大企業採用担当者｢出世頭は東大でも早慶でもなく明大出身｣と断言、変なプライドもなくコミュ力が高い [七波羅探題★]
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PRESIDENT Online10/01 9:00
https://president.jp/articles/-/50497
大企業の採用担当者が｢出世頭は東大でも早慶でもなく明大出身｣と断言する理由、変なプライドもなくコミュ力が高い
(略)
■「東大までの人」の就職活動
ところが、われらが東大生に関しては、各企業の採用担当者たちが口をそろえる奇妙な現象があるという。
「僕らは『東大までの人』と呼んでいますね。『あの子は「東大までの人」だよねー』って」と小林さんはなにやら小ばかにした口調で言った。
学歴社会の頂点である東大生にかぎって、就職活動の場での評価が極端にお粗末なものがいるのだそうだ。
「エントリーの数は少ないし、行動量も少ない。小手先の訓練で伸ばせるSPIを伸ばす努力もしない。面接でも熱意がないし、最低限の業界研究もしてこない。ちょっと突っ込んだ話をするとまるでFランク(底辺)大学で遊びほうけていた学生のようにトンチンカンな応答に終始して話がまったくかみ合わない。『東大までの人』の就職活動は、こんな調子なんですよ」
「大学別に企業説明会の日程が用意されているし、書類選考も悪名高い『学歴フィルター』で素通りしちゃうから、必死になる必要がないのでは？」
僕がそう尋ねると、小林さんは「問題の根はもっと深いんですよ」とかぶりを振った。
「東大までの人たちは、社会に興味がないんです。正確に言えば、興味がないわけではないんですが、社会で成功したいという欲求は人一倍強いのに、その過程をまったくイメージできていないんです。『30歳までに年収1000万円欲しい』だとか『将来は経営者になりたい』といった願望だけは強いのですが、それをかなえるためにはどんな仕事に就いて、どういうふうに成功するかという具体的なビジョンがまったくもって貧困なんです。それなのになぜか自信だけは満々なので、そういう子がクライアントだと本当に困りますね」
耳の痛い話だった。大学院の博士課程まで進学し、人より長く大学にいた僕も実社会に対するイメージはずっと希薄だった。社会にたいして興味もなかった。ようやく「物心」がついたのは、就職してしばらくたった30手前のころだったように思う。
■出世頭は「東大でも早慶でもなく、明大出身」
「これまでどおり一生懸命勉強してれば、誰かが評価してくれると思っているんでしょう。甘えですよ。まあ、困るのは志望者が殺到するような大手優良企業にかぎって、そういう東大生を期待値込みで採用していくことなんですが」
「でも、基本的に期待どおりの活躍はするんでしょう？」
東大卒社員のパフォーマンスが低いという話は、週刊誌の特集などではしばしば見かけるが、僕のまわりでは聞かない。
「まぁ、そうですね。大手は大手で露骨な幹部養成コースみたいなキャリアパスが整っていることも多いですし、敷かれたレールの上を走るのは得意な子たちですから。アベレージとして、東大生は優秀ですよ。ここで問題としているのは、『東大までの人』ですね。正直、仕事ではあまり使えません」
近年、大学卒業時点でもっとも社会人として即戦力に近い実力を備えており、出世頭を務めるのは、東大でも早慶でもなく、明治大学出身で飲食店アルバイトかインターンの経験のある学生だ――そう、小林さんは断言した。業種にもよるのだろうが、ただ頭がいいだけの人間よりも、変なプライドもなくコミュニケーション能力にすぐれた人材の方が多くの企業では役に立つということなのだろう。
■東大卒の中途採用は慎重になった方がいい理由
「これは余談ですが、中小企業の経営者さんが東大卒を中途採用しようとするときは、少し慎重になった方がいいかもしれませんね」
職場に合わなかったとき、新卒なら「ほかにやりたいことができた」とか「資格試験に専念したい」などとのたまってフイと退職してくれることも多い。しかし、中途採用となると、周囲とのズレをものともせず居座り、トラブルにまで発展するということもしばしば起こるのだそうだ。
