【バルカン半島】医師が消え、救急車が消え、村が消える東欧…豊かなドイツへ人材流出 [蚤の市★]
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欧州の南東部、バルカン半島から働き手が次々と消えている。好待遇を求め、ドイツへ向かうためだ。とりわけ医師の流出が深刻で、救急搬送をあきらめる地方都市も出ている。（ゴラジュデ〈ボスニア・ヘルツェゴビナ南東部〉=疋田多揚）
救えるのは自力で来院する人だけ
「この地域には呼吸器科の医師もいない。循環器専門医もいなくなった。麻酔医は1人だけ。彼女が休みを取れば、手術ができなくなる」
そう嘆くのは医師のベスナ・ネメツクリスラさん。ボスニア・ヘルツェゴビナ南東部ゴラジュデの中央病院の勤務医だ。幾重にも連なる山々に囲まれ、県全体で人口2万4千人弱。医師は県全体で43人。この3年で17人が県外へ去っていった。
多くは首都サラエボを目指した。「そこでコネを作り、多くは次にドイツを目指す」。この県の医師の平均月収は円換算で10万円ほど。昨年ドイツに渡った医師夫婦はマンションをあてがわれ、2人で毎月約6千ユーロ（77万円）を稼いでいるという。
人手不足の結果の一つが、救…(以下有料版で，残り1610文字)
朝日新聞 2021年9月27日 8時00分
https://www.asahi.com/articles/ASP9S43TDP9PUHBI009.html?iref=comtop_7_0 >>1
2021.6.4
日本人男性、ルーマニアで女の子からコロナウイルス呼ばわりされる…
http://www.all-nationz.com/archives/1078942647.html
🇺🇸何でジプシーって必ず金を要求するわけ？
🇷🇴
金とマナーの両方が無いから
でもそんな悪い奴らじゃない、ほとんどは盗みを働こうとはしないし
🇮🇳女の子の1人は観光客に金をくれと言い出す友達を恥ずかしがってる
なんか悲しいな
2021.8.2
【画像】西欧と東欧の格差、いくらなんでもやばすぎるｗｗｗｗ
https://itest.5ch.net/swallow/test/read.cgi/livejupiter/1627837255
・東欧って街並みは普通にヨーロッパなのに貧乏よな
共産主義ってそんなにあかんかったのか
それとも元々人種的に馬鹿なん？ ドイツの尾鷲か
どうせバルカン連中も待遇悪い上に無理言いまくってたんやろ ジャップはカタコトの英語もできないバカなので
脱出することはできない
永遠に手取り１０万でこき使える >>1
東欧
2015.9.10
【動画】撮影中、女性カメラマンが移民の親子に足蹴り→解雇【海外反応】
http://www.gekiyaku.com/archives/46207571.html
2015.9.20
【泥沼】「移民にブチギレるハンガリーの警官をご覧ください」【海外反応】
http://www.gekiyaku.com/archives/46322835.html
中東などから難民が押し寄せる欧州で、露骨な難民の押し付け合いが始まっている。 >>1
>県全体で人口2万4千人弱。医師は県全体で43人。
なんか多くない？
うちの町1万5千人で10人居ない。 >>1
ワルシャワ散歩。開始2分で、アジア人差別を受けました。
https://youtu.be/eK_yIbnMtFs
1:09
ポーランドで差別はある？体験談と私の意見をお話します。
https://youtu.be/kOxwQh_oMEE なぜ欧州はギリシャみたく怠け者国ばっかなのか
物乞いの韓国よりはマシか・・・・ ＞昨年ドイツに渡った医師夫婦はマンションをあてがわれ、2人で毎月約6千ユーロ（77万円）を稼いでいるという。
これはこれであんま大したことはないねえ 悔しかったら豊かになるしかないね
しょせんこの世は弱肉強食だから 隣人でも他民族なら殺しあうような人たち
国土を破壊し尽くした挙句、いまだに公式に民族差別続けてるような国
