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【自民党】<平然と世論を無視して首相を決めてしまうワケ>「国民の声なんて関係ない」 [Egg★]
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0001Egg ★
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2021/09/30(木) 18:19:25.96ID:0RW1X9bO9
自民党総裁選は9月29日に投開票が行われ、岸田文雄前政調会長が河野太郎行革担当相との決選投票を制して新総裁に選ばれた。岸田氏は第100代首相となる。国民や党員を対象とする調査では河野氏が圧倒的な人気を誇ってきたが、自民党は国会議員中心の決選では、それとは違う結論を選んだ。なぜそうなったのか――。

河野氏があえて「国民の審判」と語った理由

29日午前。決戦の日を迎えた各候補の発言や表情からも、結果はある程度予測できた。

午前11時過ぎ、東京赤坂の議員宿舎でマスコミの取材を受けた岸田氏は「勝利を確信している」とゆっくり語った。ダークスーツに青のネクタイ。8月の出馬表明の時と同じ服装を選んだのは、総裁選の運動が順調に完了した満足感があったからだ。

一方、河野氏は、記者団に「あとは国民の皆さまの審判を受けるだけです」と語った。党所属国会議員と、党員・党友のみで決める総裁選を前にあえて「国民」という言葉を使ったのは、国民の支持が圧倒的に高い自身こそ総裁にふさわしいということを、党所属国会議員あてに訴えたのだ。

午後1時から両院議員総会で投票が行われるのを前に、各都道府県から党員票の開票結果が伝わってきた。予想通り、河野氏が多くの県で1位を獲得したが、岸田氏も自身の地元である広島だけでなく、香川、山形、山梨、島根など8県で1位に立った。「できれば5割以上。最悪でも岸田、高市の両氏の足した数を上回る党員票を獲得する」としていた河野陣営だったが、得票率は40%台にとどまり目標には届かなかった。

議員票では河野氏を大きくリードしている自信を持つ岸田氏は、この段階で勝利を確信していた。おおかたの予想では1回目の投票では党員投票の「貯金」で河野氏が1位になるとみられていたが、1票差ながら岸田氏が1位に。決選投票では岸田氏が257票、河野氏が170票。大差で岸田新総裁の誕生が決まった。

つづく

2021/09/30 17:00 プレジデントオンライン
https://president.jp/articles/-/50501?page=1

写真
https://president.ismcdn.jp/mwimgs/f/7/-/img_f72860721931618527d443151c89f64f474414.jpg
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:20:17.01ID:Yr9SYvBz0
国民の声ってどうやって聞くの?
0005Egg ★
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2021/09/30(木) 18:20:42.58ID:0RW1X9bO9
2012年の再現となった総裁選

世論調査では圧倒的に1位で、党員投票でも優位だった河野氏は、なぜ、いとも簡単に敗れたのか。言い換えれば自民党の国会議員は、なぜ「世論」に反して河野氏を引きずり下ろしたのか。11月には衆院選を控えることを考えると、人気の高い総裁を担いだ方が有利という判断が働きそうなものだが、そうはならなかった。

その理由は大きく分けて2つある。1つは自民党の文化。そしてもう1つは河野氏個人の問題である。

「自民党の文化」を語る前に2012年に行われた総裁選のことを振り返っておきたい。

9年前、野党時代の自民党の総裁選は、当選した安倍晋三氏のほか、石破茂氏、石原伸晃氏、町村信孝氏、林芳正氏の5人の乱立となった。


当初は現職総裁の谷垣禎一氏が再選を目指していたが、勝利が見通せないということで出馬を断念。5人で争う構図が固まったころは、幹事長だった石原伸晃氏が優勢とみられたが、総裁を支えるべき幹事長が出馬表明し、総裁の谷垣氏を不出馬に追い込んだことから「明智光秀」に擬せられて失速。その後、国民的に人気の石破茂氏が優位との見方が有力となったが、最終的には1回目の投票で1位だった石破氏と2位の安倍氏の決選投票に進み安倍氏が大逆転勝ちした。

当時の安倍氏は「終わった政治家」と受け止められていた
当時の安倍氏は、2006年に首相に就任しながら1年で政権を投げ出した印象が強く残っており「終わった政治家」と受け止められていて「民意」と違った決断をした自民党には疑問の声が上がった。しかし自民党は、安倍総裁のもとで政権復帰し、安倍氏は7年8カ月に及ぶ長期政権を築いた。