「来月入社する中途の社員がどうも東大卒らしい。東大卒の採用なんて、うちの会社はじまって以来だ。そりゃすごいね。前職はまったくの別業種らしい。なんでうちの会社に？ 役員の紹介。部長の友だちの息子なんだって。
年は30手前で独身の男。まあこのあたりまで合致すれば間違いないです。麻雀でいうところの『数え役満』ですね。当たったらヤバい」なにも学歴にかぎった話ではない。人事担当者は客観的に見て自分の会社に不相応な経歴の人間をホイホイと採用すべきではないということだろう。一般によく言われるように、「安いものには理由がある」のだ。
(一部略) >>856
経済学部って人を動かすのはインセンティブだとかやるんじゃねーの？
コロナで若者が自粛してないのはなぜだーって騒ぐ馬鹿者共が馬鹿だってわかるから
ある程度有用だと思うけど。談合がなぜなくならないとか携帯会社の横一線の料金の謎も
数学で証明してくれたりするし。 早稲田って、今数学必須になったんだっけ？
慶応は何でかたくなに数学を必須にしないんだろ
女子受験生への配慮なんだろうなぁ・・
一橋大は数学難しいばかりに女子が極端に少ない >>896
その通りだよね。関東は名門の国立総合大学が人口比で少なすぎるから、
塾産業にとっては早慶がこけたら終わりだもんな。 >>9
医者は医者でいるのが丁度いい人間
医者やってなければいい経営者になるとかない 日本の大富豪は東大京大卒が皆無 低学歴ばかり
なんでだ？？
光通信
大東建託
日本電産
キーエンス
ニトリ
銀座まるかん
スタートトゥデイ
東大卒の三井物産やトヨタや東京海上とかの社長は
なぜ富豪ランキングに名前が載らない？？ このスレ見てると思い出すんだけど、ある程度厳しい入塾テストがあるような進学塾も一部数名の競争通り越したやたらと差別意識の強いグループってあったよな
成績はそこそこなんだけどやる気の動機も常にその意識に拠ってもたらされてる感じで洗脳に等しい状態に自らを追い込んでるようにも見えた
もしそのまま大人になったのなら、親の過度の期待や学歴社会の強迫観念からアイデンティティの形成に支障をきたさざるを得ない状況にまで追い詰められた被害者なんじゃないかと少し同情する (-_-;)y-~
ああ…俺、机の河合塾一浪クラスの文系の一番下やと思う。
何クラスあったんやろなぁ…難関私大文系の一番下のクラス。
直線一気の追い込みで立命産社。 >>903
地方じゃ大学進学時点で家を出なきゃいけないのは普通
仕送りで年に120万円かかる
首都圏は自宅から通える大学がいくらでもあるじゃん
私立が授業料高いといっても文系なら年に100万程度じゃないの
ただでさえ所得が高い東京の人はいくらでも大学進学先があって、地方は選択肢が無いうえに所得が低いのにコストが高い
圧倒的に東京は恵まれてるね
東京に生まれたら勝ち組 >>902
オッサンのころの慶応の経済の入試は数学必修だった
今は違うの？ >>909
東京、それもそこそこ金持ちの家に
生まれたのに、あほ専門とか短大とか
そういうのに行くやつって何なんだ？？
安部昭恵さんとか超裕福な家に生まれて
専門だもんなぁ >>912
実家が裕福で働かなくてもいいから何もしないんじゃないかな ハマ岡本とか
親がくそ大金持ちなんだから
慶応とか行けばよかったのに >>914
金持ちだから学歴とか食い扶持とか気にせずミュージシャンの道に進めるんじゃないのかな うんそれでGAFAみたいに世界で名だたる企業に急成長したん 日本の開発力がクソになった理由が分かるスレタイだな？ 東大生がプライドが高いなんて思わんけど
この採用担当者が実在するのかわからんけど狭い世界しか知らんのだろう 東大法学部
司法試験大量合格 企業法務弁護士大量 企業就職するのがかなり少なくなる
東大経済学部
外資金融証券コンサルやシンクタンク政府系銀行の割合が増える
かつての定番の国内大手銀行保険商社その他製造はかなり減っている >>912