それでＥＵ加盟も認められない
有能な人なら出ていくのが当たり前だと思うけどな 日本の医師の年収と比較してみると、1位のオランダ（3.2倍）、2位のアメリカ（2.6倍）、3位のルクセンブルグ（2.4倍）とかなり年収金額の差があることがデータから読み取れます。過労働時間については、日本（40.1時間）、オランダ（52.5時間）、ルクセンブルグ（55時間）であった。
西欧でドイツだけ医者の給料が激安。なぜ？ うちの家内の主治医は先週ようやく夏休み取れたと言ってたな
ジャップランドの勤務医も地獄よな >>29
現代の神聖ローマ帝国が崩壊するわけないだろ 上小阿仁半島恐ろしいな
あんなところでサッカーやろうと思った日本人数名ちょっとおかしい >昨年ドイツに渡った医師夫婦はマンションをあてがわれ、2人で毎月約6千ユーロ（77万円）を稼いでいるという。
マンションてのは日本の言い方で、ドイツでは普通にアパートだけどね（wohnungか）
このユーゴスラビア人が、日本の医者の待遇なんて知ったら卒倒するだろうなw
ドイツは比較的高給の医者ですら、年間所得が600万円前後
日本の医者の3割くらいの所得水準しかない
その分、ドイツは物価も安くて、日本で1000万円くらいするドイツ車もドイツでは300万円しないから
どっちが豊かに暮らせるかというと分からないけどw 東欧やソ連では医者は女の仕事で
元々給料が低かった
保育園の保母さんより少し良い職業って
イメージだったらしい >>1
2017.7.13
「OECD『世界で二番目に安全な国。。それは移民のいないポーランド』←フカシだった」海外の反応
https://10000km.com/2017/07/13/poland/
実際のOECD統計でポーランドは安全度22位だったｗ
2017.7.17
ポーランド首相「難民受け入れはしない。EUの制裁があるとしても受け入れはない」海外の反応
https://10000km.com/2017/07/17/poland-2/ ＞2人で毎月約6千ユーロ（77万円）を稼いでいるという。
日本ならずっと高いだろ。医者以外は安いのに >>113
朝鮮儒教脳じゃないので医師も職人だから >>1
2013.11.26
「お前等は『ムスリムは嫌だ』って言うけどアジア系移民についてはどうなの？」【海外反応】
http://www.gekiyaku.com/archives/35144410.html
2014.6.6
「そもそも、移民政策って誰が考え出したんだよ・・・」【海外反応】
http://www.gekiyaku.com/archives/39208533.html
魚をあげてしまったら、その後もずっとおねだりしてくる
釣り方や調理法を教えなければならない >>47
旧共産圏をEUに組み込んで低賃金で働かせてる
賃金的には中国の倍くらいだけど、EUの右半分は低賃金の工場みたいなもんだ
ユーゴスラビアで医者の給料が月10万とかいうけど、あの辺は一般労働者の月給が2万くらいなので、一般人に比べたら5倍もある
ポーランド人の給料が月3万円台（300ユーロ台かな）に乗ったと大騒ぎしてたのが2018年だもん >>1
2016.5.16
アメリカ人「君達の町の人種構成データがどうなってるのか知りたい」 【海外の反応】
http://www.all-nationz.com/archives/1057409488.html
2016.10.15
【日本○○位】移民に関して最も怖れを抱いている国家ランキング【海外反応】
http://www.gekiyaku.com/archives/49768701.html
予想通りの結果…
この20年間、我々国民は政府に失望させられ続けてるし >>127
スロベニアはすでにジャップの平均賃金を抜いてる >>1
2016.12.17
外国人「中国って何で世界中で嫌われてるの？数千年の歴史文化、移民が労働力になってるのに」