ここまで読んで気づいた人もいるだろう。今回の総裁選と非常に似ているのだ。まず、当初本命視されていた現職総裁が出馬辞退した点(今回は菅義偉首相が不出馬を表明した)。

そして情勢が目まぐるしく変わった点(今回は当初、河野氏が有力とされ、岸田氏が迫った。途中では、高市氏が急追する局面があった)。そして、党員投票で1位となった候補が負けたこと。どちらも「世論」に反した決断が下された。

2012年の総裁選が長期安定政権を築いた「成功」だと考えれば、今回の総裁選でも同じ道を歩むことに抵抗感は少なかったのではないか

つづく
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:20:47.07ID:C0uBmMuG0
じゃあ選挙制度変えろよ!
国民もそう思ってるが、マスゴミこそ何ら貢献してないだろ!
0007Egg ★
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2021/09/30(木) 18:21:12.02ID:0RW1X9bO9
自民党総裁選は「2位、3位連合」の歴史

もちろん「党内世論を議員がひっくり返すというのは正統性が問われる」という指摘はあるだろう。ただし、2012年の石破氏は1回目の投票で1位、党員投票では全体の過半数を取ったのに負けた。今回の場合、岸田氏は投票では1票差とはいえ1回目から1位だった。9年前に安倍氏が勝った時よりも、今回の岸田氏の方が、はるかに正統性があるといえよう。

そもそも自民党総裁選の歴史は決選投票での逆転の歴史だ。結党間もない1956年12月の総裁選では1回目で2位だった石橋湛山氏が決選で逆転、総裁の座を射止めた。その時からの文化なのだ。

河野氏が、安倍氏、麻生太郎副総理兼財務相ら党実力者から敬遠されている話は、9月25日に配信した「『これぞ腐ったリンゴの大逆襲』なぜ河野、石破、小泉の3氏は古い自民党から毛嫌いされるのか」で詳しく紹介しているのでそちらを参照いただきたい。それに加え、選挙戦でのある失言から、中堅若手議員からもそっぽを向かれたという点を指摘したい。

その「失言」とは21日に行われた若手議員との意見交換会での「(自民党の)部会ギャーギャーやっているよりも、副大臣や政務官チームを非公式に作ったらどうか」という発言だ。
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:21:29.83ID:m5tEVM6k0
間接民主制って学校で習わないの?
0009Egg ★
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2021/09/30(木) 18:21:50.59ID:0RW1X9bO9
「部会でギャーギャー」で若手にも嫌われた河野氏

若手議員たちとしては毎朝8時から自民党本部で行われる各部会に出席し、専門家や官僚と意見交換することで政策を積み上げているという自負がある。これを「ギャーギャー」と雑音のように表現されるのは不快な話だ。

さらに「副大臣や政務官のチーム」を優先させようという発想は、党よりも政府の方を上に見ている証拠。安倍、菅の両政権では「政(府)高党低」と言われ首相官邸がすべてを牛耳り、党にとどまる若手議員や、メインストリームから外れている中堅、ベテラン議員たちは疎外感を持っていた。河野政権になって継続、強化されるとなれば、「長所は人の話を聞く力」と強調する岸田氏の方になびくのが人情だ。

いずれにしても河野氏は、安倍氏ら実力者から嫌われただけでなく、中堅、若手議員からも敬遠され、そして自民党の文化の中からも居場所を失ってしまった。自民党内においては、ここ数年、石破氏が非主流派の役割を一身に背負ってきたが、今後は河野氏が「第2の石破氏」への道を歩んでいくことになるのか。

