【社会】「MARCH出身者に職場では絶対勝てない」東大法学部卒37歳メガバンク行員の苦悩★2 [七波羅探題★]
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PRESIDENT Online 10.2
https://president.jp/articles/-/50500
職場は常に空気がギスギスしている
(略)
■「MARCH卒の連中がガンガン数字をとってくる」
「客から受けるストレスもあったけど、社内で成績を評価されるのもキツかったね。俺が並の数字しかあげられないなかで、MARCH卒の『学生時代はイベサー(イベント系サークル)やテニス部でひたすら楽しんでいました』みたいな連中が、口のうまさと体力に任せてガンガン数字をとってくるんだよ」
幼稚園児みたいな文章を書く人たちが、しかし実際のところ、営業部では大活躍しているという。
「連中はろくに読み書きができない。でも、人に頭を下げることが苦でないし、愛想もいい。おべんちゃらも使える。愉快なトークもできる。理不尽なパワハラをスルーするスキルも高い。だから、客を簡単に口説き落として融資を取り付けてくるし、保険もたくさん売ってくるんだ。
ウェイ系っていうのかな。銀行って転勤が多いから歓送迎会も多いんだけど、そういう飲み会で場を盛り上げるもの彼らだよね。彼らがいい年して二十歳のガキみたいに『ウェーイ！ ウェーイ！ 』って騒いでいるとき、俺みたいなのは端っこで静かに目立たないようにしているよ」
要は、そういう人たちはコミュニケーション能力が高く、会話における反射神経がすごくいいのだ。
往々にして場の空気を読む能力にも長けているので、軽快なトークで重苦しいシーンをパッと明るくさせることも得意である。
「俺らって人と会話するときにむちゃくちゃ頭を使うじゃない。会話のキャッチボールで一球投げるごとに、頭のなかにある情報をすべて引っ張り出して、検討して、最善だと思われることを話そうとするよね。でも、テンポの速い会話でそんなことをしていたら情報処理が追いつかない。
俺なんかは訪問営業をする前に、想定される会話をぜんぶ紙に書き出してみて、場を和ませる冗談まで考えて、それらを暗記してから行くのよ。
でも、生粋のソルジャーは営業トークが脊髄(せきずい)反射でこなせてしまう。日常会話をするだけで、連中には単純にコミュニケーション能力ではかなわないと思い知らされるね」
■「天下の東大の数字がなんでパッとしないの？」
僕たちは論理的な読み書きといった言語スキルは高いが、他人との会話やコミュニケーションといった対人関係スキルでは世間の平均値にもおぼつかない。
「話が面白くない」「難しいことしかいわない」「一呼吸でしゃべりすぎ」「人の気持ちが分かっていない」「なにを考えているのか分からない」「態度が冷たい」「協調性がない」「挙動が不審」……これらは、僕たちがなにかにつけて言われてきた言葉である。
もし今この本を読んでいるあなたが東大生や東大卒業生なら、身に覚えのある人もいることだろう。
僕たちが独りで机に向かってシコシコと受験勉強をしていたときに、大勢の人間と一緒に運動したり遊んだりしながら対人関係スキルを磨いていた人たちがいる。
東大から社会に出てはじめて、僕たちはそのことに気づくのだった。
「民間企業は稼いでなんぼでしょ。そんな職場で、まともな文章一つ書けないバカだと思っていた連中が、俺なんかよりずっと稼いでくる。
営業成績が張り出されて、みんなの前で上司に『短大出のあいつがあれだけの数字をあげているのに、天下の東大を出ているお前の数字はなんでパッとしないの？ やる気が足りないのかな？ 』なんて詰められると、プライドはズタズタだよね。今でも思い出すだけで死にたくなる」
並程度の営業成績をあげられなかった加瀬くんは、大勢の同僚の前で上司から何度も叱責を受けた。並の成績ならそれでよさそうなものだが、東大卒というだけで要求される数字が大きくなるのだという。
結局、学歴があるうえで数字もあげる人間が銀行のメインストリームで出世していく。