http://www.all-nationz.com/archives/1063136956.html
🇳🇱 数千の歴史や文化、誠実で勤勉な移民
なのに世界中の誰もが嫌っている、何故なのか？
🇦🇺 誠実で勤勉な移民って言うけど
中国人は隙きあらばどこででも手を抜くよ
🇦🇺↑ 俺もそれを書き込みに来た
🇮🇩 中国の本土は自分達の文化を破壊しすぎて
心のこもってない消費主義やナショナリズムに中身が置き換わってしまった
🇮🇪 誠実というのは嘘だな
失礼だし、順番を待つって概念が無いし、素行が悪いし、口を閉じて食事が出来ない
口いっぱいにして喋る、公然と路上で用を足す場合もある、ゴミをどこでも散らかす
少なくとも仕事に就く傾向はあるからアフリカの移民よりはマシかもしれない 出稼ぎで仕送りするのは世界中どこでもあるが
極右台頭の原因になるから米独は多い なんの脳もないネトウヨが支配するジャップランドは
永遠に手取り１０万円から脱出できない仕組み >>120
それでも、ユーゴスラビアなんて一般労働者は月2万円程度だから、月給10万円の医者は高給取りの方だよ
>>122
ドイツは医者の年間所得が600万円前後あるから、月30万円ちょっとのユーゴスラビア人の医者は外国人だってことでかなり安い給料で働いてることになるね >>97
王子様はレーサーでルマンクラス優勝した
コロナがなきゃスーパーGTでレースしてたかも >>43
同感
人口削減ワクチン接種とかさせてる国だから、人材を大事にしてない国だよな
医者や看護師辞めた人もそこそこいるだろう そりゃ8倍差もあれば出ていくだろ
住環境とかも高級もらえるほうが良いときてるし EUはドイツの植民地だからな
戦争に負けたけど経済で逆に支配下にした。 言葉の壁気にしないんだなあ
良い職に就いて豊かになるつもりならなおのことドイツ語必須のような気がするけども
元からドイツ系とかそういうの？ ドイツは偉そうな事ばかり言ってるけど昔から全然変わって無い
このままだとバルカン半島の火薬庫に火を着けるのはドイツになりそうだな 東欧田舎
↓
東欧首都
↓
旧東ドイツ
↓
旧西ドイツ
↓
旧西ドイツ主要都市で上がり(´･∀･`) >>129
抜いてないよw
旧西ドイツの、最も豊かな地域の最も豊かな町でようやっと日本とどっこいどっこい （フランクフルト郊外の一番豊かな人が集まってる町）
旧西ドイツでも99%の地域は、日本の東北とか北関東よりもさらに貧しいくらいの水準
その分、物価がずっと日本より安いから暮らしやすいけど
アマゾンで価格比較してみ？
アマゾンジャパン>アマゾンドイツ（日本までの輸送費込み）、なケースが多い >>7
それはないよ
海外はおろか町外にすら恐怖を感じるヘタレ女ばかりだし EUで１つの経済になれば
そうなるだろう、日本もTPPでアメリカと
経済一体化すれば、大量にアメリカ移住する
マルクスの予言が正しい、労働者は祖国を持たない
全て経済で動く 第二次大戦で、ドイツに支配されたままの方が良かったなw あれか
食いつめた原子力系の学者が中華や北ナントカに流入して危険物を広めていくのと同じか >>141
文法はほぼ同じでスペルもそんな変わらない
発音がちょっと違うくらい 日本は戦前の言葉喋れない頃の方が良く移住してだけど
経済発展と社会保障が整備されてくると減った。
北欧も人口少ないのに社会保障が未整備だった頃はかなり流出してたらしいから。
やっぱ自国を豊かにするってのが一番の施策だな。 >>47
医者みたいなエリート移民なら反対者も少ないだろう
来ていきなり生活保護もらうだけの難民風移民とか、儲けるためには犯罪も辞さないっていう移民のふりした犯罪者に来てほしくないだけ ドイツは世界中から医者を集めて看護士として使ってる
EU内なら資格共通で医者だけどな >>59
ドイツ医師も一流どころはアメリカに行く。勤務医レベルじゃ日本の方がレベル高いよ。って言うか日本の勤務医のレベルが異常に安くレベル高いだけ。
これ以上望むなら10-20倍払ってアメリカ医療しかねーよ。その代わり救急で入院手術なんかしたら1000万位、ICU１泊100万。 停戦にはなってるが