「ノーサイド。全員野球」と言っていた岸田氏は、河野氏を党広報本部長に起用した、広報本部長は確かに党役員ではあるが、重要閣僚を歴任した河野氏としては明らかに軽いポスト。「全員野球という名の冷遇」であるのは明らかだ。河野氏は党内で主流から外れていく道を歩み始めた。元祖「自民党の異端児」らしいといえば、それまでではあるのだが。
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:22:12.41ID:cp8Y+uLE0
いやちゃんと公開された制度で決めていますが。
大統領制にしたいのなら憲法改正が必要ですね。
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:22:39.27ID:1WBcX/220
首相じゃなくて総裁を決めてるんだぞ
難癖付けるなら全国会議員が投票する国会の首班指名に文句言え
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:22:54.77ID:BkG/o1zJ0
世論なんて政治家の虚像しか見ていないんだから、信用できない。
自民党総裁選挙も党員票なんていらない。
党員票なんて買収もできるから。
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:23:06.42ID:ErAiQ5cs0
世論や民意って奴は信用しない
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:23:11.49ID:jrR2cfwp0
国民の声よりも河野推しの党員の声が問題だろ
そんなの聞いてたら国が滅ぶわ
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:23:40.88ID:Y3OeI25F0
腐敗の先の自民党
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:24:03.36ID:BkG/o1zJ0
>>7
今回は「1位、3位連合」なんだが。
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:24:23.26ID:mZKZVg6b0
>>2
選挙
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:24:32.25ID:ki7od6G4
>>1を書いた奴ってバカか??
何処に世論を無視して首相決めたんだ??
決めたのは「自民党総裁」
首相なんて決めてないぞ??
首相は「国民の信任を得た国会議員の投票の過半数を得た者が指名された者」

枝野も首相になれるチャンスがあるんだが?
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:24:36.09ID:GcICuChY0
ただの人気投票ならメディアが操作できると思ってんだろ
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:24:36.33ID:dLua2UEe0
>>16
岸田が取れた県 地元ほか数県のみ
残りは河野

増税を企むおっさんなんか選ぶわけないだろ。
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:24:41.14ID:4QD6wq7v0
>>1
でもそんなの関係ねえ!
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:25:05.88ID:P/i+Y3E70
この手の記事はもうコピペ並みに見飽きた。
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:25:15.80ID:KxPNubAd0
世論は完全に高市だったからな、党員はおかしいわ
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:25:37.50ID:lfXDFtNt0
選挙で投票してくれよ
棄権は白紙委任状だ
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:25:40.37ID:CxxuWwT10
会社だって下っ端の社員に人気の高い役員が社長になる訳じゃないからな
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:25:44.61ID:XfB7piqx0
素性の分らん「世論」とやらに左右されるほうがよほど怖いとは思わんのかな。
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:26:41.82ID:WGpDtgjw0
世論って、議会制民主主義の国で民意で選ばれた国会議員の票を何だと思ってるのかな
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:26:46.66ID:XfB7piqx0
>>30
高市支持者はまだ息をしてたんだなー。
正直、とっくに自決したと思ってたわ。
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:27:04.49ID:azmrg+O90
カスゴミが煽りほど人気無かったのがばれたじゃんw
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:27:13.05ID:tghHv0ke0
大統領制に移行せよということでしょうか?
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:27:24.25ID:DPxBurhd0
公約を守らない政治家は死刑にすべき
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:27:25.58ID:KZ+lDTRU0
>>1
民意によって選ばれた党首なんか野党にもいないのだが?
何言ってんだ、プレジデントw
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:27:37.27ID:5dHxv5KD0
岸田がかざしていたノートの中は真っ白らしいと文春が書いていた。
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:27:42.47ID:+/iLCCBp0
河野に国民人気があったなんて初耳だが
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:27:58.29ID:5J7D4BW30
>>2
選挙で自民党議員を当選させる。
あれ、国民の声聞いてるじゃんw
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:28:04.85ID:WuJk5zFO0
>>1
何が国民だ
毎回、赤が組織票仕込んでるだけのくせに
河野派は真正面からぶつかって負けたくせにガチャガチャうるせーんだよ
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:28:05.13ID:h5lzRk+o0
>>1
一回目の党員票は河野さんも岸田さんも大差なかったよ。
二回目の地方票なんて県連の意向でしかないんだから、民意ではないよ。
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:28:16.85ID:TJbTGQ4Y0
>>3
投票すらやってない政党まであるのになw
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:29:09.80ID:mkDmJxPz0
ネットの声→高市
国民?の声→河野
上級者の声→岸田
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:29:11.82ID:IPSI30JU0
「国民に大人気」ってKPOP売り出すようなフレーズで石破や河野を紹介してるメディア
が世論とかよく言えたな。
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:29:16.11ID:KtaOa9Mb0
加計学園名誉客員教授の萩生田官房長官 

UR1200万の甘利幹事長

国民の声?聞いてますよwww てへぺろ
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:29:17.06ID:89krssF+0
決まったのは自民党総裁
今はガースーが首相
次期首相を決めるのは国会
その国会議員を選んだのは国民
わかるかな?
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:29:25.99ID:incjKm180
甘利幹事長