「ただ、そういう人は『スーパースター』のようなもので、並の東大卒よりも明らかに能力が高い。俺なんかは有象無象の東大卒だからね……いや、人よりもずっと根性がないから、東大卒としては底辺かな。だから、営業仕事のキツさにメンタルがもたなかったんだろうね」
加瀬くんは自虐めいてそう言った。
(長文の為以下略)
★1：2021/10/03(日) 10:19
【社会】「MARCH出身者に職場では絶対勝てない」東大法学部卒37歳メガバンク行員の苦悩
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633223980/ 本社とのパイプ保つために支店要職に送られたのはいいエリート
マーチと同等と仕事させられるのはだめなエリート >>33
まあ、この東大院卒のライターは俺らみたいに大企業に勤めたことなさそうだしなw
客が釣れる適当なワード並べてる予備校商売と手法は一緒 >>100
そのみずほ銀行から使えない東大が50歳で出向でくるんだわ。 もう筋肉営業やめて欲しいけどな
証券会社とか詐欺だろ >>86 普通なわけないだろ。文系なら経営企画部か法務経理か人事みたいなところから経営幹部になっていくのが普通。営業にまわされた時点でポストが足りませんでしたごめんなさいだよ。 企業にとっての１流大学
【一流大学】……東大、一橋、東工大、京大、慶應、早稲田
※学歴フィルター①：最難関一流企業(総合商社・外銀・外コン等)
【二流大学】……上智大、東京理科大、ICU、阪大、東北大、名古屋大、九州大、北大、神戸大
※学歴フィルター②：東証一部大手一流大企業
【三流大学】……横国、筑波大、千葉大、明治、青学、立教、学習院、中央、関学、同志社、立命館
※学歴フィルター③：東証一部上場大企業
【四流大学】……日大、専修大、新潟大、静岡大、埼玉大
※学歴フィルター④：東証一部上場その他企業・非上場中堅企業 >>61
なぜこいつをとったのか謎になるけどな
メガバンなんだからほかにも東大卒はいるだろうし なにこれw
大多数の外回りソルジャーは知力はMARCH程度で良いけどコミュ力と称する宴会芸が必須だろ
東大出なら戦略立てて指揮する側じゃないの
このメガバンは人の使い方間違えてるからそのうちつぶれるわ 学歴云々じゃなくて知恵が無いだけじゃないの？
底辺大学や高卒だと低いはずなのに、それらに負けてる時点で>>1のお前さん達の方がそれらに完全に劣ってる訳。
それすら認められずに超える努力もしないから駄目なんだよ。 ウェイ系「場の雰囲気に合わせて会話を転がしていく」
頭良い系「相手の言葉を理解したうえで的確に返す」
コミュ力でも種類が違うから適材適所
もちろん両方持ってる奴もいるし
そこに学歴はあんま関係ない こんな失礼なことを本当に思っているとしたら
営業先でも態度に出るのだろ
因みに法人営業はエリートよ
まぁ現場経験して人事とか行けばアタリ 営業成績が良くても良い司令官（管理職）になるとは限らんからね。良く営業成績が良い奴
を出世させろとか言ってる奴いるけど。
昔から軍隊でも階級が上がるとパッとしなくなる奴が多いらしい。 保険屋の営業トップクラスは年齢が理由で引退した元ホストや元キャバ嬢のトップ
あくまで元水商売の指名トップ者であり、水商売が営業に向いてるという理屈ではない
コミュ力トップの人達 なんで兵隊に憧れるのかわからん
組織は兵隊どう動かす方が遥かに大事だろう >>95
マーチ卒で準体育会に在籍してた知人に就職活動なんて楽勝だったでしょうと聞いてみたら
そんなのいっぱいいるからアドバンテージになんてならないとか言われたなあ
数多いからなあマーチって 頭がよくても自分をバカに見せかける能力がないと
下の連中をうまく使うことはできないからな
そういうのも含めてコミュ力というなら
やっぱり上の方の学歴ほど求められる要素が多くなってくる >>66
わかる
金融だけじゃなく
思い当たる会社は多いんじゃないかな >>68
最近東大や早慶閥の大企業が廃れてきてるからじゃないかな
パナソニックのリストラなんかもそうだし
