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【社会】成功した芸能人・知識人ほど「親ガチャ」論に否定的…「努力より運」と言われることへの反感か [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
垢版 |
2021/09/27(月) 18:30:52.33ID:Z2vnrSuz9
最近ではテレビでも取り上げられるようになったネット発の言葉「親ガチャ」。どんな親の元に生まれるかによって当然ではあるが子どもの人生は変わる。
それをゲームの「コンプガチャ」(ゲーム内で使用するアイテムをくじ引きのような仕組みで当てること)に唱えた言葉だが、
ワイドショーのコメンテーターらが「親になってから親のありがたみがわかった」などと、ありきたりな説教をする場面も見られる。
「親ガチャ」という言葉に秘められた個々人の悲哀は、成功した芸能人・知識人には届いていないようにもみえる。(フリーライター ヒオカ)

■「親ガチャ」を訴えるのは単なるわがままなのか?
 ワイドショーやネットニュースで「親ガチャ」のニュースを見るたび、もどかしい思いに駆られる。

 たとえば、9月9日放送の『バラいろダンディ』(TOKYO MX)では、タレントやアナウンサーらが
「嫌な言葉ですね。親ガチャってワードがまず嫌だな。親はショックだよね」
「親ガチャとか言っている学生たちは、自分が親になったときに後悔すると思う」などというようなコメントをしたという。

 9月16日放送の『スッキリ』(日本テレビ系)では、こちらも司会やタレントが親がどうこうではなく「結局は自分次第」という論調でまとめた。

 ワイドショーでこの問題は、前提が共有されておらず、議論が宙に浮いているように思えた。
そして、この議論の前提にされない、可視化されない人たちのことを、どうしても伝えたくなった。

(中略)

■「親ガチャ」は格差問題に対する若者からの訴え
 人生の成果は、ベース×本人の努力だろう。

 ベースを細分化すれば親の所得や生まれ育った環境、資質や文化的資本などがそれにあたる。
「親ガチャ」という言葉はベースだけで結果が決まるというニュアンスが強かったため、反感もあったのではないかと推察する。

 たとえば若くして成功した実業家が、結果が出たのは実家が太かったからだろ、と言われたらムッとするだろう。
そこには本人の努力もあったはずだ。しかし、そこで本人の努力次第だと言い切ってしまえば、結局自己責任論や根性論になってしまう。

 私が思うのは、自分の置かれた状況や抱えている問題が、個人の問題ではなく、社会的要因のある社会問題だ、と気づくことの方が難しくなおかつ重要である、ということだ。

(続きはソースにて)
https://diamond.jp/articles/-/282871
0851ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 20:17:27.74ID:QOD+MhNk0
>>774
大多数の国民にとっては本当に迷惑だけどな
0852ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 20:17:42.04ID:ktin7f6n0
>>783
大悪党の遺伝子を受け継いでるよ
親子で天皇家をおどして金せしめるなんて誰が出来るか、母親なんて間接的に(借金で)人殺してるしね
0853ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 20:18:02.88ID:h3Dlu/EN0
知能指数は関係あるのは間違いない
こいつ賢いなって思ったら父ちゃんも技術士3つくらい持ってたりするもんな
0855ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 20:18:19.86ID:D09dx+q+0
出産直後に金持ちと貧乏人の赤ちゃんが入れかわって…みたいなのあったよな
0858ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 20:18:38.73ID:cPLMRtAe0
そりゃそうよ どう努力しようがその身長と顔じゃあアイドルは無理だぞ
0859ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 20:18:46.13ID:2Fk8S6ab0
Wikipediaで名前が上がるような人間は十中八九親ガチャ当たった奴だな
本人は努力したから成功したと主張するだろうし実際努力もあるだろう
しかし必ず親から享受してる恩恵が隠れているものだ
しかも一般レベル平均より高い恩恵がね
0860ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 20:18:53.90ID:6i8zd2Gf0
資本主義社会である以上、貧富の差はどうしても生まれる
それが許容できないレベルになると共産化するしかなくなるわけだから

