選択的夫婦別姓で岸田新総裁に注文 企業経営者ら「世論も変わっている」 ★4 [蚤の市★]
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夫婦がそれぞれ望む姓を使える選択的夫婦別姓制度を求める企業経営者ら19人でつくる「選択的夫婦別姓の早期実現を求めるビジネスリーダー有志の会」は30日、オンライン会見を開き、早期の法制化実現を目指すよう自民党の岸田文雄新総裁に注文を付けた。会では法制化に賛成する経済人の署名を671人分集めている。今後も署名を募った上で衆院選後をめどに新首相に手渡す考え。
岸田氏は、3月に発足した党有志「選択的夫婦別氏制度を早期に実現する議員連盟」の呼び掛け人に名を連ねる。だが、今回の総裁選では「子どものことを考えた時、国民の幅広い理解を得るには議論が必要」と述べるにとどめ、法制化への賛否は示さなかった。
有志の会呼び掛け人のサイボウズの青野慶久社長は「岸田氏個人のスタンスは賛成でも、建前上言えない背景があると思う」と配慮しつつ、「総選挙では国会や自民党内を賛成議員に入れ替える機会になれば」と見据えた。広告制作などを手掛ける「arca（アルカ）」の辻愛沙子社長は「日常で既に弊害を感じる人がいて、世論も変わっている。リーダーとして意志を明確にし、法制化に向けどうアクションするかが必要」と求めた。（嶋村光希子）
東京新聞 2021年9月30日 20時38分
★1 2021/10/01(金) 06:07:58.86
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633093135/ >>1
岸田さんて妻は専業主婦で当たり前的な感覚でずっとやってきているでしょ
想像が付かないんじゃないの >>1>>94
私は夫婦別姓容認論者だよ。
そして、夫婦別姓の基礎原理である夫婦はそれぞれ独立しているべきだという理論も当然ことだと思う。
夫婦それそれ独立しているのなら、財産権も夫婦それぞれ別にあるべきで、
夫婦間の暗黙の連帯保証や夫婦間の法定相続権も無くすべきだと思うよ。 江戸時代以前の苗字はルールが明文化されてないので
「嫁は必ず改苗字していた」のか
「改苗字してもしなくてもよかった」のか
ルールとしてどうだったのかは全くわからない
現代日本でも、法律上の氏は「ほとんどが夫の方に統一する」のが実態だが、ルールとしては
「夫の方に統一」でも「妻の方に統一」でもいい
今問題になっているのも、実態として同姓がほとんどか別姓がほとんどかという話ではなく、ルールとして
「同姓」でも「別姓」でもいいというルール >>1
相変わらず、子供の姓の問題には完全ノータッチで、ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲｰのパヨさんなのでしたw どちらかというと、改姓というルールの方がマイナンバーの必要性、個人籍の必要性を要請する >>100
もともとマイナンバーは産経新聞や高山正之ら保守系言論人が推してて、朝日や毎日はマイナンバー反対で戸籍を守れって主張だったんだが
ここ10年くらい何故か保守系で戸籍擁護派が一気に増えた。
よく言われるのが戸籍無くすと背乗りが増えるって論だが実際は戸籍に背乗りを防ぐ効果なんてないからシン・ガンスが
韓国で捕まるまで野放しになってたわけで。
まあ戸籍制度は別姓に直接関係は無いんだけど むしろ戸籍制度は別姓の社会で作られ運用されてたのであって
近代日本だけが同姓なのに戸籍制度を持ってた
ドイツも別姓にしてから「家族籍」制度を始めたんじゃなかったかと思う >>99
ちゃう。
本家だけじゃなくて分家も苗字名乗ってる
だろ。 >>98
賛同署名600越えてるってよ
対象者は会社の代表とかね 平成29年度
家族の法制に関する世論調査｜内閣府大臣官房政府広報室
２ 選択的夫婦別氏制度の導入に対する考え方
Ｑ10 現在は、夫婦は必ず同じ名字（姓）を名乗らなければならないことになっていますが、「現行制度と同じように夫婦が同じ名字（姓）を名乗ることのほか、夫婦が希望する場合には、同じ名字（姓）ではなく、それぞれの婚姻前の名字（姓）を名乗ることができるように法律を改めた方がよい。」という意見があります。このような意見について、あなたはどのように思いますか。次の中から１つだけお答えください。
(ア)婚姻をする以上、夫婦は必ず同じ名字（姓）を名乗るべきであり、現在の法律を改める必要はない 29.3％
(イ) 夫婦が婚姻前の名字（姓）を名乗ることを希望している場合には、夫婦がそれぞれ婚姻前の名字（姓）を名乗ることができるように法律を改めてもかまわない 42.5％
(ウ) 夫婦が婚姻前の名字（姓）を名乗ることを希望していても、夫婦は必ず同じ名字（姓）を名乗るべきだが、婚姻によって名字（姓）を改めた人が婚姻前の名字（姓）を通称としてどこでも使えるように法律を改めることについては、かまわない 24.4％
