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【心筋炎リスク】モデルナ製ワクチン、スウェーデンとデンマークが若年層への接種停止 ★8 [puriketu★]
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0001puriketu ★
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2021/10/07(木) 17:13:07.29ID:fxToV4mi9
スウェーデンとデンマークはモデルナ製の新型コロナウイルスワクチンについて、
若年層への接種を停止することを決定した。副反応の恐れがあることが理由。

スウェーデンの保健当局は6日、30歳以下を対象に接種停止とした理由について、
心筋炎や心膜炎のリスクが高まることを示す新たなデータを挙げた。デンマーク当局は18歳未満への接種を中止する。

6日の米株市場でモデルナ株は一時5%を超える下落。同社にコメントを求めたが、今のところ返答は得られていない。

両国はモデルナ製の代替として、米ファイザーと独ビオンテックが共同開発したワクチンを推奨した。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-10-06/R0KA5FDWRGG301

前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633587434/
0101ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:28:31.51ID:8QlTnUIL0
様子見派がずっと言ってた「全年齢対象なのはおかしい」
本来ならコロナ感染時のリスクを考えて打てばいいだけの話だったのに「ワクチン至上主義」の人たちが何も考えずに打て打てと広めたわけで

いいかげ自分たちの考えが極論なの気がつけ
0102ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:28:39.39ID:3MtD/8PM0
いやいや…w
反ワクチンってマジでこんなオカルト信じてんの?
さすがにやばすぎる
カルトでしょ…
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:28:42.17ID:GCjOMh2k0
>>8
モンタニエ博士のインタビューのニュアンスでは一部の人が病気で苦しむだけっぽいな
元から高齢や持病がない人はそこまで心配しなくていい予感がしてる
0104ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:28:46.16ID:FzCaWaVT0
ワク信がワクチン停止国には大量破壊兵器があるとかいって戦争仕掛けそうだな
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:28:53.87ID:Rgj+YUCH0
>>1
> きみらもう10月だよ?
> まだ反ワクチンとか頭大丈夫?
> 反ワクってこれからどうするん?w

他人の接種を妨害して他人を不幸にすることが目的だから、
ワクチンを妨害する人たちは、自分たちへの接種は済んでる。
「イベルメクチンを2ヶ月毎日飲んで接種しない自慢」
をしているのを見て、
仮にイベルメクチンをそんな飲んでたらとっくにぶっ倒れてネットなんかできないし、
接種してないのもウソで接種済みの正解行動してるだろうとわかった。
他人を不幸にする書き込みをしてる。

コロナ治療には伝聞で一人平均800万円かかるらしい。
それにはソースがないので金額はハッキリしないが、たくさんのお金がかかるだろう。
税金で治療すれば、それだけ将来に支払う税負担が重くなる。
5類指定で個人負担に切り替われば、
感染者の家族は持ち家や田畑を売ることになる。
ワクチンを接種してない人が
2021年年末以降に出歩くとほぼ確実にコロナに感染する。
反ワクチンの匿名の悪魔は、人類を貧乏にさせて地獄に突き落とす。

ーーー

モデルナは有効成分の量が多目だ。それが長所でもあり、短所でもある。

モデルナ製ワクチン、長期効果でファイザー上回る 米CDC発表
AFP 2021年9月18日 5:14 
://www.afpbb.com/articles/-/3366882?act=all

【ブツ】モデルナ100マイクログラム、ファイザー30マイクログラム [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630485038/

【心筋炎リスク】モデルナ製ワクチン、スウェーデンとデンマークが若年層への接種停止 ★2 [puriketu★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633564916/
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:28:54.96ID:WjtJYHBw0
7月 自称職域モデルナエリート
現在 職域モルモット・心臓フィーバー
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:29:02.37ID:UXmzQhUd0
>>88
ワクチン打ってない去年の12月や今年の1月の人口動態での心筋炎や循環器系の疾患の死者は増えている
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:29:04.39ID:IlncfZQ10
ボッシュ博士の4月の警告動画通りやね
動画を見ていたネット民は回避出来たやんな♩
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:29:12.87ID:FO404WCD0
コロナに感染したらもっとヤバいのに打たないヤツはばかなのか?
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:29:29.85ID:r5s7/qPE0
ワク信はこれから何が起こってもワクチン打ってない人を攻撃したり足を引っ張ったりするのは醜いのでやめましょう
恨むならワクチン推進してきた連中を恨みましょう
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:29:42.49ID:KqOWVX610
>>85
これワクチンのせいか?インターフェロンオフとか
コロナ感染の症状やん
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:29:52.67ID:HNSFXCnY0
もう一つ
ファイザーとモデルナの効き方とリスクについて