この親ガチャへの不満が増えていくなら日本も共産化するしかないな
シーきんぺーがうまれない制度を作ってね
0861ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 20:18:55.29ID:PLe1W+mF0
隔世遺伝とか王家の血筋とか

漫画の見過ぎなんだよw

それが無いと戦えないと思ってる
0862ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 20:19:01.91ID:bGFjGFFO0
>>828
昔からある「お前なんて産むんじゃなかった」「誰も産んでくれなんて頼んでねーよ」よりマシだと思うがね
0863ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 20:19:08.84ID:VxhPEBNR0
子供は親を選べんが虐待死の事件を考えると
親ガチャという言葉もどうなんだろうかとおもうわ
冗談で言っているならそれはそれでいいと思うけどね
0864ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 20:19:11.32ID:dN925RbQ0
DVで幼児のうちに殺されちゃうとか極端な例を除けば、ある程度は努力でカバーできるぞ。

もちろん親の普段の生活習慣が大きいのはあるけどね。
0865ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 20:19:14.14ID:2XnI567Y0
今の日本ほど不幸な時代もないだろう
社会での成功イコール幸せという価値観がないのに
社会での成功は限りなくハードルが高い

宗教のある外国のほうが幸せだろう
社会での成功以外の尺度があるんだからな
0866ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 20:19:24.09ID:ykqqgEQB0
>>747
成功者ほど親ガチャ論否定したがるって例にイチロー出しただけで、
実際「持ってる人」だと俺も思うよ
言うと彼は怒るけど
0867ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 20:19:30.63ID:Ol0CnyGd0
LV1スタートでも銅の剣装備と、鋼の剣装備じゃその後の順調さが違うだろ。
それにみんながみんな同じだけ努力したら結果同じになるのか?
違うだろ。生まれた時に貰った親の遺伝子の影響は大きいよ。
0869ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 20:19:40.60ID:CRIUqt3H0
努力はみんなしてる
スタートラインが違うだけ
0872ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 20:20:08.01ID:DAt+Zfqv0
>>865
宗教ある世界だと、今度はお薬問題でちゃう。
0873ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 20:20:24.68ID:wHmzcPIB0
5ちゃんで親ガチャ否定したいやつの目的って何?
0875ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 20:20:43.06ID:LT4+1B9I0
運のいい連中に運すら否定されたら我々が惨めすぎるだろもっと自慢しとけ
0876ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 20:20:43.31ID:WCYqHea+0
>>842
それしたら、余計に地頭の格差社会になるぞw
0877ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 20:20:57.23ID:o652/Ln80
そもそもガチャとは対価を払わなければ回せないしどのガチャ機械を回すかは選択できたはず
仮にスピリチュアルな解釈をしたとしてガチャを括ると
お前等の対価がショボかったのとガチャ機械の選択ミスは全てお前という小っぽけな存在に全責任があり
親の所為には出来ない理屈になる
0879ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 20:21:14.69ID:VxhPEBNR0
>>823
自己責任で片付けられんこともあるからな
自分からいうなら自己責任と片付けれるが
虐待死事件を見るとうーんってなるわな
0880ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 20:21:26.87ID:D09dx+q+0
親だけじゃなく親族も屑だらけみたいな人も居るよな
0884ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 20:21:44.68ID:2XnI567Y0
>>872
そこで原始仏教ですよ
ただ自分と向き合って悟りを目指すだけ
権威もなにもない(多分)
0886ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 20:21:50.49ID:qLX5H4NT0
>>842
環境もそうだが体力にも恵まれていると言える
後は吸収力や効率化の差もあり全て踏まえてバランスを取る選択を強いるのは困難だろうな
センスの全てを兼ね備えた一流が同じルールで勉強してもゴール地点は大きく異なる
0887ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 20:21:59.98ID:i5hYEQu90
>>838
コネだとしても永島アナは優秀でしょ
0888ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 20:22:15.33ID:7Dcp3nIj0
>>783
自己愛性人格障害疑われてたよ
だから何やってもうまくいかないだろ?
0889ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 20:22:24.19ID:HCB/wd9+0
親ガチャ成功、失敗する確率を教えてください
0890ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 20:22:25.20ID:5XWkh0Zp0
親ガチャという言葉が上級国民にとって迷惑なんだろ
0891ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 20:22:25.88ID:i7/Fof3M0
>>873
教育上手く行っていない無能親かと
0892ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 20:22:50.57ID:mQfai/z50
>>876
良い成績取ったら1ヶ月勉強禁止にすればいい
それで均質化させる
0893ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 20:22:57.44ID:VZeFSKQv0
運命論を唱えるなら終始貫きとおしてくれ

