかないわな。 >>842
法改正の問題ではなく、法の適用基準の問題かもしれないね。
適用基準は社会の動向に合わせることができる。
>>843
自分の精神の安定のためには必要なことだね。
だけど、他人をたたくことが自分の精神の安定に寄与する、という精神状態では終わりがないよね。 オタクを締め上げるのなんて簡単だよ
誰かが宮崎君事件をもう一度起こせば良い >>832
いや、「LGBTQの概念として」ダメって言われそうなだけであって、
娘さんご本人がそう思うのならそれが正しいと思うのよ
他人の意見はあくまで「意見」、「結論」は娘さん自らが出すべきと思っております。
お気になさらず！ >>829
＞やれば？
＞止めないよｗ
話をすり替えるなよ、ゲス。お前が「出ていないから決めつけるな」というから、じゃあ議決出させろと言ってる。
お前が議決を出させることができない、あるいは議決を出すことに優先順位を認めていないというのであれば「間違っていると決めつけるのは早計」って寝言そのものに意味はないってことになる。
意味があるというなら出てるし、出せと言われりゃ出すだろ。意味があるなら。 >>848
ありがとう。
LGBTQであっても、他人の男らしさや女らしさにケチをつける人はいないと思うんだよね。
おれ自身はまるで男らしくないが、娘が女らしいのはほんとにかわいいｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