確かセルビア人はコソボ独立は認めてないとか
根本的問題の解決にはなってないんだっけ？ >>1
2014.10.29
海外「日系・中国系・韓国系という東アジアの移民は好き？」
http://www.all-nationz.com/archives/1012543372.html
🇷🇺「移民のことが好き」そんな考えにまず至れるか？
🇬🇧私はアジア系の移民は好きだよ、まだ南米系や黒人よりは・・・
🇨🇦
東アジア系はちゃんと教育を受けてる人がほとんどだし経済的にも貢献してるグループだから好きだよ
2017.10.18
外国人「最近、欧米が右傾化してナショナリズムが台頭してるが何故だ？」
http://www.all-nationz.com/archives/1068042088.html
🇬🇧欧米諸国でナショナリズムの台頭が見られるけど何故なのか
🇺🇸グローバル化や移民の反動だよ
アフリカでも華僑が移住しているから同じようにナショナリズムが高まってるんだぜ
🇨🇦ここ数十年の左翼政治の反動だよ
自然なことじゃないかな
🇬🇧移民の大量受け入れって右翼的な政策じゃないのか
🇧🇷↑移民政策はリベラルであって右翼ではない
🇫🇷移民の大量受け入れは資本主義的な政策
右とか左とか関係ない、賃金を抑えたいからやってる
🇫🇷新自由主義や規制緩和の反動だな
このせいで必然的に貧困が増えて、労働者階級の疎外化が進んだ
🇿🇦欧米の支配者階級が民族文化が入れ替えようとしてるんだから反抗されてるだけ
この反抗が強まっていくことを願ってる
現状、しっかり反対しないと数十年でヨーロッパは南アフリカみたいになるぞ
🇳🇱他の人も言ってるが、ここ数十年で移民を受け入れすぎた反動
あと戦争の無い期間が長ければ長いほど、開戦するまでナショナリズムが高まる傾向にある。
🇷🇺左翼が全てをメチャクチャにしたので
やっとみんな疑い始めてきたの >>64
そんなに羨ましいのなら医療関係者や教育関係者になれば良かったんじゃ >>1
2018.5.10
「アジア人って、なんで合衆国に来ると名前を変えるの？」
http://www.gekiyaku.com/archives/53459483.html
・この辺の人達なんだけど、欧州やアメリカにやって来ると通り名を使うよね？
もしかして、自分達の血筋を恥じてるの？
・は？誰が？
・日本人は絶対に変えないよ
それにうち等の名前はアメリカ人にだって発音しやすいしな。
他の東・東南アジアの人々はクリスチャンネームを使ってるかも知れない
・>>他の東・東南アジア
変えてるのは中国人と韓国人だけだろ
・そう。マレーシア人も変えない
中国人だけじゃね？
Angeline TanとかAlvin TanとかMichael Wangみたいにさ
・まあ変えてるのは主に中国人と韓国人だけだろうね。あとはベトナム人とかも？
・変えるのは良いけど、なんで敢えてヘンな名前を選択するのかな・・・
Trevor、Andrew 、Charlesみたいな >>47
別に良いんでない
医者の数が増えれば自ずと報酬は減るけど
日本の医者は激務から解放される ジェリコ・ラジュナトヴィッチみたいに
竹中平蔵が報いを受けますように… >>1
2018.10.20
中米から4000人の移民軍団がアメリカへ北上 トランプ「国境で何とか食い止めろ」
http://www.all-nationz.com/archives/1072677984.html
🇮🇳こんなの基本的にはアメリカいじめだろ
「俺達が入国したいから入国させろ、受け入れる義務がある」と言いながら押し寄せるんだし
🇷🇺母国から数千キロも行進する人間なんてどこから湧いてくるんだ
🇭🇳高い貧困率と失業率、汚職の横行のせい
メキシコも同じくらい汚職があるだろうが自然災害がきっかけでさらに悪化した
🇦🇷滅茶苦茶な話だな
彼らが求めてるのは生活保護
前に調べたことがあるけどアメリカ国境を超えるのに7000ドルかかるんだぜ