納得してる奴いるのか?
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:29:30.84ID:pMwSlKb80
河野だけはアカンという国民の声を反映してるけど
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:30:08.14ID:XfB7piqx0
世論の選んだ歴代大統領が退任後、ことごとく刑務所送りって国もあるけどな。
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:30:31.54ID:5CCQywKj0
なんでマスコミの人ってこんなに頭が悪いんでしょうか
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:30:39.93ID:WuJk5zFO0
>>42
赤の組織票とマスゴミの意図的な赤報道
ツイッターの危険人物監視フォロワー数を
都合良くカウントしてるだけで全く人気なんてないよ
信者がレイシストってだけ
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:30:46.26ID:XfB7piqx0
>>58
ブロックしてる河野には声が届きそうにないな。
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:31:05.48ID:JtPkaBgK0
世論無視つか一年二年で交代するのがな、、、
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:31:07.90ID:8FKGiArp0
世論調査どおりにすることが国民の声を聞くってことなら
政権交代は絶対ありえないってことになるけど、それでいいのか?
都合のいいときだけ国民の声を使っていないか?
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 18:31:30.38ID:FNKCwA9x0
大統領制ではないからしゃーない
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 18:31:31.81ID:mkDmJxPz0
>>56
幹事長って後見人みたいなもん?
仕方ないんじゃないの
どんな仕事する役職かよく知らんけど
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:31:36.17ID:pMwSlKb80
河野を落としたのは国民の声に応じた自民党の良心
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 18:31:39.66ID:zL7q6NPn0
次の選挙で自民に入れなきゃいいだけだろ。
でも他に選択肢がないけど、そこが最大の問題。
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 18:31:54.63ID:6kuQklJj0
昔っからだから今更なにをほざいているのバカメディア
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:32:45.50ID:qXgBeO7u0
議院内閣制って知ってる?
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 18:32:48.68ID:4CyMF71e0



日本をアベに戻した岸田ヘタレ内閣
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:33:24.66ID:FUaPKtSd0
つぎの衆議院選挙で大敗させないと駄目だな。
議席を与え過ぎると直ぐに調子にのってやりたい放題。
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:33:26.82ID:XfB7piqx0
>>61
九段靖之介ってペンネームのネトウヨが投稿した記事だよ。
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:33:27.33ID:M3LUdNmq0
>>1
そんなに河野がいいなら自主的に消費税16%以上相当納めろや
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 18:33:27.58ID:Gg4RGj/W0
誰がこういう馬鹿な記事書くのかね。
議院内閣制を理解していない。
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 18:33:41.04ID:12050fng0
大統領制は大統領制で隣国みたいな弊害あるしなぁ、本来なら行政の暴走は国会と裁判所が止めないといけないんだけど
野党があのザマで機能してなく選挙制度なんて与野党が談合して自分達に都合のいいようにやってるだろ
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:33:46.05ID:+me+9b8z0
党員も河野がぶっちぎりなら考えた議員もいただろうけどな
内訳的にはあんま差は無かったのよねw
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 18:34:25.55ID:CCHf5gqh0
首相を決めたのではない。
政党の総裁を決めただけなのだ。
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 18:34:27.69ID:kU180RXD0
総裁選なんてそんなもんだろ何いってんだよどこの党もそうしてる
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:34:34.66ID:XfB7piqx0
>>66
この記事を書いてんのはネトウヨだけどね。
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 18:34:42.41ID:nB3cfBvh0
選挙無視して党員票と世論調査で国のトップが決まる方がヤバいだろ
党員票は110万人、世論調査は2000人

どっちも選挙と違って選管も法律なく買収や捏造やっても罰則が無い
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 18:34:53.35ID:gAEqHeBM0
>>62
これ
嫌なら衆議院選挙で自民党議員を落とせば良い
自民党議員を当選させた後の立法や行政は全て議員に一任する、というのが日本の法制度なんだから、後から文句を言っても意味はない
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 18:35:02.54ID:LoMgF16R0
もはや どこからも切り捨てられた自公連立政権

中国とズブズブ
0099ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 18:35:07.46ID:zfJ52aYv0
>>68
まぁ橋下は議会に嫌われても知事は直接選挙で選ばれるから
それで突っ切ったとか言ってたような気がするからな
日本の憲法改正も政治の部分を変えたりするのも案があるのかな?
参議院をなくすとかもw
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 18:35:08.70ID:B1aQxRfA0
>>1
ルールに則って選挙で選んだ人ですが...
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