わからない3.8%
夫婦別姓反対 53.7%
夫婦別姓容認 42.4%
https://survey.gov-online.go.jp/h29/h29-kazoku/3_chosahyo.html いつまでも同じ儒教の中国、朝鮮と足並み揃えて夫婦別姓反対、同姓婚反対やってたら、日本は世界標準から遅れとるぞ
鎖国する気か？ >>111
そういった一部の富裕層の利便のために、なぜ一般市民が理解と協力しなきゃならないのかという疑問は残るな。 >>118
大嘘。
貧乏な小作人もちゃんと苗字持ってた。
特に田舎では苗字を持っていない人はは稀。
逆に江戸や大阪といった都会だと流れ者が多く
うえに苗字を使う機会が少なくて忘れるもしくは
ないって人が多かった。 >>121
それ戸籍上の苗字じゃなければ意味ないよ。今議論してるのは戸籍上の苗字だから。 たったの19人の有権者の意見じゃん
こいつらを特別扱いしようとする風潮が分からない。有権者のごく一部の意見の一つとして扱えば良い 江戸時代は例えば請負なら棟梁の姓を使ってたんだよね。
竹中組とか清水組とか。
農家も庄屋の姓を使ってたとききますね。 >>122
戸籍制度は明治からなのだが。
戸籍上の苗字なんて武士も持ってないわ。 どっちでもいい話だが余計な経費を億単位で掛けて中抜きするから不要 >>55
マイナンバーって誰と誰が結婚しててその間に誰が生まれたかみたいなデータもあるの？
要するに家系図が作れるかってことなんだけど >>128
一切ない
各種行政サービスに紐づけるインデックス機能のみ >>111
そりゃ女性社員が在籍中に働きやすければ、
その女性社員の家庭がどんなだろうと、
退職後どんなおばあちゃんを生きようと構いやしない人たちじゃないか >>116
理解も協力も必要ないよ
選択制を妨害しなきゃいいだけ >>131
意味不明
退職後の生活の面倒まで会社にみてもらわなくていいよ >>108
法務省答申案は結婚時に子の姓も届ける案
これでいいよ 自民党の老害は叩き台の法案も試算も出させてくれないから話が前に進まないんだよな ・結婚後改姓する必要なかった配偶者（旧法）
・結婚後改姓した配偶者（旧法）
・結婚後改姓する必要ない配偶者（新法下の旧法）
・結婚後改姓した配偶者（新法下の旧法）
・結婚後改姓をしない配偶者（新法）
・結婚後改姓したが旧姓に戻す配偶者（新法経過措置）
・結婚後改姓したが旧姓に戻す配偶者（新法後）
・結婚後改姓しなかったが改姓する配偶者（新法）
ざっと考えただけでも複雑すぎるなw
その後の離婚（姓を継続か戻すか）再婚（さらにまた姓を変えるか変えないか）、そして子供の姓まで考えなきゃならないんだぞw 紐付けできるから何でもわかる、という話ではないのか 旧姓使用の拡大ということをやると、何に使えて何に使えないのか、いつまで使えなかったのか、いつから使える予定なのかで、もっともっと複雑な経過措置と様式が必要になるな あそっか、
>>136には「結婚後改姓したが旧姓を使用してる配偶者」のパターンを区分けしなきゃならないな。将来的には「結婚後改姓しなかったが同姓を使用してる配偶者」も視野に入れなきゃならない。 事実婚でいいというのも似たようなものか
事実婚だとはいっても婚として認めるというということは、何を法律婚と同等のものとして取り扱うのか扱わないのか、いつから扱うことにするのか扱わないことにするのか
面倒なことは現場に任せて誰も全体を知らない、ということになるかな >>142
なんで200年前に戻ろうとするんだろうね >>146
一人だけ違う名字ってのがやっぱ違和感あるんだよね
もともと女性の権利なかった時代の名残り感があるというか
まあ故人の感想よ ここにいる奴らって結婚できないし、結婚スレたつと必死にメリットがないとか言ってる奴らがほとんどだろ
こんなのどうでもよくね？ >>121
平民苗字許可令M3.9.19太政官布告
ようするに明治３年以前は平民には許されてなかったってことだし
平民苗字必称義務令M8.2.13太政官布告
許可したのに全然振るわなくって義務令まで出た
庶民が苗字名乗るなんて全然一般的に浸透してなかったってこと 元々、青野とかいうサイボウズの挑●人が騒いでるだけだろ。こいつは立憲民主にも献金してるし、ただのクズ。 >>150
少しでも結婚しやすい制度にすることは大事。 ＞企業経営者ら19人でつくる
俺だったらそんなザコ連中相手にしないねwwwwww あと選択別姓推進者が上から目線なのも気になるな。
反対者はもちろん無関心者まで敵に回してどーするんて感じ。 >>151
ちゃう。
現代で言うとこの公文書での記載が許されな
かっただけ。
普通に苗字があったし寺の過去帳には記載さ