2018.10.30
トランプ「移民ども、ぜってー入れねえからな！」【国境警備体制、本格強化】
http://www.gekiyaku.com/archives/54362991.html
中米ホンジュラスなどから移民集団が米国に向かっている問題を巡り、トランプ政権が南部のメキシコ国境に派遣する米軍の規模を約5000人で調整していると報じた。 >>10
接種済だがワクチン強制には反対だ
自由を尊ぶフランス人が従うわけないわな >>157
実際のドイツはかなり貧しいからね
日本でのイメージとは違って
ドイツの医者が年間600万円くらいだけど、これはドイツではかなりの高給取りに入る >>127
EUも中国も米国も
国内に安い労働力を抱えているからな
そりゃあ競争力もあるわな フランス外人部隊に東欧系が多い理由の一つだよね、稼ぎが違う >>7
国内間の東京一極集中はあるかもしれないけど、国外に人材が流出することはレアケースな気がするな
理由は言葉と文化の壁。アジアでも英語は喋れる地域は国外に優秀な人材がどんどん流れてる。
日本のアレな英語教育も、人材流出防止には一役買ってる側面はあると思う。 アフガニスタンに駐留してたドイツの警察官？の給料は日本政府が支払ってやってた
日本基準の給料だしてやってたから、ドイツに帰ってきた警察官がみんな高級車を買うといって、ドイツの現地でも話題というかニュースになってたくらい
（ドイツ車は日本の三分の一くらいの価格なので、給料を日本基準で貰って、買い物するときの物価がドイツ基準ならウハウハなわけ） >>1
🇬🇧
2020.11.25
殺人などに手を染めた移民60人の強制送還を活動家らが空港で阻止 「残酷な政府は彼らの生活を壊している」
http://yurukuyaru.com/archives/84484381.html
・国外退去になったアフリカの移民を乗せた飛行機を止めた、イギリスの活動家が、有罪判決は不服として控訴したことが分かった。
・殺人・児童強姦・傷害など重犯罪に手を染めた移民をアフリカに強制送還するため用意されたフライトだったが、活動家は「子どもたちの家族・友人・隣人である移民を国外追放しないよう求めて平和的な抗議」を行った。
・子供を強姦したり殺害するのはOKだけど、犯人を国外追放するのは人権問題なのね！なるほど！
2021.1.31
待遇に不満の移民らが収容施設に放火か！ 「納税者への侮辱だ」とイギリスの内務大臣ブチ切れ！
http://yurukuyaru.com/archives/85015897.html
・ん？イギリスに来たのは戦争とかで暮らしに困ってるからだろ？住む場所もご飯も与えられて、今度はホテルに移せだ？いったい何様のつもりだ
・「自己隔離ヤダ！俺もホテルに移せ！せや放火したろ！！」
・俺たちを舐めきってるとしか...
・もうやってらんねーよ！！
・放火したやつはマジで国外追放でよろ
・↑暴れた人間もな
・この人たちは地獄を苦しみ抜いてきた人たちだしホテルに移してあげるべき！家族を持って住居を作ってあげるまで面倒みてあげてもいいと思う
・↑いい考えだ！お前の税金ですべて賄ってやれ
・ホントこんなことして何になるんだ
大切に扱ってほしければ誠意を見せてくれよ
・自分たちで蒔いた種だ、火災現場にそのまま住ませたらいい。俺たちは国にこんな犯罪者を受け入れたくもないし、犯罪者に選ぶ権利はない
・こいつらに兵舎の修繕させたらいいと思う
・これが移民を受け入れるということ >>ドイツに渡った医師夫婦はマンションをあてがわれ、2人で毎月約6千ユーロ（77万円）
日本の医師会も見習うべきだ、夫婦医者でもこれが普通。アメリカがおかしい。 >>22
パプリカ辛くないよ？
アイバルまた舐めたいな〜 >>1
2019
ドイツの各州が続々「移民ギャング摘発」に乗り出す深刻な事情
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/65387