東京で塾講師とかやったけど、地方のガキンチョ小学生に比べたら今からこんなに勉強して
地方勝てるわけねーって思ったけど、経営者がこいつらまっすぐは育たねーといってたな
どっかでドロップ・アウトするんだと >>909
家出て行く価値がある大学って旧帝大や最低筑波だろ
駅弁大学に一人暮らししてる奴ってアホちゃう
地方の家庭なんてただでさえ金無いのに うちの会社も頭いい人よりコミュ力高い方が出世してるな 劣等感からの成り上がり願望が強いのが明治辺りなんだろうね。
俺は社内での出世願望とか、会社の為に尽くす気なんて無いわ。
会社が出世競争を煽ろうとしても釣られない。
所詮は社内での低レベルで醜い争い。
金はサイドビジネスで稼いで、表向きの本職は遊び半分が理想。 在籍の大学で判断してるなんて、採用担当者としての能力は大丈夫か？ ここの大企業さん >>920
そりゃ大手に入ったって、つくる家電もないし、
つくるスマホもない、ガソリン車すら半減は確実視されてて、
ほどほどでドロップアウトしないと、
大手は膨大な退職者達のためにバブル期の福利水準のまま
死ぬまで年間400万は貢がなければならないンだゼ、
起業して１０年くらい株式の半分を持っておいて、
大きくなったら会社を売り払ったほうが有能者には幸せだろ 学者や官僚じゃないなら
民間では大学とかは記号だから
気にしてる奴が少ない
有名大でもリストラするし
聞いた事ない大学でも
部長になれる、民間のまともな
企業ほど大学名気にしない また予備校の商品販売か
教育産業「早稲田は推薦多すぎ！バカばかりｗｗｗ」
早稲田「はい。受験科目増やして推薦も一般枠も激減させました。いかがですか」
教育産業「（受験対策が奏功しない）早稲田はクズ！出世するのは明大！！！」
はい。 >>6
分かる気がする
輝かしい過去に囚われて仕事はゴミな癖にプライド高いアホが身近にいる >>925
ギリギリじゃねえか
20年前なら絶対に落ちて早慶行ってたレベルの学力だな >>1 何が言いたいのかわからないけど、どんな学歴でもみんなそこまでの人。
大企業の文系仕事なんて死ななきゃ治らないレベルの馬鹿で無ければ問題ないしw >>932
早慶も難しかったがな
むしろあの当時の東大こそ
数学難しい過ぎて
数学ゼロ完で受かってたからな
今は容易になったから
２，３完必要 >>928
>大手は膨大な退職者達のためにバブル期の福利水準のまま
>死ぬまで年間400万は貢がなければならないンだゼ、
年に400万円とはどういう計算？
>起業して１０年くらい株式の半分を持っておいて、
>大きくなったら会社を売り払ったほうが有能者には幸せだろ
売り払って何するの？金儲かったらあとは遊んで暮らすとか？
キミには「やりたいこと、興味のある仕事、世の中に貢献できる仕事」
ってないの？ >>912
安部の嫁は多動性の発達障害
安倍本人も発達障害
子供いなくてよかったんじゃねｗ 学力軽視が国力低下の元凶
企業も同じ
バカを優遇すれば有能な人間は離れる 試験はできるんだけど、自分中心的でコミュ力が無い人が多いイメージ 昔から明治は脳筋大学として
有名で使いやすいと言われてたからね
脳筋が使いやすいだけでｗ 学校で判断するなら東大一択だと思うけどね
学歴では判断できないって話ならわかるんだけど >>938
でも実際にはそうではない。
人の心を察したり共感したりできなければそもそも勉強ができる子にならない。
試験問題にしても「何を問われているか」一見して分からないものもあっても、粘り強く理解しようとするから成績が上がる。
「人を察することができるけれど、自分の主張と違うから賛同はしない」ってことも人生多くあるが、それが自己中心的な心の結果という訳でもない。 >>934
単に受験生数の話
18歳人口が半分に減ってるのに、東大の定員は10%しか減ってない
だから今ギリギリでしか入れないなら絶対に当時なら落ちてる
ついでに言うと過去の数学であってもそこまで難しくはない 荻生田みてたらそうおもう
民間英語試験導入アッサリ諦めたし教員免許の更新も現場から大ブーイングくらったらやめた