学閥やポテンシャルを見直す機運が高まってきてるんだろ >>120 ほんそれ。適材適所。東大卒で営業回された時点で「ポストありません（ごめんなさい）」を理解しないとな。 >>84
そうね
規定の年次でストレートで上がれなかったら、先はないと見切って退職するのはちょろちょろいる これからはパリピーが地位を得て繁栄していくんだろう 要するに腹芸の一つでもできなきゃならない
ソルジャーはそういうことを学生時代からやってるから気にしないけど 前働いてたとこは、高卒はサービス残業しない職場でした。
あとは、優秀な大卒にまかせて、高卒は帰りますかって感じ。
再開発とかしている、不動産デベロッパー 営業とか労働集約型の職場はウェイ系の方が良いだろうな メガバンクなら
預金集めは出世の重要なファクターないよ
常識だよ
メガバンクは信用組合じゃないぞｗ そもそも自分の適職見つけられない時点で頭自体が悪いしコミュ力以前の問題だろ >>7
うちの県はそんなことはないな。県庁の本課の課長が法政大卒、課長より年上の副課長が九州大という人事がよくあるわ。地方自治体の昇進は学歴より人脈だよ。 お前みたいなのが営業職ってのがそもそもおかしい
そんな良い大学出てそれもわからなかったのか 勝てない場合が多いかも。
文系職は、本人が、がつがつしているタイプかどうかで学歴は入ってしまえば関係ない。
下手すりゃ、体育大学部や体育大卒の方が仕事できたりする、営業数字に強かったり（本当） こういうN＝1の失敗例やら成功例を取り上げる系統の記事ってなんか意味あんのか？
そりゃ探せば東大卒ニートとかだっているだろうし個別の話なら色々だろ ただ単に営業に向かない人がそこで働いてるってだけの話では >>78
MARCHはプライドはあるよ
ニッコマやFランは高卒と同じと言われると噛みつく奴すらいるんだぜ >>1
MARCH程度ですらないバカどもが東大をやっかんで罵るスレｗ >>127
どんな組織でも実働部隊は数が必要だからMARCHくらいなら就職は比較的楽じゃないの
ただ代わりは幾らでもいるので残るのは難しい 単に東大卒のあんたがその職に向いていないというだけでは。 女性活躍で
東大早慶マーチ年上男性社員が５歳位下の
ガツガツした短卒・高卒の女性上司に朝礼でダメだしされたり日常 営業さんって仕事の早さとか連絡報告早いとか
ちゃんと説明会してくれるとかそいいうのでまた頼もうっなるんだけど違うのか
ノリだけでなんとかなるのか？ メガバンクみたいな斜陽産業に、
もはや東大生はいかないだろう。 また勘違いしている人がいるが、営業って頭が良くないとなれないんだよ？
そりゃそうでしょう、見ず知らずの人に信用してもらって
付き合いも兼ねて高価なもの買ってもらうんですから。
しつこく付きまとったらストーカーだと嫌われますし、
疎遠だったら疎遠だったで「あの人は私には全然連絡くれなかった」という
話になるし、日本文化での適度な付き合いという感覚をちゃんと身につけてないと
無理な仕事ですからね。
まず東大卒は営業職への偏見を無くさないとね。 東大卒でも体育会部長経験クラスしか幹部コースで残れないのがメガバンク
法務部は法務経験豊富な弁護士資格者を中途で集めるので、東大法卒だから
といってももう入れない 明治卒あたりが
読んでほくそ笑んでる記事
マーチはOB数が多いしなｗ 東大法学部出てメガバンクにしか就職出来ないならそりゃそうだろ >>103
この池田渓ってライターは東大出て、その後うまくいっていない人を
取材して記事にするのが持ちネタだから メガバンなんてダサくて将来性がないところに就職している時点でアレだろ 入社始めは営業やらされるとかあるけど37才だとそういう理由でも無いしなあ >>142
学閥という人脈が
地方の県なら慶応は微妙だが早稲田ならある そもそもメガバンクは東大法卒が行く所じゃないだろ。 >>153
こういうスレって地獄だよな
本人たちはバレてないと思って書き込んでるんだろうけど >>158
まあ今メガバン選ぶ時点でどうなのって気もするがw 林修も結果的に成功の部類だが過程が危なっかしいな