れている。 岸田は反対だったのが、段々推進派になってきたようだな
スガと野田は元々推進派 >>153
最低限の覚悟もないのに結婚されても困るんだけど
離婚しやすくなりますはメリットじゃないよ 世論どころか自民支持層ですら賛成が反対より多い状況なので、導入自体は時間の問題 >>159
どっちかってーと離婚しにくいシステム作った
方が良い気が。 >>158
現状維持派は高みの見物なんだから態度悪くても問題ないでしょ。 >>133
そう、退職後は自分の幸せは自分でつかまないとね
仕事のために夫とも子供とも違う姓を選んだのに、仕事と無関係な老後が長く長く待ってるわけだ
なんか「女性のための制度」みたいな振りをしながら
「女性を使い捨てに出来る制度」なんだな 不幸な結婚生活を続ける人を増やして離婚率を下げて、何の意味が有るのか分からんわ。 江戸時代の苗字というのは、例えて言えばハンドルやペンネーム、或いは会社名みたいなもの
だから一生のうちでころころ変えることができるし、同時に複数使い分けることもできる
下の名前ですらころころ変えることができた
それを個人名として登録せよ、一生改名するな、というのが明治政府の（初期の）方針というわけだ 選択的夫婦別姓
別に旧姓も使えるから 問題ない
結婚するのに 名字が別なんて キモイな
子供が出来たら離婚が 流行りそうだな
皇室壊したり 戸籍壊したり 忙しいな⒲ 日本人は揺るがんよ 銀行口座もパスポートも必ずしも仕事のために持つわけじゃないしな 反対が多いの高齢男性くらいなんで、ほっといても時間日本人の大部分が賛成派回って、そのまま導入されてしまう。
今でも与野党の賛成派が組んだら導入される程度の状態だし。 >>164
なんで老後は夫と同じ姓の方が幸せ、という前提なのさ 戸籍制度が壊れるっていうのがよくわからないんだけど
婚姻によって民法上の氏は戸籍筆頭者に変わるとしても、戸籍法で呼称上の氏として旧姓を使うことができるみたいな改正だと制度に影響しなくない？選択的夫婦別姓ってのは民法上の氏まで個別にするって意味なん？ 怪しい有志の会が怪しい提言しないでほしい
っていうのが国民の声だと思いますが？ >>166
ちゃう。
昔は村が一個の家族のような強力な共同体
だった。
どこの誰々は何家から嫁いだだのどこどこは
どこの分家だのみんなきっちり把握しなけれ
ばいけなかったんだよ。
名字名前コロコロなんてなかなかできんわ。 定期おさらい
一方が改姓するのを俗に「夫婦同姓」という
両者改姓しないのを俗に「夫婦別姓」という
夫婦が別々になることを「夫婦別姓」というわけではない オカマやオナベのケッコンみたいなことはどうでもいいが、
これは取り上げるべき課題だろ >>173
保守=右翼だが
中国や韓国化が左翼か？
ただの中国韓国人化だろ >>171
後段、主流はそうだよ
>>175
誰々はどこから嫁いだの、なんて、むしろ生家の苗字を残してた方がわかりやすいじゃないか ○○(選択的夫婦別姓非行使時 △△)って書いといてくれたらいいよ。
雇う時や客で来た時わかりやすいから。 >>170
夫Ａ姓
妻Ｂ姓
子供ＡＡＡ（嫁いでＣ）Ａ（嫁いでＤ）
孫ＡＡＡＣＣ(ry
Ａ姓はどんどん増えていくが（子孫繁栄という奴だ）、
Ｂ姓はずっと一人ぼっち、そして死んだときに消滅する（どこの墓に入る気か知らないが）
ほんとはわかってるんじゃないの？キミも？ >>181
これぞあなたの感想という見事なレスをどうも
それで寂しいと思う人は同姓にすればいいだけの話でしょうよ >>181
横だが
妻B姓（嫁いでA姓）
とすればB姓はずっと1人もいない現行と一緒だな 専業主婦で～の妻がステータスみたいな女性はいいと思うけど、
独身時代に自分の名前でキャリア積んできた女性は嫌でしょｗ >>182
会社を経営してるのだけど、女性社員が結婚した時に氏名を変更する手続きがめんどくさくてかなわない
変更しなくてもいい制度に出来ないだろうか？
って正直に言ったら？
本音を言わないから、子供がどうとか老後がどうとか面倒な話が出て来る
「会社経営者としてはそんなことは知らん」というなら、下らん説明をせんで済む >>179
子供の所在が抜けてる
いないのなら同棲していればよい 同姓のままでもいいし、別姓も選べる
選択肢が増えることで夫々が選べばいい
頑なに拒否する姿勢がおかしいだろ うさん臭い新興企業がこれを推進してるということは
また従業員奴隷化に利用しようとしてるんじゃないのか？w >>191
安倍「」
ていうか、昔は「婚前交渉なんて！」という時代もあったものだが、最 今では「子供ができるまでは結婚しなくていい」にしたいわけか そもそも
こんなコロナ禍で
そんな事を声高々にうったえてるのは
せいぜい活動家だけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