中和抗体の生成倍率から
どれくらいの中和抗体価を誘導するのか参考にしてください
日本感染症学会 ワクチン委員会より

ファイザー 
コミナティ筋注の中和抗体の平均上昇倍率

20〜64歳 55.8倍
64〜85歳 36.6倍

1回目と2回目の抗体価の比率 12:206

モデルナ


20〜64歳 21.6倍
64〜85歳 21.8倍

1回目と2回目の抗体価の比率 184:1733


これを見ると、モデルナの方が中和抗体価が遥かに高く、副反応も多く出るのが分かります
しかし上昇率が緩やかなのが、重篤な副反応を回避しているのかとも見えます
またファイザーは自然免疫の中和抗体の増強よりも、獲得免疫である液性免疫のB細胞によって効果を出しているのも分かります
これはモデルナのB細胞の効果が弱いという意味ではありません
むしろモデルナの方が自然免疫の減衰期間を超えて、有効性を維持しています
これは作用機序の違いで、抗体価の違いではありません

血栓は、アストラゼネカで見られる重篤な副反応ですが
ファイザーもモデルナも僅かですが計測されています

ファイザーは心筋炎という筋肉の炎症が2回接種後に100万人あたり16.1人計測されています
その80%は完全に回癒しています
0118ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:30:05.51ID:esAGs1wi0
>>94
結構前から日本でもモデルナの方が効果高いけど副反応もキツイと知られてるけどな

反ワクは馬鹿だからワクチンが否定されたと思い込んでるみたいだけど
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:30:07.49ID:8eslvS7m0
そうなると現在死因がコロナの人たちはエイズの様な死に方なの?
新型コロナは何で死ぬの?かな
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:30:08.26ID:HzzuMUl70
10月中に接種終了する自治体がほとんど
国も11月を目処に終了させる
ノーガードで冬の第6波生き延びれば反ワク大勝利
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:30:22.89ID:D7R7LXq10
>>95
違うよ
こんな大事なデータがこうも簡単に手に入ることがおかしいとまず疑わないと
ネットに騙されるやつは
自分の主張するのを裏付けるものであれば隣のおばちゃんが言ったことでも信じるし
自分の主張を覆すものであればきちんとしたものでもイチャモンつける
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:30:24.34ID:xgU5lfBW0
中日木下がかわいそう
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:30:24.50ID:7X+IJmbo0
>>85
40年見たことのないようなガンをここ6週の間に多数ってナニかがあったんやろな。ナニかが。
原発事故とかか?
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:30:36.97ID:FzCaWaVT0
>>110
へえ
コロナに感染したらヤバいんだ?
日本におけるコロナに感染する確率
日本における老人とデブ以外のコロナの致死率
それぞれ押しえて
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:30:46.48ID:V7Lu+49F0
拝啓、反ワクチン
デルタが東京を去りずいぶんたちますがまだまだ世界はコロナにあふれ平和ではありません
僕があなたを知ったときはQアノンと同じようにみんながあなたを笑ってましたね
ブレイクスルーで不安になってから一番かぶれていた5派の頃
反ワクチン あのダサいおじさん
反ワクチン 馬鹿なカルト主義者
反ワクチン 科学知らない人
反ワクチン 頭アノンだ 反ワクチン
今打つ気がしないとか言ってた3、4ヶ月前
ワクチンを打たないことで何か新しい薬探そうとしてた
そして今トンデモのように聴くあなたの頭とてもおかしい
ファイブジー繋がるようなあなたの頭とてもおかしい
拝啓、反ワクチン
風邪もコロナも大して変わりはしない
マスク外して様子を見ていたい
変異株でも風邪と大差はないのさ
拝啓、反ワクチン
変な理屈でワクチン拒否したい
デマも電波も不妊もADEも目一杯感じながら僕は未接種
拝啓、反ワクチン
あなたの頭はとてもおかしいよ
拝啓、反ワクチン
あなたの頭はとてもおかしいよ
Bluetooth Connected
Anti-Vaxxer Forever
Don"t Let Me Vax
I've Got ADE
I've Got ADE
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:30:51.92ID:WjtJYHBw0
>>87
君は真のエリート
真のエリートは打たない
なぜなら治験中の試験薬だから
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:30:56.50ID:YQZvQID80
今朝9時30分にモデルナ2回目接種