プライド高くて誰かに言われても頑固に突き進めるてのがない >>942
東大生だらけの職場で仕事したことあったけど、一定の範囲の人の気持ちしかわからない傾向がある
論理性なく感情だけで動く人、破綻した論理で感情的になるクレーマー気質の人の気持ちの予測が下手だと思う
例えば「夜の街、酒はダメ」と言って「昼カラのどこがダメなんだ！」という人の気持ちがわからない 出世するって言うのは人を管理する立場になるってことだから
コミュ力が必須なのは当たり前だと思うけどな
当人の考えてることが正しくても部下に伝えてそのとおり動かせないんだったら何の意味もない
多少間違えても部下を動かせるほうが良い 東大とか落ちて挫折感で鬱々としてるようなのはいないし
就活でまったく相手にされないほどでもないし
ちょうどいいのはわかる
高級ホテルみてーな校舎の上層階に学食あるしｗ 東大の優秀層がその企業に行ってないだけって可能性はないのか
東大のトップ層と明治のトップ層ではどう考えても東大のトップ層のほうが優秀なんじゃないかと思うんだけど。
そして明治の下位層はしゃれにならんほど使えないんじゃね
政治家みても明治早稲田レベル出身の政治家はアホだなと思うことが多いが
東大出身の政治家は、性格が異常だと思うことはあってもアホだなと思うことはあまりない。 >>925見てもわかるように、
東大なんて英語できるだけで普通に受かるし、
中国語や韓国語が選べて、在日・帰化人の子供が入りまくりだからな
騙されてるだけよ だから騙されてきたの
センターの外国語も、２次の外国語も、中国語が選べたりする(韓国語は最近ダメらしいが）
昔から在日をひそかに入れるための措置
東大なんて大したことない
数学のテクニックと、外国語で決まるんだから >>24
でも実際にどっかズレたのが多いのは確か
全部とは言わないけど、その傾向はある 人間の能力に大差はないのがほとんど
真に優秀だったらGAFAMのようなグローバル企業に引き抜かれるでしょ？
秀才が努力してやっと手に入れた学歴ブランドに固執するのは分かる
でもそこで止まってしまったら、社会で努力してる多くの人にすぐ負ける。 >>943
私大はここ数年難しくなってると聞くけどね
入試制度も変わるみたいだし 東大は一層の事学部を全部切り捨てて
院だけ残したほうがいいんじゃないのか 今だとMARCHも様々だろうな
一般受験だとトップ高で落ちこぼれてプライド無いけど他よりはできる奴
指定校推薦だと学校内で優秀で一般受験じゃとても入れないMARCHに進学できて、勘違いして天狗になってる奴 コミュ力の重要さはわかるけどそれだけの人間で固める会社が多いんだよね
で、技術がわからんから少数の技術者に無茶振りしまくって逃げられるってよく見る 周りは東大東工大早慶ばかりで明治とか見た事ないわ。
ワイは痴呆国立だけどなw 賢い人は最短距離が見えてしまう
出世頭が、有意義な人生の最短距離じゃない
でも人生に想定外はつきもの 俺の勤務先は東大京大より一橋慶応が出世してるかんじだな
明治はうそだな 角栄見りゃわかるだろ
バカだと見下されて使えないだけ そもそもコミュ力なんて今のネット時代にいらないしな
日本企業に貯まってる働かない産廃ってそういう奴らだし 明治大学政治経済学部卒
東京大学法学部私法コース卒
東京大学法学部助手
筑波大学社会科学系専任講師、助教授、教授
専攻 商法総則 商行為 入っちゃえばバカの方がお得なのが大企業。
人の仕事の成果に適当に乗っかりながらジジイの靴舐めてりゃそこそこは出世できるし、賢い人たちみたいにバカを相手にストレスを感じなくて済む。
まあ、学歴に違いはあっても所詮はリーマン。
気にするほどの差はない。
入り口でシャットアウトされない程度のギリの低学歴が一番ですね。 東大卒の中でも優秀なら官僚になれるからな
民間に行くしかなかった負け犬と私立のスーパーエースが同格なのが泣けるw 安く上げることだけ考えてると、子供に一生恨まれるぞ
田舎の学問より京の昼寝 これは人事の見る目がないってことだな
東大早慶の無能を採用w >>965