法政の俺が言うのもなんだけどｗ >>68
いかにもバカ明治って感じでいいじゃないかw >>157
早くて正確なレスポンスが一番だな
次は困ったときに何とかできる人
あとは情報持ってると頻繁に連絡したくなる 資格が取れるくらいの知能が有れば良いんだよ。銀行は。 >>142
>>7はそう自分に言い聞かせてるんだろ
旧停卒なのに駅弁が平均学歴の就職先に行ってしまったからな >僕たちが独りで机に向かってシコシコと受験勉強をしていたときに
長期間にわたるコレに耐え抜けた辺りで、もうアスペ気質ありと分かる
アスペでもなんとか務まる職業選べばよかったんだよ
俺はIT土方で何とかやってるぞ
給料の低さと「一生勉強」に耐えられれば、管理職に上がらなくてもクビにはならない >>157
最後の決め手は押しが強いかどうかなんだって 東大法学部なら司法試験か司法書士を受けろよ
受かる保証ないなど難しいけどな 東大法学部だと官僚になれなければメガバン、商社みたいな流れあるから、確かにこういうタイプは多そう
就活のときに営業のことなんか頭になかったというか
「公務員になれば良かったのに」と言うが、都庁以外は、ふた周りと後輩の同窓が上司で来たりするわけだしね
逆に都庁は高卒が東大を逆転するとことも普通にある。
東大の他学部ならまだしも法学部だと変にプライドが邪魔するだろうね 理系上位だと東大より医学部志望が人気出てんのも分かるな
東大出ても失敗する奴は失敗するけど医学部は国家試験さえパスしたら最低でも医者だからな ３大メガバン（三菱UFI・三井住友・みずほ）の採用人数～２０２１年入社
慶応 ２１６人
早稲田１３５人
同志社 ７０人
阪大 ５９人
神戸大 ５７人
関学 ５５人
京大 ５３人
東大 ５１人☆
明治 ５０人★
立教 ４４人★
中央 ４２人★
一橋 ４１人
法政 ４１人★
青学 ３６人★
上智 ３５人
立命館 ２７人
関西大 ２５人
名大 ２３人
東工大 ２０人
九大 １９人
学習院 １９人
横国 １７人
北大 １６人
理科大 １５人
成蹊 １４人
東北大 １３人
筑波 １１人
日大 １１人
成城 ８人
南山 ８人
阪市大 ６人
昭和女大 ６人
千葉大 ５人
岡山大 ５人
國學院 ５人
東外大 ４人 アホでコミュ系のやつは、調子も良いが
結構あちこちでミス、ボロも目立つぞ まぁでも新卒で会社に入る前にもっと社会経験を積める場を作る必要はあるんだろうな
自覚させてから自分に合った職種を選ぶのも一つの経験なんだろうけど
それで人生無駄にした人間いっぱい見て来たわ
結局社会全体からみても損失なんだよね 【 旧ソ連共産党による朝鮮人の扱い方 】
1、頭痛の種になるだけだから関わるな
2、手段を選ばぬキチガイ揃いだから関わるな
3、関わるとこっちが痛い目に遭うから関わるな
4、関わってきたらウォッカ飲んで忘れようぜ >>1
MARCHが群れて数の力で優秀な金の卵を駆逐する。
オワコン日本 主語が大きすぎる。
東大でも地頭のいいコミュ力あるリア充と、ガリ勉で入試時点で燃え尽きた奴を同列に比べられない。
MARCHにしても同じ。 >>180
メガバンの営業もできないのに士業なんてとてもとてもw
銀行なら偉くなればまだ道はあるけど
士業は死ぬまで頭下げて仕事をいただく商売だよ >>181
都庁も学閥強いよ？
東大早稲田中央法のどれかが最低条件って感じだけど >>187
誤魔化すのだけは上手いから組織のガンになる >>7
出身大学ではない
最初の採用試験の成績が重要 大学はあんまり関係ないが、体育会気質が求められるね
怒声が飛んでも落ち込まず、根性で力に変えていくタイプ この手のスレでいつも思うのは民間企業で学歴が最大限に活かせるのは新卒採用の時
以降は仕事が出来るか出来ないかだけだし転職も学歴より即戦力のが欲しい
だから折角東大出てるならその新卒のメリットを活かして自分に1番合った仕事を選べば問題無かったはず ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