親ガチャも運命
その後の人生も運命
努力が報われなかったことも運命
運に恵まれなかったことも運命
何事も運命
だから逆らわず生きる

そのように生きている者の言葉なら説得力もあるというもの
0895ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 20:23:11.84ID:yy2YfAmq0
努力教は必要だよ
運で成功してる成功者まで努力しなくなる
だって周りが努力してないんだから
親ガチャと努力は別の話
0896ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 20:23:12.20ID:ZNCEF5iZ0
プロスポーツ選手とか親死んで母国から亡命してなったりしてる人も多いけど
ああいうのくらいだろうな親ガチャ大ハズレぶち破ったやつらって
0898ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 20:23:19.87ID:WFxSkrwe0
街につくたびに最新装備貰える人と自分で稼いで買う人じゃ話にならないしなw
使える時間は一緒やで
0899ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 20:23:42.42ID:6+2IHA0y0
>>867
その例はあんまり適切ではない
せいぜい鋼の剣と銅の剣では序盤ぐらいしか変わらんし
結局レベル99王者の剣には到達出来る点も変わらんし
0900ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 20:23:51.44ID:DlJr0vl00
親離れできず自分で責任をとることができない親が増えてるんだよ
あと成功体験があまりなかったり合理的な思考ができない親も増えてる
間違った考え方や非効率な方法、成功への導線がまるで示せない無能性
要するにリーダーとしての素質がない親が増えてる
子供の人生の戦略を自分より最優先で描けない親が増えてる
0901ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 20:23:54.70ID:n9EogOnT0
芸能人はむしろ親ガチャにハズレた人多いだろ
0905ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 20:24:15.83ID:VxhPEBNR0
>>873
逆張りおじさん的な・・・
0906ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 20:24:19.72ID:fG3lB+rE0
そらコネと枕が横行してる業界に直球ぶつけたらいかんよw
0907ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 20:24:22.18ID:k9v8KLv80
イチローが持ってるというよりイチローを何かの参考にしようとする奴が持ってない
0909ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 20:24:29.88ID:HvCMW0ln0
小室さんを見習えよ
臥薪嘗胆の日々を経て皇族になろうとしてるのに
0910ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 20:24:36.90ID:lvwPnm2z0
昔の芸人はガチで能力主義やったからな
0911ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 20:24:42.24ID:QdTbYAcF0
>>901
櫻井翔は?
0912ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 20:24:42.58ID:LjnqR0cZ0
2代目社長とか親ガチャ当たりの典型だよね。
1代目は尊敬に値するけど。
0913ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 20:24:45.77ID:mQfai/z50
>>886
センスとか才能とかいう言葉は、人は生まれつき違うという思想によるものだ