体温は36度台が続いていけど、今測ったら37.0度

いよいよ来そうだなw
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:31:43.49ID:Auy+2d+B0
なんにせよ過激化する反ワクチンデマには
何らかの対策が必要だろうな
いずれは子供たちも耳にすることになるだろうし
0133ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:31:49.53ID:wl8jWFvV0
いったい何人死んだんだ?
死んでないにしても相当数出たんだろ
0134ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:31:49.70ID:FzCaWaVT0
コロナワクチンを大流行させた年にインフルエンザも大流行するらしいですよ
不思議ですねえ
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:31:51.02ID:SHTOg6wj0
まああれだ
年寄りと情弱だけ打ってりゃいいよ
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:32:16.89ID:bf/x7AmV0
>劇症型心筋炎は19世紀から注目されてきた心臓病ですが、
日本循環器学会がまとめた成績によりますと現在でも40%の方が死亡している怖い病気です。
みごと回復できた患者さんの長期成績(3年)でも20%の方が後遺症に悩まれております。
また3%の方が心筋炎の再燃でした。
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:32:18.78ID:C1sqrW8Q0
>>122
そうかぁ
あなたはワクチン接種したんですか?
もししたのなら何を根拠に接種したんですか?
0139ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:32:25.34ID:C3q9IQ2o0
日本は間違い認めて責任取りたくないから絶対撤回しないよなあ
何人殺すんだろ
0140ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:32:29.48ID:Bip0PrYs0
こんなヤバいもの感染率1%の日本で打つ必要あんのか?w危険おかしてまでさあ
ロシアンルーレットの当たりに当たらないように祈り続けましょう(-人-;)
0141ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:32:29.94ID:KSC0/fqA0
mRNAワクチン発明者本人が言ってること
ただの発言(警告)事実の列挙だ

信じたくなければお前が信じなきゃいいだけの話
0142ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:32:46.98ID:WjtJYHBw0
ただちに死因は不明!

アナフィラキシーだけ!

安心安全!集団接種で若者も打とう!
自動車プレゼントも当たるよ!!

ワクチンで当たっても4000万はあげないけどね!!
0146ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:32:51.93ID:kWs6lCYl0
ジジイだらけの5ちゃんは関係ない奴が大半やろ
そもそも上級用ワクチンやし
0147ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:33:00.29ID:wl8jWFvV0
>>129
13時間後がピーク
これから3時間楽しんでくれ
0149ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:33:09.76ID:7gaeOWz00
ワク信は反ワクがいつでも打てるってこと失念してるよなw
ちなワク打ったやつは長期的な副反応出てきた時は一生戻れないし、怯えないといけないww
0150ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:33:10.90ID:8eslvS7m0
デマデマ言ってるうちは良いけどさ。元気でいてくれ。
0152ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:33:41.56ID:z1S/mnY20
普通浪人買ってまでワクチン推しますか?
0153ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:33:57.30ID:HSUuyMuY0
CDCによると、2020年3月から2021年1月に新型コロナ陽性と診断された患者の心筋炎発症リスクは
非コロナ患者と比べて15.7倍で、さらに16歳未満および高齢者ではそのリスクが高まったという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a1513f0d7b2bd3314f7c624d2661059280e814cd