入り口でシャットアウトされないのは早慶からです
いわゆる東京一工(早慶)てヤツっす、
総合商社人事がプレジデントで語ってたでしょう >>958
どこの民間だよ
君の会社の自己紹介か？ 学歴ガン無視のキーエンスが強いわけだ
こういう無能を人事にしてる時点でな >>969
総合商社は地底、上智、神戸、とかいっぱいおるわ
シャットアウト基準は東京一工(早慶)より絶対低い 慶応はな 変なプライドありすぎ
あと喋りがチャラ下品
人を見下して口八丁で丸めこもうとしてるような奴ら >>972
いっぱいは居ないね
東京以外の旧帝で二流扱いのとこだ(神戸は京阪神枠あり)
上智は三流だし採用者に女子多数
どうせ商事、物産以外だろ あと自分の会社で優秀な東大の後輩を選抜して選びたいから、有象無象の雑魚会社は明大選んどけ
東大選んで邪魔するな、って記事やろ
わざわざ明大採用の競争率上げて自分の仕事めんどくさくする有能なんて居るはずがない ねえよ。学閥も弱いし、明治というだけで早慶の上司に見下される。
ばかばかしくてやってられるか 運動部での成績と学歴の両方見た方が良いと思うけどね
目的に対する達成意欲が全然違うから
ただ勉強してただけとかまるで使えん マーチ出身者ってやらと自分の出身校を持ち上げるイメージ
やっぱり上位国立にコンプあるのか 今は早稲田も慶應も同志社も推薦入学で入った真面目な使えない学生ばっかりだぜ
一般入試の比率が高い明治や東京理科大の学生の方が賢かったりする 東大生の多くは発達障害だからコミュ力は期待してはいけない。 >>980
■進学実績から見える私立文系受験のお手軽さ
★関東編★
【本所高校（偏差値52）】
国公立 0名
GMARCH 12名
【高島高校（偏差値51）】
国公立 2名（山形大1、埼玉大1のみ）
早慶上 3名
GMARCH 16名
【和光高校（偏差値50）】
国公立 2名（滋賀大1、山口大1のみ）
早慶上 4名
GMARCH 14名
【川村高校（偏差値49）】
国公立 0名
早慶上 3名
GMARCH 21名
★関西編★
【登美ヶ丘高校】
国立 1名（島根大のみ）
関関同立 40名
【橿原学院高校】
国立 0名
早慶上 6名
関関同立 77名
【摂津高校】
国公立 2名（旧帝0）
関関同立 49名
【芥川高校】
国公立 1名（山口大1名のみ）
関関同立 20名
【西乙訓高校】
国立 1名（京都教育大1名のみ）
関関同立 23名
【阿倍野高校】
国公立3名（旧帝0）
関関同立（★★一般入試★★）33名
私立文系というのは小学生レベルのバカを集めた母集団
数学３Cの授業が存在しないようなバカ高校の生徒はほとんど全員私立文系
偏差値は数字だけ。
明治なんて、国立偏差値40くらいの底辺駅弁と同等。
身の程を知るほどの知能もない >>980
実際は新卒はずれると駅弁にも劣るからなあ
駅弁は現場管理者養成だからたいてい資格持ってるしそのための勉強してる コミュ力ってバカにされるけど、同僚やクライアントの意や立場を汲みとり、それを理解した上で円滑に意思疎通する力のことを言う。ゴマをする力や口の上手さだけを言うわけではない。これが下手なやつは効率は悪いわ、間違った対応をするわではっきりいって一人相撲になる。
個人の能力に依拠する部分が多い仕事ならともかく、サラリーマンなら重要な力であることは間違いない。 >>49
タスク特化だけで組むと勝手にコミュ力上がっていくからな。
本当のコミュ力ある人はタスクもできる。
逆は見たことない。 >>67
「和を以て貴しと為す」の精神が、仇になってる面もあるかもしれないね。
ギスギスしすぎるよりは働き易いが競争力は低下するので、会社組織としては淘汰圧が上がってしまう 採用担当なんて基本的に優秀じゃない人がなるものじゃんw 受験者数も明治は慶応の2倍以上だし
慶應は芸能人ばっかり優遇しすぎてブランド価値が落ちちゃったな 採用担当が使えないとか言ってるのほんと笑う
お前らが一番使えねーからw レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