いずれ日本でも同じことが起こる
外国人犯罪グループはたいてい血縁集団で、
ドイツの法律などどこ吹く風、自らの掟にしたがって生活している。
イメージとしては「ゴッドファーザー」の世界だ（ただし、イスラム教の）。
そのためこういう犯罪グループを、その出身地別に、ルーマニア・マフィアとか、ウクライナ・マフィアとか、アルバニア・マフィアなどと呼んだりするが、
その元祖は、70年代後半に入ってきたレバノン・マフィアとトルコ・マフィアだと言われる。
トルコ・マフィアにはクルド系も多い。
なぜ、70年代後半に多くのレバノン人とクルド人が入ったかというと、
当時のドイツ政府が、レバノン内戦を逃れてきた中東難民と、トルコで抑圧されていたクルド難民に政治亡命を認めたためだ。
現在、ドイツには300万人ものトルコ系の住人がいるが、そこには多くのクルド人が含まれている。
2015.9.21
移民「今から俺は身を投げる＞＜！」→「どうぞどうぞ」→未遂へ【海外反応】
http://www.gekiyaku.com/archives/46333988.html
・ドイツの首都ベルリンにある難民登録センターでの出来事
イラクからやって来た難民の男性
他の移民仲間たちによって説得され、無事に救出された模様…
・クソ正直に言わせてもらうわ
現場の人間たちは全員、「あー、めんどくせー」って感じだったんだろ？
・決まってる
・「新築の家よこせー！」
・「シャリーア法も要求するぞー」
・「月給は基本5000ユーロなー！新築マンションとBMWも忘れるなよー！」
・いや冗談抜きにして、ヤツはこういう事すれば国民達を感情的に強請れるとか思ってんだよね
・子供を海に放り投げて殺す
・抗議の最前列は子を抱いた人間…
・よっしゃ今度はハンストだ！
・効き目無いな…じゃあ投身自殺でも仄めかしてみるか…
でさ…
この男は市長さんから謝罪の印として、5つ☆ホテルに泊めてもらい
フルーツ山盛りの晩餐でもてなされたりするんだよな >>22
辛いもので攻撃性が高まるのはあながち間違いでもないな >>175
ドイツは物価が日本よりもずっと低いからね
日本は物価が高過ぎるから、その三倍くらいでようやく夫婦で77万円のドイツの医者と同じような暮らしが出来るレベル
デフレとか言ってるけど、日本は元々の物価が異様に高かったという視点が抜け落ちてるんだよ
物価が欧米並みなら、医者や公務員の給料も欧米並みでやっていける＝プライマリーバランスも実現性があるんだけど > 県全体で人口2万4千人弱。医師は県全体で43人。
日本と比べてみよう。 人口2万5千人の八幡平市(岩手県)では、医師は19人（2018年）。 地図見て見たけど山だらけで住みにくそうだね
千葉県みたいだわ 日本の田舎も病院維持できなくなってるし
救急車が消える日も近いだろうな こういうふうに国民が自由に移動することで被害を被る国が国境を閉ざすんだな
EU化は必然だったのか >>190
もうなってるよ
地方の山間部なんてひどいもんよ >>144
スロベニア ４万ドル
ジャップ ３万９千ドル
強烈な円安なんでこれぐらいだぞ
スロベニアとかハンガリーをなめないほうが良い
自動車産業とかドイツから産業が入ってきてる >>144
あ、それとハンブルグで平均年収８万ドルぐらいだろ
東京都中心部よりずっと高い ＥＵって終わってるよ
日本は東京が稼いで、それが全国に分配されてるけど
ＥＵはドイツが稼いで分配はされないからな
ドイツのインフラ、公共サービスだけどんどん向上し、さらに格差が広がる というか、東欧ロシアではもとから医師の所得は低い
ドイツでも低い
医師の所得が高いのはアメリカ日本ぐらい バルカン＝東北 EU＝東京
みたいなもんだな、違いは財政が別なので負担の話になると揉める 日本はどんな田舎でも医師の所得が1千万円以下の地域って無いんだよな
逆に言うとそれだけの所得を保証しないといなくなる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