「この副反応の報告は非常にまれで、症状は大抵は軽く、通常の治療と休養で短期間に回復する」
https://www.bbc.com/japanese/57787039
0154ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:34:05.76ID:FO404WCD0
反ワクのカクテル療法費用は全額実費にすればいいよ
そうすりゃバカでも打つ
0155ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:34:09.16ID:HzzuMUl70
>>149
11月以降はどこも引き揚げて打てなくなるよ
0157ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:34:17.15ID:89UfFx+s0
北欧人って小柄な東洋人の体積の1.5倍くらいありそうに大きいよな
ファイザーでも日本人にはまずいと思うんだが
0161ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:34:44.25ID:D7R7LXq10
>>138
自分は仕事柄出張が多い
嫁や子供が感染した時に看病しないといけない
友人と定期的に活動がある
そういうのを総合的に判断してうったよ
後悔はしてないけど
意味があるかどうかはわからないと思ってる
0162ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:34:45.46ID:f83m0mxE0
>>8
2年で死ぬならまだ楽よ
現実は色んな症状に苦しめられ、国からは支援されず
十数年後本来の寿命より早く死ぬ
0163ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:34:53.29ID:3MtD/8PM0
不思議なのは反ワクチンってテレビでも新聞でも見たことない異様な情報をまるで真実かのように語ってることなんだよな
絶対こいつら組織化されてるだろ
個人でこんなまとまりあるわけないし
なんかの宗教か、陰謀論関係なんだろうが怖すぎる
第二のオウム真理教にならなきゃいいが…
0164ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:35:08.21ID:l0clttMB0
これワクチンのせいじゃないの?

医者 関係ないと思います。
0165ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:35:18.76ID:7X+IJmbo0
>>155
甘利まくってるってよ
0166ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:35:19.16ID:rSQx0HVU0
やっとこ重い腰上げてワクチン予約。2回目も日時予約出来るんやね(無知)

片岡峰路@minegk

40秒前

メニューを開く


やっとコロナワクチン(ファイザー)の予約入れた。10/28(木)。旦那がちっとも予約取らねーから遅くなった。一番リスク高いお前がなんで予約取ってねーんだよ。危機感な過ぎだろ。有給取れるくせにいい加減にしろ

Nyanya@40w→1y7m@Nyanya35539216

5分前

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ワクチン接種の予約が永遠に取れない 何ヶ月も待って何度も電話して予約取れなくて参ってる

太村うぃん@since_1993t

7分前

メニューを開く


ただいま! 明日はワクチン接種で学校休むので 今日と明日普通に浮上しようと思います!!!笑 ちなみに接種1回目で本当は11月だったのですが予約した人がキャンセルしたらしく明日になりました! 頑張ります…ワクチン初めてだから怖い😱

なな@受験生@IDOLISH7_LOVE_N

8分前

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ワクチン1回目の予約した、ファイターになります

苗木野チクワ@naegino_tikuwa

8分前
0168ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:35:24.87ID:WjtJYHBw0
>>154
でも実際は
非接種者のほうが接種者より優先w
残念でしたwww
0169ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:35:33.31ID:/PX416El0
>>44
んん?その人の話は読んだけど
そこまでの話はしてたか?

個人的に面識があるが、ファウチは嘘つきであると
自分が基礎を作ったが、mRNAワクチンには危険性があり
今回のコロナワクチン大量接種は悪い結果に繋がる恐れがある
とは言っていたが
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 17:35:45.89ID:XUnZ+iaf0
おい!見切り発車のバカ政府!責任とれよ!!恥さらしどものジジイ軍団
0171ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:35:48.84ID:HNSFXCnY0
>>131
大多数になって日常生活に帰ったから

反ワク馬この冬こせるかなぁ・・来年キュウリの馬に乗って帰ってこいよー
0174ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:36:08.70ID:WUicdU9r0
そういえば内閣変わってから少ないな
やっぱり機密費で雇われてたのか
0176ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:36:26.55ID:wl8jWFvV0
もうワクチンに頼るステージじゃないよ
これからは経口治療薬
あんなの何べんも打てるかよ
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 17:36:29.99ID:l0clttMB0
ワクチン打ったら心臓痛いんだけど