センスや才能によって人が成功することは許されない。
センスや才能は全て否定しなければならない。
0916ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 20:24:49.13ID:DAt+Zfqv0
>>873
それが全部の要素じゃないから。
ある程度までは努力すればいけるんだよ。
極一部の人以外は。
世間で言う成功者になりたいなら、運の部分が来た時に掴み取れる実力を手に入れておくべきと言ってんの。
0917ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 20:24:52.43ID:wHmzcPIB0
>>894
格差肯定するなら親ガチャで何が問題なんだよ
0918ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 20:24:53.85ID:7Dcp3nIj0
>>900
そんなすごい親いんの??w
0920ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 20:25:34.34ID:qLX5H4NT0
>>877
対価になっていない出来の悪い確率のゲームへの揶揄って意味でのガチャ表現はあると思う
大昔の回すガチャガチャと違って今のガチャって言葉はどちらかと言うとネガティブな表現
0921ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 20:25:41.72ID:6+2IHA0y0
>>898
でもドラクエ3でいうなら遊び人ソロとその他職業ソロだと
最新装備を常に渡されても遊び人ソロは厳しい
勝手に麻痺して全滅したりするのでめちゃくちゃしんどい
0922ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 20:25:43.44ID:h3Dlu/EN0
親ガチャなんて言葉使うのは22、3才くらいまでにしてくれよ
25、6才で親ガチャとか聞いてて痛いぞ
リアルで言ってる奴に会ったことないけどね
0923ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 20:25:44.81ID:Uygxtn8r0
容姿や脳の特徴も遺伝で決まるのは事実だから、
親ガチャは、すなわち「遺伝子ガチャ」とも言える
子供に豊かな環境を与えられるのも、親が賢いからであって、その賢さを子供が遺伝で受け継ぐ事はあるだろうな
0924ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 20:25:50.09ID:2XnI567Y0
LGBTだの女性差別だのわかりやすい弱者救済をうたうまえに
社会的な強者は社会的弱者によりそって力になれよ

親ガチャなんて言ってる若者に苦言いうまえに
そう言わざるを得なくなった心の痛みを理解しろ
0925ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 20:25:50.13ID:dZlHo71K0
>>865
幸福なんて主観的な要素しかないんだからハードル低いだろ
他人の尺度で幸福になろうとするからいつまでたっても幸福になれないんだよ
0926ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 20:25:50.19ID:7Dcp3nIj0
>>901
意外と上級多いぞ
医者の息子とか経営者の娘とか
0928ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 20:26:04.27ID:+uyG6opK0
親ガチャ失敗って要は毒親、馬鹿親、DON親ってのを言い換えただけだろ。
親ガチャに反応する人はこれらの言葉にも反応してんのかね?
0930ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 20:26:30.14ID:fG3lB+rE0
芸能人の場合は
努力とはコネとか枕含むって言わないとダメダメw
0931ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 20:26:31.13ID:qMhOkiSX0
俺が育った某住宅地は
元々は痩せた土地で作物がろくに実らない貧農たちの居住地だった
でもその地域を大きな住宅地にするという計画ができたことで
貧農たちは土地を売っていわゆる成金となった
俺の同級生の中にはそういう成金の子供や孫の世代が数人いたんだけど
何故か落ちこぼればかりで高校は底辺校しか入れない有様
(それでもコネで市役所や郵便局に就職できて高級外車で出勤したりしてるんだけど)

家が金持ちなのに教育に金かけてもらえなかったのかなあと思ってしまう
0932ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 20:26:36.83ID:C6vTToZK0
運が大事なのも事実や
0934ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 20:26:44.54ID:VxhPEBNR0
>>867
親の遺伝は関係ないと思うよ
遺伝よりも環境だと思うけどね
0935ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 20:26:48.14ID:HCB/wd9+0
>>873
5ちゃんは平気年収3000万だから当たり前
0936ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 20:26:50.88ID:6+2IHA0y0
>>902
息子は養う対象で選手は養われる対象だから全然違う
選手の成果が自分の成果なのが監督で、息子の成果のために頑張るのが親
0937ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 20:26:52.46ID:adI+yrMg0
>>901
石原に言われるとかならともかく、芸能人に嚙みつくのは世も末だな
むしろ親ガチャという点では二世でもない限り、我々と横一線で条件は大して変わらないはず
0938ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 20:27:07.20ID:bg2NuKwE0
ジャー肯定して一生言ってればいいよ負け犬。
50過ぎてもガチャガチャーってwだせー
確かにDNAかもな?
0939ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 20:27:14.24ID:qLX5H4NT0
>>913
気持ちは分かるが今の大資本主義社会だと難しいだろうな
GAFAMがひっくり返る頃には望む世界が待っているとは思う
0941ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 20:27:58.43ID:zVjTUzD20
思ってても言っちゃいけない言葉ってあるよな
子供達が使ってたらそれをとめるのが大人の役割
事実かどうかなんて関係なく子供達が不幸にならないようにする
それがまっとうな大人がすべきこと
0943ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 20:28:02.70ID:h3Dlu/EN0
こんなんは絶望的な底辺より、高校までは無敵で大学入った途端に自分の実力を思い知らされた奴が言いそうだけどな
0944ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 20:28:03.67ID:Uygxtn8r0
手塚治虫も、父母や祖父母の情報見ると、もともと遺伝子が恵まれてたんではないかと思える
大谷だって、そこらへんの量産型夫婦から生まれたのではないし
0945ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 20:28:04.74ID:U7Cur2850
>>917
もちろん問題ないよ、俺の書き方がまずかっただけだろうな
ハズレガチャ共は、奴隷当番なんだから、文句を言わず奴隷をやってればいい
0947ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 20:28:10.31ID:W27o3SaB0
だってエガちゃんとか山本圭壱なんだろ?アイツら。だから松原さんから下だからお金を貰っている。総務省庁も。
松原ミクスだ!
by福沢諭吉(慶応大学)
ーーーー
だから一見して『無いなぁ』と思う。
俺たちの何がおかしいのか。おかしいのはあちら側に決まっているだろう。
人間から見てあり得ないことをしてるとそのうち見放されていく。
松原もよしもと芸人もどっちも嫌い。
生理的に無理。
ーーーー
大阪府警は要ると思う。
俺が間違えることはほとんど無い。
ーーーー
ワンチャンあるかぁ?
森三中とか松原に勝ちたがっても俺たちが真実を報道していいんだったらそうなるよ
だからそれで増えていってもダメだからね?一族ごとはハマちゃんも嫌でしょ?死刑は。だけど松本の娘と松原の娘だったら何とも言えないトータルで悪いのはそらまつもっさんたちと違うの?
他人事じゃないじゃん松原に対してヤマヒロもイキってたんだよ。
ーーーー
あくまで諭吉持ち金持ちたちの間だけで適用するルールだ。言葉とか法をナメてるからそうなる。責任はあるだろう作ってきたんなら。
天は人の上に人を作らずとかジャップが偉そうにゆってもチカラジタイが無ければそうなる。
それを松原でお金稼ぎするからそうなる。嫌ならニュース番組やらなけりゃいいだけたけしも。たけしのせいで起きた事件としか考えられないじゃないか🐱なんとかこういう事件を二度と起こらないように無くせ。ヤラセをやめろ。
ーーーー
外国が叱らないと無理なんだと思う。
0948ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 20:28:15.67ID:i5hYEQu90
>>931
これからは高卒夫婦が2人で60歳までずっと公務員で働くのが
一番生涯賃金高くなるかもしれん
0949ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 20:28:42.49ID:yskP8dZ80
俺も親さえ恵まれてたなら、あんたのようになってた
と、無能から言われれば、誰でも腹立つだろ
0950ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 20:28:54.37ID:fG3lB+rE0
親とか一族とか何かの繋がりだけで回ってる業界もあるからw
0951ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 20:29:03.47ID:DAt+Zfqv0
>>943
30過ぎて無職かヒラが言うんだよ。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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