医者 関係ないと思いまよ
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 17:36:37.15ID:ZmWGo34J0
的外れなことを長文で書いてるワク信がいて呆れ果ててるわ
0179ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:37:08.97ID:WjtJYHBw0
>>173
NOSじゃダメか?w
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 17:37:12.93ID:FzKjZxkk0
日本はG7として製薬会社に莫大な資金提供して
不良ワクチン作らせた側だから、
むしろ日本にも責任あるでしょ、これ。
悠長にワクチン勧めてないで、
スエーデンとデンマークに謝りなよ。
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 17:37:19.39ID:jHSCrpht0
ファイザーも今更データ変えてきた10代の心筋炎
これまだまだ隠してるだろ


ワクチン、青少年の副反応の1割が重篤

 米疾病対策センター(CDC)COVID-19 Response TeamのAnne M. Hause氏らは、米国でファイザー製の新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)ワクチンを接種した12〜17歳の青少年に発現した副反応9,246件のデータを解析。9.3%が心筋炎(4.3%)を含む重篤な副反応だったとMMWR Morb Mortal Wkly Rep(2021; 70: 1053-1058)に発表した。米国予防接種諮問委員会(ACIP)は、ワクチン接種のリスク・ベネフィット評価からベネフィットが心筋炎のリスクを上回ると結論し、引き続き12歳以上の全国民に対するファイザー製ワクチンの接種を推奨するとしている。
https://medical.jiji.com/news/46309
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 17:37:41.15ID:xgU5lfBW0
コロナの後遺症がどうとか言ってるのがいるけど
ワクチンの副作用での後遺症の方が将来的には問題なんじゃない?
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 17:37:44.47ID:C1sqrW8Q0
>>161
最後2行で何となく気持ちは分かりました。
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 17:37:47.52ID:HzzuMUl70
>>165
モデルナとゼネカでしょ
ファイザーは無いんじゃない
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 17:37:49.27ID:KSC0/fqA0
>>169
生物学者ブレット・ワインスタイン博士とのインタビュー(ポッドキャストで配信)
見てこい
英語がわかればもっとすごいこと言ってますよw
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 17:37:55.70ID:8eslvS7m0
うん。テレビなんて見てると洗脳されるってずいぶん前から思ってますけどね。
人それぞれだわ。
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 17:38:08.52ID:kc0iz38/0
>>163
テレビや新聞の情報を鵜呑みにしてる人間の方がヤバいけどな
でも、そんな奴らしかいないから接種率も高いんだけど
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 17:38:33.00ID:vgX8yp0j0
>>122
まさにこれ
反ワクがみんなこうってわけじゃないがこういう奴が多いから叩かれる
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 17:38:52.61ID:fwySfZQf0
>>177
心筋炎は痛いというよりも
動くと直ぐに動悸がしたり
健康な人なら感じない不整脈を感じて
物凄い恐怖心に囚われたりする事の方が多い

ちな、俺も昔やって
今不整脈の後遺症持ちな

風邪引いたり、お腹壊したり、
熱い風呂に急に入るなどすると、不整脈を感じて気持ち悪い
0190ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:38:53.52ID:fD9bTMxQ0
薬害訴訟来るぞ〜、過去最大だろう
0191ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:39:04.25ID:HNSFXCnY0
>>149
無症状感染を繰り返していたら、身体の中は亜種の細胞性免疫だらけで
ワクチンを打てる残りカウントはどんどん減っている

自己免疫が勝ってる間は免疫暴走
負けた時は発症

どちらもあっという間に死ぬ
0192ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:39:06.02ID:ZmWGo34J0
ワク信てアメリカに住んでてアメリカのコロナ被害に晒されてるかのようなノリで書き込みするのなんなん
デブなの?老人なの?
0195ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:39:13.38ID:l0clttMB0
北欧でワクチン接種停止ww
デマだな
そんなことあるわけないだろ
0196ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:39:33.40ID:dDnAHbZn0
>>45
若いやつが死ぬわけないだろ
よって0人
0197ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:39:34.83ID:KRcRqvWE0
医者にかかってもワクチン関係ないって言われたら副反応の症例にもならないの?

ワクチン打ってから胸が痛い、息苦しいはTwitterで若者のツイート見かけるからかなり確率高そう
時事メディカルが「心筋炎になってもほっとけば治ります」とかワケわからん記事出してるけど医者にいくなってことだよね
0198ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/07(木) 17:39:48.87ID:KqOWVX610
>>117
わかりやすい
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